○위원장 강창석 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제155회 창원시의회 제1차 정례회 문화환경도시위원회 제5차 회의 개회를 선포합니다.

존경하는 동료위원 여러분, 관계 공무원 여러분, 반갑습니다.

오늘은 문화시설사업소, 도서관사업소, 푸른도시사업소, 하수도사업소, 창원문화재단 소관 2025회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 예비심사와 2025회계연도 창원시 공공기관 출연금·위탁사업비 등 정산검사 결과 보고의 건을 청취하도록 하겠습니다.

○위원장 강창석 그러면 의사일정 제1항 2025회계연도 결산 승인의 건, 의사일정 제2항 2025회계연도 예비비 지출 승인의 건, 의사일정 제3항 2025회계연도 창원시 공공기관 출연금·위탁사업비 등 정산검사 결과 보고의 건을 계속 일괄 상정합니다.

먼저 문화시설사업소 소관 2025회계연도 결산 승인의 건과 예비비 지출 승인의 건에 대해 심사하도록 하겠습니다.

문화시설사업소장님 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 강창석 이쾌영 문화시설사업소장님 수고하셨습니다.

이어서 문화시설사업소 소관에 대해 질의·답변하도록 하겠습니다.

세입·세출결산안 책자 일반회계 세입결산 26페이지와 일반회계 세출결산 837페이지에서 893페이지입니다.

그리고 별도 책자는 배부해 드린 안내문 페이지를 참고해 주시기 바랍니다.

이어서 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

김수민 위원님 질의하십시오.

○김수민 위원 안녕하십니까. 김수민입니다.

세입·세출결산안 886페이지부터 해서 보겠습니다.

그전에, 일단 이거는 질의는 아니고요.

제가 이렇게 쭉 훑어보면서 지금 행사운영비 실비라든지 기타보상금 이런 부분에 대해서 구분이 잘 되어서 명시가 잘, 정리가 잘 되어 있었습니다.

그래서 저희가 확인을, 제가 보고 확인하는데 아주 용이했습니다.

그 부분은 감사합니다.

그리고 886페이지 보시면 민주주의전당 개관 관련해서 예비비 사용한 부분들이 있습니다.

여기 예비비 사용 항목을 보면 여러 가지가 있고 대부분, 일단 그 앞에 국립한글박물관인가요.

거기에 화재 때문에 어떤 예비비가 지출이 되었다라는 부분은 이해가 되었고요.

그런데 화장실 출입문 5개 설치 이 부분은 어떻게 된 건지, 조금 설명 부탁드리겠습니다.

○김수민 위원 저도 사진을 보니까 이게 복도에서 볼 때 화장실 내부가 너무 보여서 이게 사생활 보호가 안 되는 거는 인정, 이게 맞는 것 같아요.

이 정도면 시공 단계의 어떤 감리나 설계 부분에서 좀 오류가 있는 거 아닌가 하는 생각이 들 정도인데 그런 부분에 대해서 문제를 제기해 보실 의도, 접근은 없으셨습니까?

○김수민 위원 그러면 이게 문이 이렇게 오픈이 돼 있을 때는, 제가 이 부분에서 조금 염려스러운 거는 장애인분들, 몸이 불편하신 분들이 처음에 이 상태에서는 가시기가 편한 것 같은데 혹시 문을 달고 나서 또 그런 접근성이 좀 불편하시거나 그런 부분은 없는지 한번 체크해 봐주시면 좋을 것 같습니다.

○김수민 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 강창석 김수민 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

박해정 위원님 질의하십시오.

○박해정 위원 소장님 수고 많습니다.

금방 김수민 위원이 질문했던 사항은 그거는 화장실 문을 교체하는 데 예비비 같은 걸 사용하면 안 되는 거예요.

공사비가 많이 들어가는 것도 아니잖아요.

이런 거는 충분히 문 설치와 관련해서 그런 불편이 있으면 예산을 반영하든지 안 그러면 다른 식의 방식으로 해야지, 이런 걸 예비비로 쓰는 것은 맞지 않다는 거예요.

예비비는 우리가 진짜 자연재해라든지 이런 화재라든지 우리가 예측이 불가능한 어떠한 상황에 처했을 때 예비비를 쓰는 거지, 이런 식으로 예비비를 쓰는 거는 맞지 않은 거예요.

그냥 어물쩍 넘어가면 안 되는 거예요.

아시겠습니까?

○박해정 위원 그런 걸 예비비로 쓰면 그 예비비 그냥, 예비비는 뭐 꼬리표 안 달려 있다고 누구나 다 꺼내쓰면 되겠죠.

그러니까 그런 게 엄격히 제한돼 있다고.

그거 필히 유념해 주시기 바랍니다.

○박해정 위원 그리고 분석, 통계분석장비.

통계, 내나 통계분석장비 설치한 거 있죠?

○박해정 위원 통계분석장비를 설치한 게 있잖아요.

그게 6월 4일 날 계약해서 6월 10일 날 준공을 했어요.

무슨 계약을 6월 4일 날하고 6월 10일 날 준공을 하고, 6월 10일 날 준공해서 바로 시범운영을 한 거예요.

그런데 이게 미리 무슨 계약을 하고 통계장비가 도대체 뭔데 그렇게 빨리 준공이 될 수 있는지 그거 한번 설명 좀 해봐요.

○박해정 위원 그러니까 며칠 만에 그게 뚝딱, 어떤 장비예요?

무슨 카운트를 자동으로 하는 건가?

○박해정 위원 그게 카운터가 되도록 하는 장비네?

간단한 모양이죠, 그게 설치하고 하는 게?

○박해정 위원 알겠어요.

하여튼 뭐 예비비 사용 이런 거는 앞으로 주의해 주세요.

앞으로 한 번만 더 이런 게 올라오면 가만 안 둘 거예요.

○박해정 위원 이상입니다.

○위원장 강창석 박해정 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

박현재 위원님 질의하십시오.

○박현재 위원 안녕하십니까. 박현재 위원입니다.

849페이지 한번 보도록 하겠습니다.

기타보상금에 보면 2025년 문신민술관 명예관장 근무수당이 2,400만 원 잡혀 있습니다.

명예관장 설명 좀 해 줄 수 있겠습니까, 소장님?

○박현재 위원 그러면 소장님, 혹시 지금 관장님은 최성숙 명예관장님 맞으시고요?

○박현재 위원 그러면 이분이 예를 들어서 달란트가 있어가지고 강의를 하고 하면 강의수당이나 다른 뭐 본인에게 주어지는 건 없고?

강의를 아마 하는 줄 알고 있는데, 이분께서.

강의는 안 합니까?

○박현재 위원 근무수당 외에 강의를 하게 되면 강의수당은 또 별도로 드리는 입장이네요?

○박현재 위원 알겠습니다, 소장님.

다른 과하고 조금 차이점은 문신미술관에는 결산내역서에 보면 충실하게 꼼꼼하게 몇 건 몇 건 해서 횟수까지 기입이 돼 있는데 참 이거는 좋은 거 같습니다.

다른 부서에서 보기 힘든 건데, 849페이지도 보면 간식 등 4건, 다과 등 4건 해서 쭉 위에 보면 또 다른 물품 몇 건 몇 건 해서 있는데 표기를 부기상 참 잘해 주신 것 같습니다.

그다음에 891페이지 마지막으로 한번 보도록 하겠습니다.

맨 밑에 하단에 기관운영업무추진비에 보면 소속직원 경조금 지급이 되어있습니다.

경조금이라 그러면 이거는 화환은 아닌 것 같고 이게 어떻게, 어떤 내용인가 싶어가지고 제가 소장님, 질의를 드리게 됐습니다.

○박현재 위원 그걸 여기서 지출을 한다면, 의회나 다른 부서에서는 이런 금액을 제가 본 적이 없어가지고,

○박현재 위원 그래 가지고요?

○박현재 위원 경조금보다는 다른 표기, 다른 항목에다 넣어가지고 다른 부기 표기를 하면 더더욱 안 좋겠나 싶은데, 꼭 이렇게 해야 될 거는 아닌 거 같은데, 제가 볼 때는.

경조금 이거 다른 부기에 찾아가지고 넣으면 안 좋겠나 싶습니다.

○박현재 위원 소장님 답변 감사하고, 이상입니다.

○위원장 강창석 박현재 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

안 계십니까?

○박해정 위원 추가로,

○위원장 강창석 박해정 위원님 추가 질의하십시오.

○박해정 위원 우리 문신미술관이잖아요, 소장님.

문신미술관 거기에 보면 운영비에 보니까 6,300만 원 예산이 있는데 5,100만 원은 쓰고 1,100만 원이 남았어요.

우리 여기 문신미술관에는 문화해설사 같은 분들이 배치되어 있나요?

○박해정 위원 계시죠?

○박해정 위원 내가 예전에 문신미술관을 한번 들러봤어요, 그 옆으로 지나가다가.

문신미술관은 어떻게 보면 우리가 지금 예산도 지원을 하고 있지만 대단히 상당히 중요한, 우리 창원시로 보면 중요한 미술관이에요.

문신 선생님의 그런 작품성도 있고 세계적인 작품이 전시되어 있는 공간인데 내가 들어가서 이렇게 관람을 하는데 아무도 누구 이렇게, 다른 미술관 같은 데 가면 예를 들면 통영이나 이런 데 가보면 해설하시는 분들이 이렇게 설명을 해 주기도 하고, 내가 원하면 설명해 주고 내가 괜찮습니다 하면 안 하고 그러기도 하는데, 아예 없더라고.

그래서 이렇게 중요한 우리 미술관에 해설사가 없을까, 이런 의문을 가졌어요.

그래서 하여튼 그런 것들이 만약에 배치가 돼 있으면 적극적으로 좀 오시는 분들한테 시민들한테, 또 외지에서도 오시는 분들이 있겠더라고요.

워낙 유명하신 분이니까 마산에 오면 창원에 오면 미술관에 들러서 그걸 보려고 하시는 분들도 있을 거라고요.

그러면 적극적으로 작품에 대해서 해설도 좀 해 주고 이렇게 하는 게 운영의 목적도 맞고, 여러 가지 또 좋을 거 아닌가 생각이 들어요.

○박해정 위원 엄청 많네요?

엄청 많은데도 아무도 안 보이던데?

○박해정 위원 아니 문화해설사분들이 계시면, 오시는 분도 그렇게 많지도 않던데 오신 분들한테 적극적으로 좀 설명을 하고 이렇게 하면 아무래도 건성으로 보는 것보다, 누가 설명을 안 해 주면 건성으로 쓱 지나가는데 설명을 해 주면 듣게 되거든.

듣게 되면 그 작품을 새롭게 해석할 수도 있고 그러면 정말 좋다 이렇게 또 소문도 나고, 그렇게 되는 거 아니겠어요.

적극적으로 그걸 좀 활용했으면 좋겠습니다.

○구점득 위원 제안 하나만 하려고.

○위원장 강창석 박해정 위원님 수고하셨습니다.

질의하시려고요?

○구점득 위원 예.

○위원장 강창석 질의하십시오.

○구점득 위원 박해정 위원님에 이어서 질문드리는데 지금 봉사자의 실비 예산이 1,900만 원 정도 돼요.

그런데 다른 것까지 합치면 한 2,100만 원, 2천만 원 정도 됩니다.

그런데 여기에 문화해설사가 650만 원 정도 된다면 이거는 말하자면 오시는 분들을 일일이 다니면서 작품 해설은 어렵다고 보거든요.

그러면 우리 자원봉사를 조금 줄이고 여기 근무 시간을 조금 낮시간을 늘려서 아니면 해서 우리 예산에 있어서 좀 원활, 목을 변경해서 말하자면 문화해설사 쪽으로 조금 인건비를 더 넣어서 좀 봉사자를 줄이고 할 수 있는 이것도 한번 본예산에서 좀 생각해 보셨으면, 예산 요구할 때.

이제 이런 부분이 있으니 봉사자들을 우리가 지금 2천만 원 넘게 이렇게 쓰고 있는 부분 예산을 여기, 뭡니까.

문화해설사 쪽으로 좀 더 우리가 시간을 더 주고 고용하는 게 낫지 않나요?

○구점득 위원 거기 봉사자 중에서 해설사 지금 한 분 계시잖아요.

이분과 함께 다니면서 3개월 동안 같이 근무하면서 좀 익혀서 거기서 한 분을 고용해서, 650만 원 여기에 인건비 나와 있잖아요.

그분 한 분 채용을 그렇게 해서 하시면 조금 더 좋을 것 같은데 한번 방법을 찾아보셔가지고 시민이 좀 더 서비스를 받는데 질을 좀 높이는데 더 연구를 해보셨으면 좋겠네요.

○구점득 위원 아, 그래요?

○구점득 위원 예, 수고하십시오.

여기까지입니다.

○위원장 강창석 구점득 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의가 없으므로 문화시설사업소 소관에 대한 질의를 종결합니다.

소장님과 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

다음 회의 준비와 자리 이석을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

(09시52분 회의중지)

(09시54분 계속개의)

○위원장 강창석 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 도서관사업소 소관 2025회계연도 결산 승인의 건에 대해 심사하도록 하겠습니다.

도서관사업소장님 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 강창석 정숙이 도서관사업소장님 수고하셨습니다.

그러면 도서관사업소 소관에 대해 일괄 질의·답변하도록 하겠습니다.

세입·세출결산안 책자 일반회계 세입결산 26페이지와 일반회계 세출결산 739페이지에서 834페이지입니다.

질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다.

없습니까?

김수민 위원님 질의하십시오.

○김수민 위원 안녕하십니까. 김수민입니다.

세입·세출결산안 807쪽에서 808쪽 보시고요.

마산회원도서관과 그리고 내서도서관 건립 관련해서 질의 드리겠습니다.

808쪽에 보면 이게 지금 감리비 5억 5천만 원 이렇게 명시이월되어 있습니다.

그러면 이 명시이월 5억 5천하고 지난 회의 때 본예산에서 8억 5천 그리고 또 추경에서 9억 3천, 이렇게 감리비가 총 책정되어 있는 걸로 제가 확인을 했는데요.

그러면 그게 23억 3천만 원, 이게 총감리비인 겁니까?

○김수민 위원 그러면 어쨌든 지금 감리비는 일단 앞에 지난 추경 때 한 것까지 해서 감리비 책정은 다 끝난 거라고 생각해도 되는 겁니까?

○김수민 위원 아, 본예산에?

○김수민 위원 일단 알겠습니다.

그리고 성과보고서 856쪽을 보면 여기 내서도서관이 재건립 관련해서 도서가 지금 5만 2,806권이 폐기됐다라고 되어있습니다.

그런데 그게 원래 기존 내서도서관의 총 도서가 어느 정도였었고, 지금 이게 몇 퍼센티지 정도 폐기가 된 겁니까?

○김수민 위원 이게 폐기가 될 때도, 그러니까 저희가 사실은 또 새로 건립을 하고 나면 도서구입비나 이런 부분이 또 발생이 되지 않습니까?

○김수민 위원 그래서 이 부분이 어느 정도 되었는지 폐기가 되었는지 확인을 좀 하고 싶었었고요.

말씀대로 그러면 위원회를 거쳐서 심의를 했다 하시니 일단 그 부분은 제가 알겠는데, 그러면 이렇게 폐기를 할 때 이거를 어떻게 단순히 그냥 폐기를 하십니까?

저는 다른 타 도서관에 이관을 하거나 아니면 지역의 작은도서관에 이 책들을 기증하고 이렇게 하면 좀 더 예산이나 이런 자원이 좀 효율적으로 쓰일 것 같은데 혹시 그런 쪽으로는 진행이 안 되고 계십니까?

○김수민 위원 알겠습니다.

40%면 좀 폐기가 많이 된 것 같은데 어쨌든 건립이나 이런 데도 차질 없이 잘 진행되시기를 바라겠습니다.

이상입니다.

○위원장 강창석 김수민 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

안 계십니까?

박현재 위원님 질의하십시오.

○박현재 위원 안녕하십니까. 박현재 위원입니다.

먼저 성산도서관부터 한번 보도록 하겠습니다.

745페이지 위에 상단에 보면 대민활동비 해가지고 5,540여만 원이 잡히는데 대민활동비가 다른 도서관에 비해가지고 좀 금액이 많다 싶어가지고 제가 질의를 드리게 되었습니다.

과장님 답변되,

○박현재 위원 그다음에 그 밑에 보면 자산 및 물품취득비에 있어가지고 도서관에 지난해에 컴퓨터를 아마 교체를 한 모양인데 이 금액이 2억 5,200여 만 원인데 총 몇 대를 구입하였습니까?

○박현재 위원 아, 성산도서관,

○박현재 위원 그러면 과장님, 거기다가 부기상 몇 대 대수까지 넣어주시면 더더욱 좋을 것 같고요.

그다음 그 밑에 보면, 751페이지입니다.

상호대차 등 도서무료택배비 해서 2억 2,900여만 원인데, 이것도 성산도서관이 아니고 전체 도서관 포함 금액입니까?

○박현재 위원 11개 도서관에 택배비를,

○박현재 위원 그다음에 그 밑에 또한 택배용 가방 제작에 있어가지고 천만 원인데 이 가방은 어떤 가방을, 뭐 박스로 해가지고 포장을 할 수,

○박현재 위원 천으로요?

○박현재 위원 그게 천만 원이면 적은 금액이 아니다 싶은데, 그것도.

○박현재 위원 알겠습니다.

과장님 답변 감사하고, 그다음에 의창구 과장님 한번 보도록 하겠습니다.

767페이지인데 본예산은 50억에다가 집행잔액이 보면 1억 150만 원 정도 남았는데 다른 도서관하고 차이점은 집행잔액이 많다고 제가 생각이 들어서 과장님께 질의를 드립니다.

○박현재 위원 과장님 알겠습니다.

전년도 2,500에다가 그 또한 금년에 7,500 정도 되니까 1억 100만 원이 된다는 말씀인데 답변 감사하고, 마지막으로 811페이지 한번 보도록 하겠습니다.

마산회원도서관입니다.

상단에 보면 기본업무수행 관내출장여비에 있어서 2천만 원 잡혀 있습니다.

관내출장여비인데 2천만 원이라는 금액이 너무 크다 보니까 제가 질의를 드리게 되었습니다.

과장님, 답변 좀 부탁드립니다.

○박현재 위원 과장님, 수시로 가더라도 관내출장이라 그래가지고 2천만 원이면 아무리 1년 12달이지만 좀 많다는, 다른 도서관에는 이런 금액이 지금 안 올라왔고 회원도서관만 이 큰 금액이 올라오다 보니까 질의를 드리게 됐는데, 2천만 원이면 적은 금액이 아닌데요.

직원이 몇 분인데요?

○박현재 위원 직원 열 분이 다 움직인다고 치더라도,

○박현재 위원 과장님 알겠습니다.

나중에 서면으로 자료를 한번 부탁드리도록 하겠습니다.

○박현재 위원 답변 감사하고, 이상입니다.

○위원장 강창석 박현재 위원님 수고하셨습니다.

박찬열 위원님 질의하십시오.

○박찬열 위원 박찬열입니다.

방금 박현재 위원님 질의한 데 추가로 제가 그냥 공통적으로 한번 물어보겠습니다.

저희들 현재 도서관이 총 시에서 관리하는 게 몇 개입니까?

11개입니까, 12개입니까?

○박찬열 위원 12개 중에 학교에 있는 게 하나 있고?

○박찬열 위원 제가 여쭙고 싶은 거는 아까 그 가방이, 뭡니까?

이게 혹시 새마을문고나 작은마을도서관 이런 데도 거기에 있는 책을 왔다 갔다 할 때 사용을 하는 겁니까, 그 가방이?

○박찬열 위원 그러니까 예를 들어서 A라는 동네에서 책을 창원시립도서관에서 빌렸는데 A라는 동네에 반납을 했을 때 거기 가방에 넣어가지고 이제 시립도서관으로 간단 말이죠.

가면 거기에 아까 말씀드린 택배비, 그죠?

그 비용이 포함된 거고?

○박찬열 위원 그런데 그 금액이 아까 말씀드린 성산도서관에서만 가방을 다 제작해서 일괄 배포를 하는,

○박찬열 위원 배부를 하는 겁니까?

○박찬열 위원 택배비가 착불이지 않습니까?

○박찬열 위원 회수에 상관없이 계약 금액입니까?

○박찬열 위원 금액이 아니고 횟수도 아니고, 그러면 금액입니까?

○박찬열 위원 예, 알겠습니다.

다시 정리하기 위해서, 그러면 저희들 각 동네에 있는 새마을문고도서관, 또 각 학교 도서관에서 예를 들어서 어느 지역 어디든지 반납을 했을 때 그게 연계를 해서 이렇게 갈 수 있는 시스템이 아까 그 가방과 택배 형태다, 이 말씀이시죠?

○박찬열 위원 예, 알겠습니다.

아까 박현재 위원님한테 자료 제출할 때 저도 같이 좀 볼 수 있도록 그 내용에 대해서 확인 좀 부탁드리겠습니다.

그리고 제가 볼 때 아까 2천만 원에 대한 회원도서관에 업무출장비가 책 가지러 간다는데 차라리 책 포기하고 2천만 원어치 책을 사는 게 좀 싸게 치이는, 그게 효과적이지 않습니까?

○박찬열 위원 차라리 업무차 회의차 간다고 해서 비용이 들어간다면 어느 정도 이해가 되는데 책 가지러 간다고 2천만 원 들어간다면 그것도 누가 상식적으로 봐서,

○박찬열 위원 그러면 그런 분들한테 다음부터는 전화를 해서 그 인근 도서관에, 아니면 동네의 마을도서관에 반납을 해서 방금처럼 택배나 가방을 이용할 수 있는 시스템으로 회수를 하는 방법을 권장을 해야 되지 않겠습니까?

책을 찾으러 가는 게 아니고.

○박찬열 위원 예, 참고하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 강창석 박찬열 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님, 전태완 위원님 질의하시렵니까?

질의하십시오.

시간 조금 남았으니까.

○전태완 위원 반갑습니다. 전태완입니다.

소장님 또 직원분들 노고에 감사드립니다.

성과보고서 847페이지 848페이지 참조해서 말씀을 좀 드리겠습니다.

소장님, 책두레 이용실적이 2024년 7만 1,581권이었는데 2025년 성과목표는 이보다 2만 9,839권이나 적은 4만 1,742권으로 설정했습니다.

전년도 실적의 58.3%만 목표를 정한 이유가 있으십니까?

○전태완 위원 제가 말씀드리고 싶은 게 목표설정이 실질적으로 달성률은 보니까 171.9%로 돼 있거든요.

그런데 목표설정을 실질적으로 전년도 목표달성, 그러니까 달성목표를 실적보다 너무 적게 잡아놨더라고요.

그래서 이게 실질적인 성과인지 그게 조금 궁금해서 한번 말씀을 드리는 거고요.

그다음에 이게 또 성과지표 산식도 보니까 책두레 제공권수 그다음에 탄관 반납권수로 이렇게 측정산식이 설정돼 있는데 그러면 책 한 권이 제공실적 반납실적에 각각 포함돼서 두 번 집계될 가능성은 없으십니까?

○전태완 위원 아무튼 꼼꼼히 한번 챙겨주시고, 그리고 또 2026년도에도 상호대차 서비스운영비와 인력비 최소, 보니까 2억 6,661만 8천 원이 편성되어 있더라고요.

그래서 앞으로 전년도 실적을 기준으로 목표를 좀 현실화해 줬으면 좋겠고, 그리고 또 이용 책 수뿐만 아니고 저희들이 권당 운영비, 평균 배송시간 그다음에 이용자 만족도까지 성과지표로 그렇게 설정해 주셨으면 좋겠습니다.

○전태완 위원 예, 말씀 감사합니다.

이상입니다.

○위원장 강창석 전태완 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실, 박해정 위원님 질의하십시오.

○박해정 위원 소장님 수고 많습니다.

예산서 756쪽에 보면 우리 작은도서관 운영비가 나옵니다.

거기에 보면 전체 민간이전 해서 14억 정도로 지출된 걸로 돼 있고, 성과보고서 843쪽에 보면, 843쪽이 아니고요.

847쪽에 보면 작은도서관 운영해서 결산내역은 또 14억 9,700으로 돼 있어요.

이게 뭣이 예산서하고 성과보고서하고 결산 금액이 안 맞는데, 이게 어떻게 된 건지 좀 설명을 해 주시고, 그리고 제 이야기를 다 들어봐요.

하여튼 성과보고서하고 예산결산서, 결산서하고 결산 금액이 안 맞아서 내가 물어본 거고.

작은도서관 운영하는 게 24년 결산액이나 25년 결산액이나 큰 차이가 없어요.

그러니까 작은도서관은 24년이나 25년이나 돈이 똑같이 거의 나간 거예요.

그런데 우리가 전체 결산에 보면, 도서관사업소 전체 인력운영비에 보면 7.7%가 증감이 됐어요.

당연하겠죠.

임금 인상이 있을 테고, 여러 가지 그런 게 인력운영비가 올라갈 텐데 왜 작은도서관은 동결이고, 동결.

그러니까 도서구입비나 이런 것들도 보니까 계속 동결인 것 같은데 작은도서관을 이용하는 우리 시민들도 상당히 많거든요, 예?

그래서 올해 25년도 결산은 이렇게 하더라도, 올해 또 예산은 이미 집행되고 있는 거고 26년도 예산을 좀 잡을 때는 소장님, 작은도서관에 대한 예산도 올려주셔야 됩니다.

그렇지 않습니까?

그리고 성산도서관 같은 경우에 보면 도서, 인구수 비례해서 인당 도서 수를 보면 오히려 24년보다 25년이 줄어들었어요.

다른 도서관들은 다 조금씩이라도 늘었는데 성산도서관은 또 줄었어.

성산구 인구가 주나?

물론 인구가 전체적으로 줄기는 줄지만, 그래서 하여튼 전태완 위원님도 이야기했지만 이것도 목표달성, 목표치를 이게 너무 적게 잡다 보니까 성과도 보면 127%하고, 막 이렇게 돼 있어요.

그래서 뭔가 좀 목표를 많이 잡고 그 목표를 달성하기 위해서 우리가 노력하는 모습을 보여야 되는데, 통상적으로 그래요.

우리 지금 모든 사업부가 목표치를 낮게 잡는 거야.

그러다 보니까 성과는 억수로 높아, 퍼센티지는.

그런데 그렇게 하지 말고 뭔가 우리가 목표치를 자꾸 올려서, 결국은 그게 시민의 효능을 높이는 거지 않습니까?

그런 식으로 좀 운영을 해 주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

아까 그거 답변해 주시겠습니까?

아니면, 답변이 되겠어요?

안 되면 다음에 해 주셔도 돼요.

○박해정 위원 최저임금 수준으로?

○박해정 위원 예, 그거 꼭 좀 필요할 것 같아요.

결산 금액 다른 거는 찾았어요?

아니면 나중에 보고해 주세요.

○박해정 위원 어느 게 맞는지는 알아야 될 거잖아요, 우리 위원님들이.

결산, 결산서를 중심으로 봐야 되겠죠, 예?

성과보고서는 잘못 적었다라고 생각하면 돼요, 그러면?

○구점득 위원 756페이지를 보면,

○박해정 위원 그거는 나중에 확인해서 별도로 보고해 주세요.

○박해정 위원 이상입니다.

○위원장 강창석 박해정 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 도서관사업소 소관에 대하여 질의를 종결하겠습니다.

소장님과 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

다음 회의 준비와 중식을 위해 2시까지 정회를 선포합니다.

(10시24분 회의중지)

(14시01분 계속개의)

○위원장 강창석 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 푸른도시사업소 소관 2025회계연도 결산 승인의 건과 예비비 지출 승인의 건, 창원시 공공기관 출연금·위탁사업비 등 정산검사 결과 보고의 건에 대해 심사하겠습니다.

푸른도시사업소장님, 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 강창석 이성민 푸른도시사업소 소장님, 수고하셨습니다.

그러면 푸른도시사업소 소관에 대하여 일괄 질의·답변하도록 하겠습니다.

세입·세출결산안 책자 일반회계 세입결산 25페이지와 일반회계 세출결산 541페이지에서 682페이지입니다.

질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다.

질의 없습니까?

김수민 위원님 질의하십시오.

○김수민 위원 안녕하십니까. 김수민입니다.

세입·세출결산안 672페이지 한번 보시겠습니까?

주남저수지과에 질문드리겠습니다.

여기 보시면 제일 밑에 생태계서비스지불제계약사업해서 2025년도 예산이 10억 7,499만 원이고 결산액이 9억 4,764만 원으로 집행되었다고 되어있습니다.

그러면 여기 일단 남아있는 1억 2,700여만 원은 발생한 이유가 어떤 이유일까요?

○김수민 위원 아, 이게 계속 그래서 지금,

○김수민 위원 전년도에도 1억 5천 정도가 이월되고,

○김수민 위원 이게 그래서 계속 이월이 되는 겁니까?

○김수민 위원 일단 알겠습니다.

그러면 계속 이거 하고 관련해서 성과보고서 책자를 보실 수 있는지 모르겠는데요.

805쪽에서 806페이지를 보시면 일단 먼저 805페이지 여기 성과지표에는 목표 1,800ha 그리고 실적도 1,800ha 해서 달성률 100%로 작성이 되어있습니다.

그런데 뒤 페이지 보시면 806페이지에 성과분석에는 관리계약면적 200ha 해서 달성됐다고 돼 있거든요.

지금 이 두 개 자료가 다른 이유가 뭘까요?

○김수민 위원 앞에, 제가 말씀드리는 거는 앞 페이지에 보면 목표도 그리고 실적도 전부 다 180이라고 되어있습니다.

○김수민 위원 그런데 뒤에는 200ha를 계약을 했다라고 지금 계약, 관리계약 면적이 이렇게 돼 있다고 하는데 이거는,

○김수민 위원 그래서 이게 두 개 자료가 수치가 다르기 때문에 이 부분은 저도 제가 보면서 조금 혼돈이 왔습니다.

이해가 안 됐고요.

그리고 옆에 계약 금액이 5억 9,600만 원으로 되어있습니다.

그런데 앞서 말씀드렸다시피 이 사업이 전체 집행된 금액이 9억 4,700만 원인데요.

그러면 이게 한 3억 5만 원 정도의 차액이 발생합니다.

이거는 어떤 걸로 사용한 금액일까요?

○김수민 위원 의료행위요?

○김수민 위원 아, 어로행위.

○김수민 위원 그래서 지금 제가 이거를 말씀을 드리는 이유는 이게 한 줄로 해서 그냥 생태계서비스지불제계약해서 전체 9억 4천여만 원에 했다고 이렇게만 나와 있으면 이걸 저희가 제대로 확인을 할 수가 없습니다.

여기에 대해서 금방 말씀하신 어로행위에 대한 어떤 보상금이나 이런 부분도 다음부터 기재가 돼야 될 거 같고요.

그리고 한 가지만 더 제가 좀 더 부가로 말씀을 드리면 이 사업은, 그게 어떤 건지 저도 찾아봐서 조사를 좀 했습니다.

그래서 이 사업의 어떤 목적이나 필요성에 대해서는 제가 잘 알겠고, 그런데 이게 단순히 농가와 몇ha를 계약했는지 금액이 얼마가 됐는지 이게 성과가 아니고, 좀 전에 말씀하셨다시피 이게 철새 먹이터나 서식 환경을 보호하고 이런 사업이더라고요.

○김수민 위원 그러면 추가적으로 이게 이렇게 진행을 해서 어떤 성과가 있고 장기적으로도 계속해서 어떻게 관리가 되고 있는지 이 부분에 대해서도 좀 기재를 해주시면 저희가 확인을 하고 검증을 하는데 필요, 도움이 될 거 같습니다.

○김수민 위원 예, 말씀해 주십시오.

○김수민 위원 예, 좀 그런 거 같습니다.

일단, 아, 여기에 이 부분 나와 있네요.

알겠습니다. 설명 감사합니다.

이상입니다.

○위원장 강창석 김수민 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

안 계십니까?

○박해정 위원 있어요.

○위원장 강창석 박해정 위원님 질의하십시오.

○박해정 위원 반갑습니다.

제가 전반적인 것만 이야기를 좀 하고 말씀드리겠습니다.

우리 세입에 보니까 공원녹지과 미수납액이 9,500만 원이나 있어요.

그리고 매립장관리과도 미수납액이 4,500만 원에 이르고 있습니다.

미수납액이 뭐 특별한 사정들이 다 있겠지만 어쨌든 간에 미수납액을 줄일 수 있도록 적극적으로 노력을 해주셔야 합니다.

개별사정들 다 생각하면 이게 줄어들지가 않아요.

○박해정 위원 아, 그래서.

○박해정 위원 아, 그래요?

○박해정 위원 그러니까 12월에 하면 1월에 돈이 들어온다고?

○박해정 위원 알겠어요.

공원녹지과는?

○구점득 위원 아, 7월에 했으니까.

○박해정 위원 예, 수고했습니다.

하여튼 어쨌든 간에 노력을 해서 다 해소됐다니까 다행이고요.

세출에 보면 우리 매립장관리과가 또 이유가 다 있겠죠?

뭐, 이유가 다 있겠죠?

이게 지금 집행잔액이 상당히 많이 남아있고, 집행률이 58.7%밖에 안 돼요.

명시이월이 36억이고, 사고이월이 30억이고 보조금반납이 13억이나 이루어졌어요.

우리 결산 자료만 보면 이거는 말이 안 되는 거죠, 그렇죠?

물론 이유가 다 있겠지.

무슨 사업 집행하다가 퍼뜩하지는 못하고 저거 지금 어디죠?

저거 하는 데도 걸리고, 뭐 이런 거는 충분히 이해는 하는데 어쨌든 간에 우리는 결산자료만 봐서 이거를 우리가 심사를 한다면 이거는 말이 안 되는 거예요, 과장님?

○박해정 위원 그래요, 하여튼 우리가 뭐 여러 가지 사정으로 집행이 잘 안될 수 있어요.

충분히 우리는 이해를 할 수 있거든.

그러나 수치적으로 보면, 이게 대외적으로 나가면 이건 뭐지 이렇게 된다고.

○박해정 위원 그러니까 이런 것이 없도록 잘 철저를 기해 주십시오.

○박해정 위원 그리고 공원녹지과에 보면 명시이월이 16건 정도 되는데, 일반회계 기준은.

행정절차 및 협의지연 건이 7건이나 있어요, 세어보니까.

그러니까 행정절차나 협의 같은 게 지연돼서 7건이나 발생한, 절반이 발생한 거지.

보니까 시정연구원으로 줬던 공원시설물 확충관리 가음정공원 2건, 반송공원 1건, 팔룡공원 1건, 벚꽃공원 1건 이렇게 돼 있더라고.

이것도 다 개별사정이 있을 거예요, 이야기를 들어보면.

그러나 행정절차나 협의 지연 이런 거는 충분히 우리가 속도를 미리미리 점검을 해서 이런 일이 발생하지 않도록 하는 게 예산을 효율적으로, 또 계획대로 쓰는 거지.

그렇죠, 과장님?

○박해정 위원 하여튼 이런 것들도 앞으로 좀 주의를 해서 이월이 발생하지 않도록 해주시면 좋겠습니다.

○박해정 위원 올해 됐어요?

○박해정 위원 그러니까 추경, 2회 추경이나 뭐 이렇게 추경을 늦게 받아서 하는 거 있잖아요.

이월 사유를 그렇게 적어놓으세요.

○박해정 위원 그런 거는 우리가 충분히 이해하거든.

그런데 협의지연 이러면 뭐, 또 행정절차 뭐 미이행 이러면 머리가 아프다고.

그런 거 하도 많이 봐서.

○박해정 위원 그래서 딱, 추경을 늦게 받아서 그렇다, 그렇게 해놓으면 위원님들도 다 이해하고 넘어갈 거예요.

똑같이 산림휴양과에도 명시이월이 7건이 있던데 보니까 주민요구, 협의지연 이렇게 해서 3건이 있더라고요.

소나무재선충 방제하는데도 보니까 주민요구 반영한다고 이월된 게 있고, 개발제한구역 누리길조성사업, 녹색인프라확충사업 이런 데서도 명시이월이 돼 있던데 똑같습니다.

사유가 있겠죠, 과장님?

○박해정 위원 가급적, 이월해서 할 수밖에 없는 경우들이 많죠, 사업을 하다 보면.

그런 거 말고는 가급적 사업 기간 내에 끝날 수 있도록 해주는 게 우리가 예산을 운용하는 데에 있어서 좋고 또 사업에 따른 우리 주민들의 효용을 높이기 위해서라도 좋은 거예요.

사업이 끊어져서 좋을 건 없거든.

그다음에 이거는 뭐 보니까 제가 확인을 해 보니까, 구점득 위원님이 확인해 보니까 잘 조성이 되어서 지금 끝났다고 해서, 그런데 기적의 놀이터 550쪽에 있는 거예요.

○구점득 위원 소계지구.

○박해정 위원 예, 소계 기적의 놀이터.

이게 우리 창원시에 3차입니까, 기적의 놀이터?

세 번째죠?

○박해정 위원 그러니까 3차죠 이게?

○박해정 위원 세 번째죠?

○박해정 위원 그러니까 세 번째 하고 나서 계획을 또 잡고 있나요?

○박해정 위원 그러니까 처음에 우리가 계획할 때 5개 정도, 구마다 하나 정도는 슝슝통통을 한번 만들어 보자, 이래서 지금 세 군데 했잖아요.

그러면 그 계획을 계속 좀 수립해야지, 나머지 2개를 해줘야지.

어디는 해주고 어디는 안 해주면 똑같은 시민인데 그것도 형평성이 안 맞는 거예요.

그렇지 않나요?

○박해정 위원 그래서 계속 이거는 4차 사업을 어떻게 할 건지를 계획을 좀 잡아서 최소한 내년도 예산에 설계비나 용역비라도 태워서 계획을 한번 추진해 봐요.

난 그런 게 필요하다고 봅니다.

○박해정 위원 이상입니다.

○위원장 강창석 박해정 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실, 박현재 위원님 질의하십시오.

○박현재 위원 안녕하십니까. 박현재 위원입니다.

산림휴양과 592페이지 한번 보도록 하겠습니다.

상단에 시설비입니다.

소나무재선충병 5개 구청에 재배정해서 6억 7,784여만 원과 또한 602페이지 보면 똑같은 사업으로 11억 9,800여만 원이 잡혀있습니다.

이 사업에 대해서 과장님, 설명해 주시면 좋을 거 같습니다.

○박현재 위원 추가금액 16억이 왔다는 소리는,

○박현재 위원 12억이라고 그러면 봐야,

○박현재 위원 그러면 5개 구청에 이 금액을 재배정하신다는 말씀이죠?

○박현재 위원 그리고 그러면 일을 하시는 분들을 보니까 안전화하고 우리가 보면 작업복이라고 돼 있는데 조끼 정도로 해서 나눠, 입고 계시더라고요.

그런데 일을 하시는데 있어서 너무 빈약하지 않나 제가 생각을 해 보는데, 일을 하는데 상당히 위험도가 많이 따르더라고요?

○박현재 위원 전기톱을 예를 들어서 사용을 하고 하니까.

○박현재 위원 어쨌든 안전에 주의를 해주시면 더더욱 좋을 거 같고, 그다음에 602페이지 좌쪽에 보면 2022년부터 2023년 해서 산림병해충방제추진 우수시군 해서 인센티브로 훈증더미수집차를 받았다는 말씀인지, 이 내용에 대해서 설명이 되겠습니까?

○박현재 위원 아, 금액으로요?

○박현재 위원 3,500 받아서 이월 이월이 돼서, 그러면 이거는 뭐 어디 본청에서 씁니까?

안 그러면 어디,

○박현재 위원 성산구청에 간 차가 이 차입니까?

○박현재 위원 과장님 답변 감사하고, 추가적으로 611페이지 한번 보도록 하겠습니다.

상단에 보면 2025년 덩굴제거사업에 있어서 6억 2,500여만 원이 잡혀있는데 구체적으로 어느 지역에다가 덩굴 작업을 합니까?

국유지입니까, 어디 뭐 등산로 쪽입니까?

○박현재 위원 도로변.

○박현재 위원 개인부지도요?

○박현재 위원 풀베기는 다른 예산이 따로 4억 3천이 있습니다.

○박현재 위원 예, 그러면 과장님 이해는 됐고요.

우리 순환북부도로 같은 경우는 도로변에 덩굴이 많이 도로를 점령해 있는 걸 봤는데 그런 데는 작업이 좀 무딘 거 같고, 이 사업에 있어서 사업비는 많이 잡혀있다 보니까 제가 질의를 드리게 됐습니다.

과장님 어쨌든 답변 감사하고, 추가적으로 매립장관리과 한번 보도록 하겠습니다.

660페이지요.

우측 상단에 보면 공무직 시설관리원 인건비 해서 5억 6,240여만 원이 잡혀있고 그 밑에 보면 공무직 환경실무원 해서 인건비가 72만 3,990원이 잡혀있는데 이게 며칠 인건비입니까, 과장님?

72만 원짜리요.

○박현재 위원 아니, 금액이 너무 적은데 72만 원짜린데요?

○박현재 위원 이게 며칠 일한 건데요?

○박현재 위원 연차 인건비인데,

○박현재 위원 아, 연차를 안 써서 그게,

○박현재 위원 금액 자체가,

○박현재 위원 72만 원 인건비가 있겠나 싶어서, 이걸 그러면 표기, 어쨌든 이해는 됐습니다.

그다음에 추가적으로 662페이지 한번 보도록 하겠습니다, 과장님.

하단에 기금전출금에 보면 덕동매립장 주민지원기금 전출금입니다.

이게 일반회계에서 특별회계로 이동했는데 6,709만 8천여 원인데 잔액도 또 남았어요.

2천만 원이, 2,020만 원이.

이거 과장님 설명되겠습니까?

○박현재 위원 예, 그러면 이해가 됐고, 과장님 답변 감사합니다.

마지막으로 주남저수지과 한번 보도록 하겠습니다.

670페이지 우측 상단에 보면 주남저수지 조류 모니터링 용역 해서 2024년 명시이월이 3,522만 원이 있습니다.

또한 그 밑에 보면 25년도에 용역 원가가 40만 원이 잡혀 있습니다.

연간 주남저수지 조류 모니터링 용역비가 얼마 정도 과장님, 예상되고 있습니까?

○박현재 위원 좀 이해가...

○박현재 위원 가을부터, 예.

○박현재 위원 예, 그렇죠.

○박현재 위원 아, 과장님 1월부터 12월까지가 아니고?

○박현재 위원 그러니까 10월부터,

○박현재 위원 과장님 알겠습니다.

그 밑에 또 한 번 보도록 하겠습니다.

주남저수지 종합관리계획수립 용역에 있어서 선급금입니다.

이거는 선지급을 한다는 말씀인데 우리 과에서 사업비를 선지급을 할 이유가 있습니까?

○박현재 위원 아니 우리 다른 부서에도 선지급을 한 경우가 있습니까?

○박현재 위원 보고사항은, 선급금을 지불한다고요?

우리가 보고서에는 그렇게 선급금을 지불한다는 걸 제가 접하지를 못해서,

○박현재 위원 예.

○박현재 위원 사업에 있어서 선급금을 지불을 한다는 말씀이죠?

○박현재 위원 그러면 알겠습니다.

그거는 됐고, 그다음에 추가로, 하나만 더 추가 질의를,

○위원장 강창석 예, 하세요.

○박현재 위원 674페이지 아까 존경하는 김수민 위원님께서 질의를 하였는데 생태계서비스지불제계약사업에 있어서 여기도 또한 선 계약금으로 5억 9,300여만 원을 줍니다.

과장님 그다음에 어로행위를 제한한 보상금액은 몇 가구이며, 지금 금액은 얼마 정도 지불하고 있습니까?

맨 밑에 우측 하단에 있습니다.

○박현재 위원 22가구요?

○박현재 위원 3명.

○박현재 위원 3억 3천.

아니지, 그게 한 가구당은 아니고 전체 금액이라는 말씀 아닙니까?

○박현재 위원 아니 그러면 금액은 적은 금액이 아닌 거 같은데, 일단 알겠습니다.

그러면 25가구에 대한 금액을 지금, 그러면 우리 시에서는 개인으로 주는 것은 아니고 어촌계에다 바로,

○박현재 위원 100% 3억 3천여만 원을 어촌계에다 지불한다는 말씀이죠?

○박현재 위원 그러면 어촌계에서 거기서 알아서 배분을 할 것이고?

○박현재 위원 매년 되풀이되는 반복적이다는 말씀이죠?

○박현재 위원 알겠습니다.

그다음에, 나중에 추가 질의, 감사합니다.

이상입니다.

○위원장 강창석 박현재 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

박현재 위원님 추가 질의하시겠습니까?

○박현재 위원 됐습니다.

○위원장 강창석 됐어요?

○박현재 위원 예.

○위원장 강창석 더 이상 질의가 없으므로 푸른도시사업소 소관에 대한 질의를 종결합니다.

소장님과 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

다음 회의 준비와 자리 이석을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

(14시38분 회의중지)

(14시47분 계속개의)

○위원장 강창석 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 하수도사업소 소관 2025회계연도 결산 승인의 건과 예비비 지출 승인의 건, 창원시 공공기관 출연금·위탁사업비 등 정산검사 결과 보고의 건에 대해 심사하도록 하겠습니다.

하수도사업소장님, 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 강창석 조병덕 하수도사업소장님 수고하셨습니다.

그러면 하수도사업소 소관에 대해 일괄 질의·답변하도록 하겠습니다.

세입·세출결산안 책자 일반회계 세입결산 25페이지에서 26페이지와 일반회계 세출결산 701페이지에서 736페이지입니다.

질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다.

없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

소장님, 가축분뇨 있잖아요.

이게 우리가 처리하는 공공시설 처리비용은 많이 드는데, 가축분뇨를 가지고 오면 수입은 없습니까?

우리가 보통 보면 일반 정화조 하면 정화조 비를 내고 하는데 가축분뇨는 그 분뇨를 우리가 처리하잖아요.

처리하면 처리비용은 우리가 수탁을 줘서 위탁을 줘서 하잖아요.

그러면 가축분뇨는 그냥 뭐야, 축산농가에서 그대로 그냥 우리가 버립니까?

안 그러면 돈을 받고, 톤당 얼마에 받고 합니까, 내나 그것처럼?

○위원장 강창석 따로 별도에 부과되는 거는 없네요, 농가에 부과되는 금액.

그냥 가축분뇨도 어차피 처리하려면 우리 덕동하수종말처리장에서 처리하잖아요.

○위원장 강창석 아, 징수했어요?

○위원장 강창석 그 수입은 얼마 정도 됩니까?

이게 우리가 가축분뇨를 처리하는데 위탁금으로 한 27억 정도 이렇게 소요가 되는데, 거기에 가축분뇨를 우리가 또 가축농가에서 지불해서 이렇게 지불되는 거 있잖아요, 전체 수입이.

○위원장 강창석 ㎘당 2천 원요?

○위원장 강창석 예?

○위원장 강창석 2,500만 원요?

○위원장 강창석 2,500만 원에 저희들이 처리비용은, 우리 시가 부담한 처리비용은 한 30억 정도 들여서, 와...

이 부분도 좀, 뭐 아무리 농가도 요즘 어렵다지만 처리비용을 시가 너무 많은 재정부담을 안는 건 아닙니까?

그러니까, 어떻게 생각하십니까?

이게 2,500만 원밖에 안 되는 거를, 한 달에 2,500만 원입니까, 1년에 2,500만 원입니까?

한 달에 2,500만 원?

○위원장 강창석 연간 2천만 원밖에 안 돼요?

○위원장 강창석 연간, 우리가 그러면 처리하는 비용은 한 30억 정도 되는데,

○위원장 강창석 조례에 그게 돼 있어요?

아... 재검토가 좀 필요한 거 같습니다.

아무리 우리 축산농가도 어렵지만 이게 처리비용이, 시가 부담하는 비용이 너무 크지 않느냐.

이게 세입예산에 제가 한번 찾아보려고 해도 제가 못 찾아봤는데, 다시 한번 나중에 자료 보고 같이 한번 논의하도록 하겠습니다.

박해정 위원님 질의하시겠습니까?

○박해정 위원 예.

○위원장 강창석 박해정 위원님 질의하십시오.

○박해정 위원 결산하신다고 다들 고생 많으셨습니다.

우리 하수사업소가 일을 하는 게 엄청 많고 단위도 크고 그렇습니다.

우리 팀장님이 안 그래도 마지막 날 와서 이월사업비에 대해 설명을 구구절절이 하고 가셨는데, 지금 하수시설과가, 내가 설명은 잘 들었어요.

잘 들었지만 지금 명시이월, 사고이월, 보조금반납 이런 게 너무 많아요, 전체적으로 보면.

집행률이 하수시설과가 예산 대비 집행률이 37.86%밖에 안 돼요.

이거 때문에 지금 시설과 때문에 하수도사업소 전체 집행률이 45.8밖에 안 돼요.

물론 다 개별사업마다 이유가 있고 어쩔 수 없는 상황도 있고, 뭐 충분히 감안하더라도 집행률이 너무 떨어져요.

반납금하고 이월금하고 다 치더라도 그렇다.

이거는 사업을 시설과에서 집행하는데 또 예산을 수립하는데 근본적으로 이거는 한번 짚어 봐야 할 문제일 거 같습니다.

소장님?

○박해정 위원 그래요.

하여튼 사업관리를 좀 철저히, 다른, 하여튼 뭔가 좀 혁신이 이루어져야 할 거 같아요.

내가 이야기를 들어보니까 개별사업마다 다 이유 없는 게 없고, 다 그래요.

뭔가 뭔가 뭔가가 문제가 있는 거예요, 지금.

그리고 제가 이야기했던 집행률은 순세계잉여금만 이야기하는 거예요.

계속비이월, 사고이월, 명시이월 다 빼고 나서도 이렇게밖에 안 된다는 얘기예요.

이게 말이 안 되잖아요.

그래서 여기에 대해서는 하수도사업소 차원에서 뭔가 좀 시설과에서 하고 있는 사업들을 어떻게 집행률을 높이고 효율성을 높일 것인가를 잘해서 내년도 사업을 좀 했으면 좋겠습니다.

○박해정 위원 세입에 보면 하수운영과에서 미수납액이 2,300만 원 정도 2,400만 원 정도 있어요, 2,390만 원이니까.

이것도 이유가 있겠지만 미수납액도 빨리빨리 좀 다음부터는 처리할 수 있도록, 이유가 있죠?

○박해정 위원 예, 그렇게 좀 해주십시오.

이게 뭐 우리가 세입이라는 게 이런 거까지 다 해서 우리 총예산이 되지 않습니까?

그래서 예산운영에 있어서 세입 부분도 중요하기 때문에 미수납이 없도록 잘 좀 이렇게, 다음 해부터는 연초부터 잘 좀 이렇게 계획을 세워줬으면 좋겠습니다.

예비비 사용과 관련해서 내서초등학교 하수관로 정비사업에 10억이 들어갔어요.

내용을 보니까 시설비인데 오수 간선도로 교체예요.

이거는 우리가 하수관로 기본계획이나 여타의 그런 사업에 들어가 있는 게 아닌가?

갑자기 발생된 거예요?

누가 답변하시겠어요.

예비비 사용한 거.

○박해정 위원 다른 사업비가 전혀 없었나요?

보수하는데 다른 사업비가 없었나요?

○박해정 위원 없었어요?

알겠습니다.

아까 하수시설과 제가 처음에 말씀드렸던 집행률하고 명시이월 이런 거, 전반적인 점검하고도 같이 연동되어 있지만 지금 명시이월되는 내용을 제가 쭉 사유를 보니까 내나 똑같이 행정절차 미이행 이런 게 발생된 게 3건이나 있습니다.

하수정비중점관리 침수예방사업에 50억, 진북하수관로 정비사업에 3억 4천, 금강사 일원에 11억 4천 이런 게 있는데 행정절차 미이행이라는 것은 어느 사업마다 이런 게 계속 붙어있거든, 명시이월 하는데.

그런데 행정절차 뭐 이런 거는 사전에 우리가 절차를 미리미리 이행을 해서 이런 이유로 명시이월되는 것만 좀 줄이더라도 사업을 제때 시행할 수 있지 않느냐 생각이 들거든요, 소장님.

그런 것 좀 유의해서 앞으로 해주시면 좋겠습니다.

○박해정 위원 전년도에 비해서 많이, 그래도 많이 나아졌습니다.

우리가 위원회에서 지적하고 제기했던 문제들이 많이 개선되고 있는데 좀 더 해서 내년도 사업계획을 잘 세워줬으면 좋겠습니다.

○박해정 위원 이상입니다.

○위원장 강창석 박해정 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

안 계십니까?

전태완 위원님 질의하십시오.

○전태완 위원 반갑습니다. 전태완입니다.

방금 박해정 위원님께서도 한번 명시이월 부분에 대해서 말씀을 주셨는데요.

제가 구체적으로, 좀 궁금한 부분이 있어서 말씀을 드리도록 하겠습니다.

소장님, 결산서 711페이지, 성과보고서 833페이지 참조해서 말씀드리겠습니다.

금강사 일원 하수도정비사업이 2025년도 예산 11억 6,720만 원 중에 지반조사 용역비 1,923만 원을 집행하고 약 98.35%를 명시이월했습니다.

구체적으로 어떤 행정절차가 언제부터 지연된 것입니까?

○위원장 강창석 팀장님, 그렇게 하십시오.

팀장님 답변 나와서 하시면 됩니다.

○전태완 위원 지금 말씀대로 2025년도에 지반조사를 진행을 했고, 2026년 상반기에 설계안전성 검토만 완료한 것으로 보입니다.

○전태완 위원 그러면 지금 계약일, 착공일, 현재 공정률을 좀 정확하게 답변해 주실 수 있습니까?

○전태완 위원 기존 이월액이 11억 4,796만 원이 남아있었는데 2026년도 본예산에 보니까 2억 9,180만 원을 추가로 편성을 했더라고요.

그 편성한 산출근거와 재원별 부담액은 무엇입니까?

○전태완 위원 그러면 14억 3,976만 원을 올해 안에 집행할 수는 있습니까?

○전태완 위원 이거는 제가 부탁을 좀 드려야 되겠습니다.

앞으로는 설계하고 행정절차 완료여부를 먼저 확인하고 실제 공사착공 시기에 맞춰 예산을 편성하는 것이 저는 맞다고 보거든요.

○전태완 위원 앞으로 공정별 집행계획하고 준공기한을 결산자료에 구체적으로 표시해 주면 좋겠습니다.

○전태완 위원 예, 말씀 감사합니다.

○전태완 위원 이상입니다.

○위원장 강창석 전태완 위원님 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

박현재 위원님 질의 안 하실 겁니까?

○박해정 위원 안 하신답니다.

○위원장 강창석 안 해요?

○박해정 위원 안 하신답니다.

○위원장 강창석 또 그거 할 때 손 들지 말고.

더 이상 질의가 없으므로 하수도사업소 소관에 대한 질의를 종결합니다.

소장님과 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

다음 회의 준비와 자리 이석을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

(15시11분 회의중지)

(15시14분 계속개의)

○위원장 강창석 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 창원문화재단 소관 2025회계연도 결산 승인의 건에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

창원문화재단대표이사가 공식인 관계로 직무대행인 최동호 경영지원실장님께서 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 강창석 최동호 경영실장님 수고하셨습니다.

그러면 창원문화재단 소관에 대하여 질의·답변하겠습니다.

별책 2025회계연도 창원문화재단 결산서 책자 137페이지에서 209페이지입니다.

질의하실 위원님은 질의하시기 바랍니다.

구점득 위원님 질의하십시오.

○구점득 위원 실장님 오신 지 얼마 안 돼서 제 질의·답변이 되실는지 모르겠지만요.

또 허성진 3·15관장님도 오신 지 얼마 안 됐고, 페이지 수는 15페이지입니다.

간단한 건데 성산아트홀하고 3·15 대극장 공연실적을 한번 보십시오, 비교해서요.

기획공연을 보면 성산아트홀은 20회, 3·15는 21회로 돼 있고요.

대관 공연도 성산아트홀은 91회고, 아트홀은 68회 그래서 두 개를 합쳐보면 성산아트홀은 111회 그리고 3·15는 89회로 횟수가 나와 있습니다.

다음 장 페이지 한번 넘겨보시면 3·15아트홀 가동률은 밑에 보십시오.

71.6%고, 위에 보시면 성산아트홀은 52.7%로 3·15아트가 훨씬 높아요.

이걸 보면 3·15아트 대극장은 옆에 보시면 공연일은 68일인데 비해서 설치일이 91일이나 되고 또 점검일은 143일까지 이렇게, 다른 공연장보다 훨씬 설치일도 높고 점검일도 높아요.

이렇게 따져보면 가동률, 이용률은 성산아트홀이 훨씬 높은데 그런데 여기에 가동률을 보면 또 뭡니까.

아트홀이 이렇게 훨씬 높은 이유를 모르겠고, 점검일하고 가동일수에 비해서 설치일이 이렇게 높으면 우리가 말하자면 대관을 할 수가 없지 않습니까, 그렇죠?

이런 이유가 혹시 답변이 되시겠습니까?

○구점득 위원 예.

○구점득 위원 그렇죠.

○구점득 위원 아, 105로 보면 되고.

○구점득 위원 그렇죠.

○구점득 위원 아...

○구점득 위원 제일 높죠.

○구점득 위원 알겠습니다.

여기까지입니다. 됐습니다.

○위원장 강창석 끝났습니까?

○구점득 위원 예.

○위원장 강창석 구점득 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

김수민 위원님 질의하십시오.

○김수민 위원 반갑습니다. 김수민입니다.

페이지 53쪽 보시겠습니다, 결산서.

여기 보시면 저희가 출연금수익 해서 지금 이 부분을 볼 건데요.

이게 당초에 164억 3천만 원에서 추경에서 5억을 증액을 하고 예산 총액이 169억 3천만 원이 확보가 되었었는데요.

이게 그 당시에 추경에서 증액이 된 이유가 진해아트홀 관련해서 증액이 됐다라고 저는 확인을 했는데요.

그런데 결국 정산반환금이 5억 2,600만 원이 다시 반환이 되었습니다.

이게 결론적으로 결국 추경에서 증액을 한 금액보다 더 많은 금액이 반환이 됐거든요.

그래서 이 부분에 대해서 좀, 이게 반환이 어떤 내용들이 반환된 건지 설명을 부탁드리겠습니다.

○김수민 위원 예.

○김수민 위원 그러니까 이게, 결국 저희가 사업을 하다 보면 사실 좀 여러 가지 변수가 생길 수도 있고 또 계획대로 진행이 안 될 수도 있고 합니다.

그런데 결국은 지금 또 추경에서 증액을 했다가 그 돈도 제대로 어떻게 쓰였는지, 지금 추경에서 그러면 증액한 5억에 대해서는 제대로 집행이 되었습니까?

○김수민 위원 그러면 결국 추경에서 증액한 그 돈이 제대로 집행이 안 됐다라는 말씀이신 거다, 그렇죠?

○김수민 위원 아... 일단은 좀 전에 말씀드렸다시피 이런 부분들이 사업별로 관리나 또 채용 일정이나 그리고 개관이 연기가 된다든지 이런 일들은 저희도 충분히 알고 있습니다.

그래서 이런 부분을 좀 더 관리방식을 촘촘하게 하셔서 이런 예산들이 불필요하게 증액되었다가 또 반환을 하고 이런 부분 없이 좀 효율적으로 쓰일 수 있게 되었으면 좋겠습니다.

○김수민 위원 이상입니다.

○위원장 강창석 김수민 위원님 수고하셨습니다.

앞에 아트센터장님이나 질의에 답변이 안 되시면 뒤에 있는 분들이 불쑥불쑥 나와서 답변석에 서지 마시고, 허가를 받고 나와서 답변하시기 바랍니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

박찬열 위원님 질의하십시오.

○박찬열 위원 반갑습니다. 박찬열입니다.

결산서 27, 34페이지 참고해 주시기 바랍니다.

거기 재무제표 보면 당기순이익이 8억 7,480여만 원, 정기는 1억 8천만 원 정도, 이게 크게 늘었는데 미처분이익잉여금도 한 10억 1,600만 원 정도, 대폭 증가했습니다.

대폭 증가된 주된 원인이 사업을 소극적으로 집행해서 그런 건지, 어떤 건지에 대해서 간략하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○박찬열 위원 예.

○위원장 강창석 누가 하시겠습니까?

예, 나와서 답변하십시오.

○박찬열 위원 최초 계획보다 그러니까 사업을 적게 해서 그렇다는 말씀인지.

○박찬열 위원 이월됐단 말입니까?

○박찬열 위원 그러면 향후에 다시 재투자 계획이 따로 잡혀있습니까?

○박찬열 위원 알겠습니다.

감사합니다. 이상입니다.

○위원장 강창석 박찬열 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

질의 없습니까?

박해정 위원님 질의하십시오.

○박해정 위원 결산 처리한다고 고생 많으셨고요.

경영이사님이신가.

○박해정 위원 오신 지, 여기 지금 부임 받으신 지가 얼마나 됐습니까?

○박해정 위원 일주일,

○박해정 위원 5일째입니까?

○박해정 위원 빨리 보고를 많이 받으셔서 공부를 많이 하셔야 되겠습니다.

○박해정 위원 위원들 질문에 전혀 답변을 못 하시면, 그렇죠?

○박해정 위원 힘드시더라도 빨리 보고를 받으셔서 빨리, 경영이사님이시니까 하시려고 그러면 파악을 빨리하셔야 되겠죠?

○박해정 위원 또 대표이사 권한대행까지 하고 계시는데, 그렇죠?

○박해정 위원 우리 출연기관은 희한해요.

창원FC도 대표이사가 없는 상태에서 실적이 올라가고, 문화재단도 대표이사가 없으니까 경영수지가 올라가고, 희한하죠.

아니 이번에 보니까 나는 한 7억 정도가 당기순이익이 전기에 비해서 올라갔다고 해서 재무제표하고 아무리 찾아봐도, 아니 이게 대표이사가 없어서 그런...

어쨌든 간에 대표자가 없는 중에서도 우리 창원, 마산, 진해 각 아트홀에서 대단히 노력을 했다는 생각이 들고 뒤에 계시는 부장님들도 고생했다는 생각이 듭니다.

65쪽에 보면 유형자산취득이라고 돼 있는데 여기가 보면 집행잔액이 9천만 원 남았어요.

이게 성산아트홀이죠?

9천만 원 남고 사고이월이 4억 7천만 원이 사고이월이 되고 집행이 3억 7천만 원이 됐어요.

유형자산취득이 제가 뒤에 쭉 보니까 몇 개밖에 안 나와서, 유형자산취득이라 하면 어떤 시설비 이런 게 지금 계획했다가 못한 거 같은데, 거기에 대해서 간단히 설명이 가능하겠습니까, 지금?

○박해정 위원 잘 모르시겠죠?

○박해정 위원 우리 부장님 설명이 가능하겠어요?

○위원장 강창석 누가 답변하실 분?

○박해정 위원 다들, 아니 부장님 설명이 가능하겠어요?

○위원장 강창석 아니 부장님 설명이 안 되면 담당 쪽에,

○박해정 위원 65쪽, 설명해 봐요.

○박해정 위원 아니 그러니까, 사고이월된 게 그렇단 말이죠?

○박해정 위원 아, 그래요?

○박해정 위원 그래요?

하여튼 한 2건 정도, 3건? 사고이월 된 게?

○박해정 위원 2건이에요?

○박해정 위원 알겠어요.

하여튼 뭐 불가피하게 사고이월 돼서 어쩔 수 없겠지만 빨리 집행해서 정상적으로 운영될 수 있도록 해주면 좋겠고.

○박해정 위원 우리 경영부장님도 계시잖아.

경영부장님 어디 계시지?

○박해정 위원 경영부장님이 답변을 하셔야지, 경영부장님이 몰라서 지금 담당자한테 시키고 있는 거예요?

○박해정 위원 아, 그래요?

성산아트홀 시설부장님 아니신가요?

○박해정 위원 그런데 시설부장님이 몰라요?

○박해정 위원 아니 충분히 설명은 받았기 때문에 됐고, 뭐냐 하면 제가, 앉으셔도 돼요.

뒤에 부장님들이 계시잖아요.

그러면 가급적 우리 권한대행께서 답변을 못 하면, 우리 관장님들이 지금 답변을 못 하면 부장님들이 그걸 대신 답변해 주셔야지.

실무자, 우리 담당자가 나와서 답변하는 거는 그거는 맞지 않아요.

우리 부장님들이 업무 파악을 제대로 못 하고 있다는 격이나 똑같지 않습니까?

훤하게 파악해야죠.

위원들이 질문하면 부장님들이 뒤에서 딱 앉아서 설명을 주셔야지.

그렇다는 이야기입니다, 예?

박현재 위원님, 질문하실 거죠?

○위원장 강창석 빨리 하이소.

○박해정 위원 아니 하십시오.

○박현재 위원 하이소.

○위원장 강창석 박해정 위원님, 질문 끝났습니까?

○박해정 위원 예, 일단 저는 마치겠습니다.

○위원장 강창석 박해정 위원님 수고하셨습니다.

질의를 자꾸 양쪽에서 그런 거는 그렇게 하시면 안 되고, 끝나면 손을 드시고 승인을 받고 하십시오.

박현재 위원님, 질의하실 겁니까?

○박현재 위원 없으면 제가, 먼저 하이소.

○위원장 강창석 전태완 위원님 질의하십시오.

○전태완 위원 반갑습니다. 전태완입니다.

창원문화재단 2025회계연도 결산서 77페이지에서 79페이지 기재된 사고이월 15억 968만 4천 원에 관해 질의를 드리겠습니다.

재단의 사고이월액이 2024년 8,727만 3천 원에서 2025년 15억 968만 4천 원으로 약 17배 증가했습니다.

1년 만에 사고이월이 이렇게 크게 늘어난 가장 큰 원인이 무엇일까요?

○전태완 위원 2025년 이월사업 12건 모두가 사고이월로 처리했고 명시이월은 1건도 없었습니다.

그런데 이 가운데 연초부터 이월 가능성을 예상했던 그런 사업하고 연말에 또 불가피하게 이월한 사업을 좀 구분해서 설명해 주실 수 있습니까?

○전태완 위원 지금 전체적으로 보니까 26년 상반기에 신규직원 공개채용 위탁비도 사실은 마찬가지거든요.

26년 채용을 위한 비용을 25년 우리 예산으로 계약했던 그런 경우가 좀 있습니다.

그래서 제가 좀 부탁을 드리자면, 앞으로는 그 다음연도에 개최가 예정된 사업들은 준비 일정을 좀 반영해서 해당연도 예산에 좀 편성해 주시고 또 여기에 연내 집행이 어려운 이런 사업들은 좀 구체적인 사유하고 완료 시기를 이월조서에 명시해 주셨으면 좋겠습니다.

○전태완 위원 답변 감사합니다.

이상입니다.

○위원장 강창석 전태완 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

박현재 위원님 질의하실 겁니까?

○박현재 위원 예.

○위원장 강창석 박현재 위원님 질의하십시오.

○박현재 위원 안녕하십니까. 박현재 위원입니다.

70페이지 한번 보도록 하겠습니다.

사업비용에 보면 700번입니다.

진해군항제 크루즈대행사업에 있어서 1억 원 예산을 잡았습니다.

이 사업 내용에 대해서 설명을 누가, 부장님 사업 내용을 설명할 수 있는 분이 있을까요?

○박현재 위원 아니 그래 사업에 있어서 그 결과, 하여튼, 아니 회수율이 적었다는 거는 그러면 정확한 성과에 대해서는 알 수가 없을까요?

○박현재 위원 보상금액.

○박현재 위원 35%.

○박현재 위원 날씨.

○박현재 위원 강원도 산불사태.

○박현재 위원 아, 산청, 산청, 예.

○박현재 위원 그 시기와 맞물려서 하여튼 행사를 제대로 못 했다?

○박현재 위원 그러면 예산만 낭비가 됐다는 입장이네요?

○박현재 위원 어쨌든 좋은 사업이라 생각했는데 좀 아쉬운 부분이 많다는 말씀을 드리고, 그다음 추가적으로 72페이지 한번 넘어가 보도록 하겠습니다.

창원문화복합타운 위탁사업에 있어서 11억 8천여만 원인데 이 사업에 대해서 또 누가 설명, 누가 부장님이 설명하시겠습니까?

○박현재 위원 지금 제대로 운영이 안 되고 있지 않습니까?

○박현재 위원 말씀은 좋으신데 몇 명인지는 직원을 모르겠지만 인건비가 3억 500여만 원이 나간 걸로 돼 있습니다, 인건비가요.

○박현재 위원 직원이 몇 명입니까?

○박현재 위원 3명이면,

○박현재 위원 3명이면 연간 인건비가 1억 가까운 돈, 1억이라는 돈이고 4명이면 7~8천만 원꼴인데.

그렇게 가만히 앉아서 인건비가 3억이 나가고 있는 상황이다, 그렇죠?

그다음에 성과급은 뭡니까, 1,600만 원 나갔는데.

○박현재 위원 예? 일도 안 하고 성과급을?

○박현재 위원 아니 제가 볼 때는 업무를 정상적으로 하지 않은 상태에서 성과급이 나간다 하니까 그게 이해가 안 된다는 말씀이죠.

○위원장 강창석 답변 끝났습니까?

○위원장 강창석 아니 경영실장님도 오늘 처음 오시고 아직까지 그게, 3·15아트센터장님도 지금 오신 지 얼마 안 되고 이래서 저희들이 되도록이면 이해를 하고 하려고 했는데, 아까도 불쑥불쑥 나와서 그냥 자기 마음대로 답변하고 막 이렇게 하시는데 답변이 끝나고, 답변이 안 되시면 위원장한테 양해를 구하고 하라고 했지 않습니까?

○위원장 강창석 이게 오늘 회의 자리가 어디 뭐 농담하는 자리도 아니고, 답변하십시오.

○박현재 위원 예.

○박현재 위원 그러면 성과급이 재단에서 지출돼야 하는 부분인데,

○박현재 위원 위탁이? 분리가 돼 있으니까?

○박현재 위원 참, 어쨌든 뭐 이해는 됐습니다만, 들어가셔도 좋을 거 같습니다.

그다으에 마지막으로 73페이지 한번 보도록 하겠습니다.

중간에 보면 월액여비가 있습니다.

이 부분에서는 449만 원인데 지출 금액이, 이거는 무슨 내용이죠?

월액여비.

국내여비는 알겠는데.

○박현재 위원 운영도 하지 않은 상태에서 지금,

○박현재 위원 그런데 세 분이 출장을 간다 치더라도 출장비가 449만 원이면 적은 돈이 아니다 싶은데, 일단 말씀은 이해는 됩니다만 월액여비가 하도 제가 생소한 용어다 보니까 질의를 드리게 됐는데 일단 말씀을 하신 부분에서는 이해가 됩니다.

답변 감사합니다.

이상입니다.

○위원장 강창석 박현재 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

안 계십니까?

○구점득 위원 마지막으로 한번.

○위원장 강창석 구점득 위원님 질의하십시오.

○구점득 위원 문화복합타운에 대해서 김은자, 우리 담당을 한 지가 한 2년이 넘었죠?

○구점득 위원 그렇죠?

지금 이게 22년도에 준공이 돼서 한 5년 가까이 이렇게 비어져 있고 여기에 근무하는 직원들은 안전관리, 시설관리, 유지관리에 대해서 지금 하고 있는 거는 맞지 않습니까?

그리고 따로 팀에서는 이거를 어떻게 활용할 것인가 하고 있고 이런 부분이 있는데, 앞으로 행감 때 물어봐야 하는 건데 우리 초선의원님들이 많이 계시고 여기에 대해서 처음 접하기 때문에 그런데, 앞으로도 정상화되려고 그러면 방향성은 좀 어떻게 잡혀지고, 제가 체크해 놓은 걸 좀 빠뜨렸는데 용역비가 조금 빠져있다는 걸 봤는데 확실히 지금 내가 체크를 못 해서 질문을 못 드리는데, 우리 지금 하고 있는 전에 했던 용역이나 우리 자문위원들께 받은 이 의견을 가지고 어디까지 추진되고 있는지에 대해서도 설명이 잠깐 되겠습니까?

○구점득 위원 그러니까요.

○구점득 위원 지금도?

○구점득 위원 빠른 시일 내에 해야 할 게 4년 이상 전문가, 운영위원회를 전문가들도 운영위원회를 계속해 왔고, 몇 차례 해 왔고, 용역도 줬고 또 다른 시도에 벤치마킹도 가 보고 다 하셨잖아요.

이게 언제까지 보고 언제까지 용역비를, 시설비만 주고 우리 관리비만 주고 있을 수가 없으니까, 계시고 앞에 사정을 잘 알고 계시니 앞으로 미래에 추진할 것들도 빨리 담아서 어쨌든 여기 개관을 해서 상가 문제는, 주위에 상가 문제는 따로 있고 지금 지하상가 문제 때문에 그렇잖아요, 지하층에 있는 거 때문에.

이런 것들도 빨리 좀 우리 집행부가 새살림을 꾸렸으니까 앞에서 해 왔던 거를 정확히 보고를 하고 용역도 그렇고, 해서 빨리 시일 내에 정상 궤도에 가야 합니다.

그리고 앞서서 우리가 시설공단, 시정연구원, 경륜공단 그다음에 우리 문화재단, 각 재단, 산업진흥원을 포함해서 이 재단이 1년에 한 번씩 기관 평가를 받고 그 평가에 기관별로 해서 가급, 나급, 다급을 주다 보니까 거기에서 우리가 뭐냐 하면 성과급을 주게 돼 있으니까 일을 하든 안 하든 그 소속에 있는 사람들은 나등급이 가등급으로 갔었을 때에 말하는 성과급이 다르지 않습니까?

그렇게 설명하면 우리 위원님들이 빨리 이해가 됐을 거 같거든요.

그렇게, 설명하실 때도 그렇게 좀 부탁드리겠습니다.

여기까지입니다.

○위원장 강창석 구점득 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

조은우 위원님 질의하십시오.

○조은우 위원 안녕하십니까.

우리 젊은 분들이 제일 대도시와 지방도시의 차이점이 문화체험이라고 많은 분들이 이야기기를 하지 않습니까?

그래서 우리 창원문화재단에서 정말 우리 창원시민을 위해서 중요한 역할을 하고 계신 거에 대해 감사한 마음을 표현하면서 질문 좀 드리겠습니다.

16페이지입니다.

예산 관련은 많이 하면 새로 인사하는 자리, 새로운 분들이 많아서 답변이 안되시는 거 같아서 좀 기본적인 질문, 저도 좀 궁금한 사항이 있어서, 저희 문화환경도시위원회에서도 좀 관심 있게 뭘 지켜보고 좀 도와드려야 할지 하는 사항이 있는지에 대해서 질문드리겠습니다.

공연장 가동률에 대해서 질문 좀 드리겠습니다.

보시면 성산아트홀, 3·15아트홀, 진해아트홀이 있는데 가동률이라고 돼 있는데 사용가능 일수에서 점검일이 있습니다.

그래서 이거에 대한 궁금한 사항이 우리 박해정 위원님도 시장님 질의에서도 성산아트홀 같은 경우에는 공연장이 너무 낙후화 돼서 공연을 할 수 없다, 그래서 당장 공사를 완료를 해서 다른 지자체 기준에 맞춰서 공사를 하여서 신규공연을 할 수 있는 시설을 만들자라고 제안을 하셨을 정도로 많은 위원님들도 관심이 많은 사항인데, 이게 점검일이라는 게 정확하게 어떤 표현인지 좀 궁금합니다.

○조은우 위원 그러면 3·15아트홀 같은 경우에는 점검일이 거의 150일이면 절반 정도는 그냥 점검을 한다는 이야기십니까?

○조은우 위원 아...

○조은우 위원 저는 점검일이 많다니까 시설 노후화 때문에 고칠 장비가 많거나,

○조은우 위원 이런 게 있으면 우리 위원님들과 서로 공감대가 형성되면 저희가 도와드릴 부분이 뭔지를 좀 찾아보고 이렇게 할 수 있을 거 같아서 제가 질문을 드린 거거든요.

왜냐하면 가동률이 50%미만으로 떨어진다는 거는 시설이나 뭔가 문제가 있다고 제가 판단이 돼서, 다음 예산에 반영을 하거나 전면개편을 하거나 박해정 위원님이 추천한 것처럼 성산아트홀 같은 경우는 문을 닫고 당장 시설보수, 전면개편해야 한다고 주장하고 계시더라고요.

그래서 되게 좋은 의견인 거 같아서, 지금 운영하고 계시니까 이 자리를 빌려서 무슨 문제점이 있으면 말씀을 좀 부탁드리겠습니다.

○조은우 위원 50에서 60%가 적정 수준이다?

○조은우 위원 답변 감사합니다.

잘 좀 부탁드리겠습니다.

○위원장 강창석 조은우 위원님 수고하셨습니다.

저도 어제 성산아트홀 대공연장을 갔다 왔는데 이게 가동률이 저조한 게 마치 성산아트홀이 시설이 노후화돼서 위험하다는 이렇게 지금, 오늘 방송을 많이 보고 있거든요.

계속적으로 마치 3·15아트홀이 건물이 노후화돼서 공연을 못 하는 것처럼 이렇게 하시면 시민들이 불안하거든요.

아직까지 그 정도는 아닙니다.

그게 장비나 이런 음향장비나 모든 이런 게 좀 노후화되고 이래서 다시 교체를 하는 거지, 일부 조금 뭐 건물 자체가 노후화돼서 그런 부분은 있지만 방금 이야기하신 안전점검도 계속적으로 하지 않습니까?

안전점검은 업체가 나와서 합니까?

○위원장 강창석 점검도 하고 있는데 너무 이게 성산아트홀이 완전히 뭐 공연을 못 할 정도의 그런 것처럼 말씀을 하시면 시민들의 불안을 조성할 수 있거든요.

그래서 그런 부분이 아니고 모든 시설이 오래되고 노후화됐긴 됐지만 안전에는 별, 계속적으로 점검을 하고 있고 음향이나 이런 부분들이 좀 많이 오래되다 보니 지금 하고는 좀, 지금 현재 현시점의 그런 음향하고는 좀 차이가 있어서 그래서 교체하는 거지, 공연을 못 할 정도는 아니라고 보거든요.

그런 부분에서,

○위원장 강창석 예.

○위원장 강창석 아니 잠깐만요.

제가 그런 부분,

○위원장 강창석 아니 잠깐만요.

제가 그런 부분을, 지금 노후화돼서 교체하는 데 문제를 삼는 것이 아니고 지금 우리 상임위에서 마치 성산아트홀이 완전히 노후화돼서 시민이 불안을 느낄 수 있는 그런 자꾸 질의가 오고 가다 보면 시민들이 볼 때 성산아트홀이 진짜로 이게 들어가면 안 되는 정도로, 공연장에 가면 안 되는 정도로 생각을 할 수 있다고 생각하거든요, 제 개인적으로.

제가 어제 공연을 가 보니 아직까지 위에 천장이 떨어지거나 그럴 정도는 아니다, 그래서 너무 시민들에게 그 정도까지 질의하면서 할 필요는 없지 않나 생각합니다.

그래서 방금 이야기했던 그런 시스템 문제나 이런 부분이 노후화됐기 때문에 교체를 한다, 이 정도만 하면 시민들도 불안을 덜 느낄 것이고, 어제 우리 상임위에서도 물론 이야기됐던 부분이 공연장이 대극장, 소극장이 있는데 한목에 다 해야 한다, 이렇게 이야기도 나왔었는데 분리해서도 충분하게, 우리 안전점검을 하기 때문에 그런 부분도, 지금 예산이 없다 보니까 한목에 못하지 않습니까?

그러면 대극장을 하고 소극장을 해도 가능한지, 정말 이게 안전에 문제가 돼서 전체 일괄해야 하는지 그런 부분도 한번 검토가 필요한 거 같습니다.

지금 제가 어떤 그런 걸 시스템이 오래되고 이런 걸 묻고자 하는 게 아니고 시민이 잘못 들으면 불안을 느낄 수 있다, 그래서 그 정도는 아니라고 제가, 시민들이 이 방송을 혹시나 듣고 있는 분들이 오해가 있을까 싶어서 말씀드린 부분입니다.

잘 알겠습니다.

○위원장 강창석 또 더 질의하실 분 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 창원문화재단 소관에 대하여 질의를 종결합니다.

실장님과 관계 직원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

이상으로 오늘 회의를 마치도록 하겠습니다.

다음 의사일정을 안내해 드리겠습니다.

다음 주 월요일 오전 10시, 문화환경도시위원회 제6차 회의에서 기후환경국 소관 2025회계연도 결산 승인의 건 예비심사와 2025회계연도 창원시 공공기관 출연금·위탁사업비 등 정산검사 결과 보고의 건이 계속 예정돼 있습니다.

회의 진행에 차질이 없도록 협조를 부탁드립니다.

위원 여러분, 장시간 수고 많았습니다.

이상으로 제155회 창원시의회 제1차 정례회 문화환경도시위원회 제5차 회의 산회를 선포합니다.

(16시04분 산회)