○위원장 정순욱 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제148회 창원시의회 제2차 정례회 문화환경도시위원회 제3차 회의 개회를 선포합니다.

존경하는 동료 위원 여러분, 관계 공무원 여러분, 반갑습니다.

오늘은 푸른도시사업소, 상수도사업소, 하수도사업소 소관 2026년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다.

세부 의사일정은 전자회의 서류를 참고해 주시기 바라며, 원활한 회의 진행을 위해 위원님들의 많은 협조를 부탁드립니다.

○위원장 정순욱 그러면 의사일정 제1항 2026년도 주요업무보고의 건을 계속 상정합니다.

먼저 푸른도시사업소 소관 2026년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다.

정윤규 푸른도시사업소장님, 간부 공무원 소개 후 업무보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 정순욱 정윤규 소장님 수고하셨습니다.

이어서 푸른도시사업소 소관에 대한 일괄 질의·답변하도록 하겠습니다.

2026년도 주요업무 책자 217페이지에서 278페이지입니다.

질의하실 위원님들께서는 페이지를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.

김경수 위원님.

○김경수 위원 김경수 위원입니다.

소장님, 과장님 반갑습니다.

지금 공원일몰제 대상해서 사유지 보상이 있는데 전체적으로 지금 여기 보니까 뭐 남산, 팔룡, 풍호, 장복산, 산호, 진동, 추산공원이 있는데 여기에 일부 우리 시에서 수용을 하죠?

전체적으로, 이게 제가 왜 이런 질문을 하냐 하면 우리 가음정근린공원이나 대상공원이나 사화공원 같은데 일부 우리가 시에서 수용을 했죠, 그죠, 땅을?

○김경수 위원 그러니까 지금 제가 볼 때 한 60~70%는 수용했죠, 가음정근린공원에?

○구점득 위원 팔룡하고.

○김경수 위원 팔룡하고 사화공원은.

○김경수 위원 했는데 일부 결과적으로 남은 뭐 한 30% 되는 이런 거는,

○김경수 위원 점차적으로 이제는 전체적으로 다 할 계획이다, 그죠?

안 그러면,

○김경수 위원 그러니까 우리가 공원일몰제를 해서 사실은 이게 토지를 매입하는 것은 개발 행위를 이렇게 할 수 있는 그 부위부터 먼저 사는 거 아닙니까, 그죠?

하지 못하게, 그겁니까?

안 그러면 그런,

○김경수 위원 그래서 지금 7개 공원 사유지를 우리가 보상을 하겠다 하는데 그러면 7개 중에서 평수를, 쉽게 하면 평수를 그러면 똑같이 합니까?

안 그러면 예산이 많이 투입되는 데는 많이 투입되고 이렇습니까?

그거는 부서에서 어떻게 판단해서 그렇게 보상을 하죠?

○김경수 위원 그래 260억 원인가 그렇죠?

○김경수 위원 아, 206억이죠.

○김경수 위원 80억 갖고 사업을 할 거다, 그죠?

○김경수 위원 과장님 말씀 들어보니까 처음에 저희들이 알기로는 우리 공원일몰제가 해제되면서 여러 가지 난개발 행위를 막기 위해서 또 필요한 땅을 우리 시에서 수용하는 걸로 알고 있었는데 뭐 등산로라든지 다른 이런 목적으로 한다 하는 것은 조금 안 맞는 것 같고, 왜냐하면 우리가 공원이 있으면 공원이 해제되면 좋은 부지는 좀 이렇게 개발행위를 할 수가 있지 않습니까, 그죠?

허가에 의해서.

그래서 그런 부지를 먼저 사서 개발행위를 안 해야 그게 우리가 시에서 수용한 여러 가지 가치가 있을 거 아닙니까, 그죠?

그래서 알았는데 이제 우리 과장님을 말씀은 등산로라든지 다른 거를 위해서 이게, 그러면 결과적으로 등산로를 이번에 하는 것 같으면 등산로를 수용을 많이 하네, 그러면?

80억 갖고 내년에는.

○김경수 위원 그러니까 만약에 팔룡산이다, 팔룡산의 등산로라든지 군데군데 이렇게 우리가 수용하고 있지 않습니까, 그죠?

○김경수 위원 그러면 결과적으로 전체적으로 다 수용하지는 못할 건데?

전체적으로 다 수용하려고 생각합니까?

그 말이에요, 내가 보면.

○김경수 위원 그 산 전체를.

○김경수 위원 사유지를.

○김경수 위원 그러면 수용 안 하는 땅도 있겠다, 그죠?

팔룡산이면 만약에 팔룡산에, 그죠?

○김경수 위원 선택적으로, 음...

우리가 그래서 내가 하는 거는 안 사야, 보면 거기는 안 사도 어차피 우리가 그걸 쓸 수 있는, 산이라는 게 그렇지 않습니까, 그죠?

뭐 이렇게 너무 경사도가 높다든지 이런 데는 살 필요가 없지 않습니까, 그죠?

○김경수 위원 그래서 제가 이야기하는 게 앞으로 만약에 우리 가음정근린공원이라든지 이런 것도 전체적으로 수용 안 할 수도 있겠다, 군데군데 놔놓을 수는 있겠다, 그죠?

어떻습니까, 가음정근린공원에는.

○김경수 위원 그러면 합의를 해서 전체적으로 다 수용할 계획은 있다?

○김경수 위원 알겠습니다.

그리고 가음정 못안마을 있지 않습니까, 그죠?

지금 못안마을에 그걸 하고 있는데 공사를 하고 있더라고.

지금 공사하고 있죠, 못안마을에?

245페이지 보면 공원녹지과인데, 거기에 지금 사업을 하고 있더라고.

지금 하고 있죠?

○김경수 위원 그것은 내년 예산하고 관계없이 올해 예산을 가지고 하고 있습니까?

○김경수 위원 그래 이게 우리 주민들도 그렇고 거기에 여러 가지로 보면 지금 주차장이, 현재 있는 그 땅은 지금 현재 일반적으로 주차장이 안 있습니까, 그죠?

○김경수 위원 그거는 무슨 그걸로 돼 있지, 그거는?

지금 주차장으로 뭐 한 300~400대 대고 있는 그 주차장은 용도가 뭐,

○김경수 위원 예, 그거는 뭐로 돼 있습니까?

○김경수 위원 광장으로?

○김경수 위원 그런데 또 여기 보니까 주차장을 이렇게, 주차장하고 풋살장하고 산책로하고 뭐 이렇게 하겠다고 돼 있는데 거기 지금 하는데 그러면 우리 지금 공사를 하고 있는데 그 옆에 주차장을 또 만든다 이 말이죠?

그 주차장을 없애진 않고 지금 공사하는 그 부위에 주차장을 만든다 이 말입니까?

○김경수 위원 그래 큰데,

○김경수 위원 지금 공사하고 있는데 그 옆에 또 주차장을 만든다 이 말입니까?

○김경수 위원 지금 주차장이 되어 있는데 뭘 또 주차장을 만,

○김경수 위원 그래 많이 대고 있는데 한 300~400, 뭐 한 300대 정도 대고 있다 아닙니까.

대고 있는데 거기는 지금 주차장으로 해서 일부 다 대고 있거든.

있는데 그러면 지금 이게 주차장 조성 아닙니까, 다시 조성하는 거 아닙니까?

그 외에 주차장을 다른 걸 만들고 있냐 이 말입니다.

지금 현재 돼 있는 거 말고.

○김경수 위원 흙으로 돼 있는데 거기를 그러면 아스콘 포장을 한다 이 말입니까?

○김경수 위원 전체적으로 다 하는 건 아니죠?

○김경수 위원 그런데 거기 보면 주변에 있는 공장들이 아주 이렇게 유용하게 지금 주차장으로 쓰고 있거든.

쓰고 있는데 제가 질의하는 거는 또 그 옆에 주차장을 하는 가를 질의하는 거고 그다음에 지금 풋살장은 몇 면 들어옵니까, 거기에?

○김경수 위원 그래 전에는 거기에 뭐냐 하면 4면 들어온다, 3면 들어온다 이렇게 해서 풋살하는 분들이 기대를 많이 가지고 있었는데 이게 1면이 들어오니까 나름대로 이야기가 많아요, 사실은.

이게 전체적으로 처음에 못안마을에 있는 운동장도 풋살 전용경기장으로 했으면 좋겠다, 이런 이야기도 좀 들렸거든.

그런데 사실 우리 창원에 그런 부지가 없지 않습니까?

풋살 전용경기장에 한 4면 정도 하면 자기들은 아주 이렇게 좋은데 풋살 전용경기장이 없다 이거지.

그런데 자기들은 지금 최소한 2면은 들어오는 걸로, 1면밖에 안 들어오네, 그죠?

○김경수 위원 그래 일단 하여튼 우리 못안마을에 여러 가지 거기에 보면 관리라든지 이게 지금 주차장 하는 것도 지금은 임시적으로 돼 있지 않습니까?

아까 그걸 다 그러면 주차장 하는 중간중간에 광장도 만들고 이럴 계획이다, 그죠?

주차장 돼 있는 곳은 놔놓고, 현재.

○김경수 위원 결과적으로 자꾸 주차장이 줄 수가 있다, 그죠?

앞으로는 거기 있는 게.

○김경수 위원 줄어든다.

○김경수 위원 그래 임시적으로는 이렇게 보니까 회사에 다니시는 분들이 아주 유용하게 쓰고 있더라고, 그죠?

하여튼 우리 가음정근린공원이나 또 우리 못안마을, 나름대로 하신다고 하니까 내년도에도 또 사업이 있으니까 잘 조성해 주시기 바랍니다.

○김경수 위원 예, 그렇게 하겠습니다.

○김경수 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

김혜란 위원님.

○김혜란 위원 수고 많으십니다.

공원녹지과의 우리 과장님 늘 그 자리에 앉으시면 누구든지 당황하실 어떤 상황이 자꾸 있어서 죄송합니다.

공원일몰제 건에 대해서 다시 제가 연계를 좀 해서 질문을 해야 해서 제가 먼저 손을 들었습니다.

과장님 이게 김경수 위원님도 말씀을 하셨지만 우리가 접근성이 좋은 그런 곳은 빨리 개발을 해야 한다라고 제가 누누이 말씀을 드리고 있습니다.

아시죠?

○김혜란 위원 산속의 개발도 뭐 연계해서 하는 것도 중요하지만 이 난개발되는 걸 어떻게 하실 거냐에 대해서 제가 늘 묻고 있는데 팔룡산보다는 남산에 한번 가 보신 적이 있습니까?

○김혜란 위원 여기 보니까 남산이 지금 향후 추진방향 계획에 올라가 있네요.

이거 언제, 6개소 사유지 보상을 한다고 돼 있는데 어떤 계획을 갖고 있는지 말씀해 주실 수 있을까요?

○김혜란 위원 그게 아까 80억 확보하셨다면서요.

○김혜란 위원 80억을 어디부터 투입할 생각이신데요?

○김혜란 위원 풍호?

○김혜란 위원 거기는 위치가 어디죠?

○김혜란 위원 산속입니까?

○김혜란 위원 구청 뒤쪽에 연계돼 있는 산입니까?

○김혜란 위원 또?

○김혜란 위원 10억 안쪽이고 나머지 또 말씀해 보세요.

그다음에 또 추가될 곳.

○김혜란 위원 그래 그렇게 말씀하셔야지, 다 들어간다 아닙니까, 풍호공원이.

○김혜란 위원 68억요?

그러면 지금 80억 들어오면 이거 가지고 뭐 또 풍호공원하고 몇 군데 진해 쪽에 다 넣어버리면 없네요?

○김혜란 위원 내년에 뭐 예산이 어떻게 확보될지 어떻게 압니까?

이거 지금 뭐 80억 가지고 한 군데 다 넣어도 될까 말까 한 그걸 가지고,

○김혜란 위원 자료 요청할게요.

정확하게 지금 계획이 어떻게 돼 있는지 명확한 상세 내역 저한테 주시고요.

제가 이 얘기를 왜 말씀드리냐 하면 남산공원이 지금 심각한 상태가 됐다고 저번에도 내 방송을 보셨으면 아실 텐데 주차장을 짓는, 주차장을 이제 증설을 하는데 그 옆에 사유지를 무단으로 꽃밭 조성을 해서 나무 한 그루당 얼마씩 보상해 주소, 하는 분이 나왔어요.

그래서 공사를 못 하고 한 15일 딜레이 된 적이 있습니다.

그래서 내가 올라가서 그걸 해결하고 왔는데 못 해 준다, 소송 할 거다, 창원시에서.

그렇게까지 해서 제가 지금 주차장 다 했습니다.

그런데 이런 걸 어떻게 하실 겁니까?

그리고 자기 사유지도 자기 땅도 아닌 남의 땅에 나무를 20년 동안 키웠어요, 접근성이 좋다 보니까.

그런 상황이 벌어진다고요.

그런데 산속에 등산길을 갖다가 사고 말이야, 그러니까 내가 화가 안 나겠습니까?

제 방에 한번 와 보세요, 새로 또 바뀌셨으니까.

내가 늘 바뀌시면 오시라 하셔야겠는데 쭉 갖다 붙여놨습니다, 지금.

왜 이렇게 되고 있는지, 진짜 과장님 심각합니다.

그런데 왜 자꾸만 이런 곳은 다 미루고 자꾸 산속을, 자꾸만 산속을 산속을 그렇게 고수하시는지 정말 나는 이해가 안 됩니다, 우리 행정.

과장님 진짜 이거 80억 해서 너무 신기해서 내가 한번 짚어보다 보니까 답은 나오잖아요.

한 군데 다 집어넣어 버리고 또 나머지는 되지도 않은 걸 이거 뭐 하러 적어놨습니까, 기대하게.

3년 동안, 4년 동안 남산공원 올라와서 아, 이제는 하나보다 싶어서 지금 질문을 하려고 하는데 80억 소리에 내가 깜짝 놀라서 먼저 손을 들게 되잖아요.

어쨌든 과장님 다 가져와 보세요.

가져오시고 의논 좀 합시다.

○김혜란 위원 잘 부탁드립니다.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

구점득 위원님.

○구점득 위원 소장님 수고 많으십니다.

답변하기 또 곤란하신, 곤란한 또 질문을 하게 됩니다.

명서2동 지금 주민, 사화공원 어쨌든 조성 민간공원특례사업으로 인해서 지금 한 2년여간 우리 시하고 협의체를 만들어서 12번의 간담회를 열었지만 결과물은 없고 시작은 있었지만 거기에 대한 시민, 주민 요구사항이 이렇게 해결된 거는 전혀 없는 걸로 알고 있거든요, 맞습니까?

○구점득 위원 그러면 2년여 동안 이 간담회가 열린 이유가 없지 않습니까, 그죠?

주민들이 지금 1차, 2차, 43세대, 거기에서 요구하고 있는 4억여 원의 배상에 대한, 그리고 또 2차적으로 확대 범위에서 2차적으로 요구하는 금액이 있다고 하는데 그러면 실질적으로 도로 옆에 2년 동안 먼지나 소음으로 어쨌든 우리가 말하는 기준치 이하든 이상이든 소음으로 거기에 대한 보상은, 1차적인 43세대에 대한 보상은 지금 계획이 전혀 협상되지 않고 있는 겁니까, 그러면?

○구점득 위원 12번의 간담회를 열었을 때 분쟁조정위원회를 열어서 우리가 말하는 법적으로 간다든지 이렇게 할 경우에는 행정에서는 시민이 부족하고 거기 연령대가 70대가 넘어요.

구성원들이, 그죠?

평균 연령대가.

그분들이 분쟁조정위원회라는 자체에도 이해가 안 될뿐더러 그러면 이 사업이 준공이 가까워지고 있으면 행정에서는 좀 시민소통담당관에서는 어떠한 일을 해야 하냐면 이분들을 모시고 그러면 해결할 수 있는 방안에 적극적으로 도움을 줘야 하는데 전혀 하지 못했어요, 창원시 행정에서.

저는 그렇게 느끼고 있고 뭐 그렇게 하고 있다라고밖에 생각이 안 드는데, 소장님 어떻습니까, 생각은?

○구점득 위원 계획은 계획일, 계획을 세웠으면 실행단계에서 결과물이라든지 이거는 전혀 없고, 창원시 행정은 시민을 속였고 창원시 행정은 시민을 위한 행정이 아니다, 이 결론이 사화공원민간공원특례사업에서 나와 있어요.

2018년 7월에 민선7기가 들어서면서 사화공원·대상공원 1년 9개월 동안 주민감사청구제를 해서 감사를 2년이나 했습니다.

그러고 난 다음에 시행사, 시공사 측 어렵다고 20년 언제?

20년, 22년 2월 16일 날 뭐 했습니까?

100억 원 환원하겠다는 거 공문서 다 왔다 갔다 했는데 2월 17일 날 공문서 확인 안 하고 있다가 나중에는 나가기 직전에 1차 변경 협약할 때는 그거 적용하지 않았잖아요.

받을 돈도 못 받고, 그다음에 또 말씀드리는 게 뭐냐 하면 1,980세대, 과다한 미분양으로 해서 과도하게 분양 수요 수가 많다고 1,584세대로 400세대를 줄였어요.

민선7기에서 그래 놓고 뭐 했습니까?

5차에 당일치기 뭡니까, 저기 행정 뭡니까?

대한행정자치연구원에다가 이 공사비 증액하고 하는 거 당일치기로 받아요.

그 날짜가 6월 13일, 지방선거에서 떨어지고 난 다음에 6월 13일 날 그것을 했어요.

그리고 6월 24일 날 뭐 했습니까, 나가기 직전에.

1차 변경 협약실시 해지해 주고 변경할 때 뭐 했습니까?

1,580세대를 1,965세대로 늘려줬어요.

그것도 개발하는 사람들 290억의 이익을 늘려주면서 말입니다.

검증하고 1,080억 되는 거 기부채납 980억 없애주고 200억 공원사업에 기부채납 받고 평수 늘려주고 세대수 늘려주고, 할 거 다 해 놓고 1차적으로 40세대 4억 원 되는 여기에 대한 보상에 대해서는 이렇게 머무르고 있고, 그러면 시 행정이 왜 있습니까?

시민소통담당관이 있을 이유가 없지 않습니까, 12번의 회의를 하면서.

40억도 아니고 400억도 아니고, 몇천억의 뭡니까?

공사비 증액해 주면서 몇백억의 이익을 주면서까지.

또 뭐 했습니까?

지금 1,051억 원, 창원시 토지 2019년 3월에 포기했습니다.

왜 포기한 줄 아십니까?

건설업자 힘들다고 창원시에서 토지 매입하지 않아도 된다고 했는데 그러면 이 부분에 대해서도 지금 4억 원이고 40억이고 간에 그분들의 이 민원처리에서 미흡한 것 행정에서 좀 책임지고 하십시오.

이 부분에 대해서 협상을 하신다 하니까 계획이 있다고 하시니까 소장님 분명히 정하십시오.

어렵다고 시 행정에서 사업 마무리할 때까지 이렇게 행정에서 적극적으로 돕고 있는데, 창원시에서.

맞지 않습니까?

준공도 따로 하지 않습니까, 지금.

그런 게 어딨습니까?

민간공원특례사업이 어떤 사업입니까?

공원이 완벽하게 준공이 나기 전에는 지금 공동주택 준공할 수 없는 걸 지금 따로 하고 있지 않습니까, 지금.

어떻게 이게 시민을 위한 겁니까?

그 1,700세대, 1,965세대도 시민 맞습니다.

그치만 그 공원은 100만 시민이 이용하는 곳이에요.

그렇게 하면 안 됩니다.

그러니 보상에 대한 협상이 안 되지 않습니까.

이런 거라도 해결하고 준공을 이원화시키든지 하셔야 하는 거 아닌가.

답답해서 질문드렸는데 답변하실 내용 있습니까?

○구점득 위원 적극적으로 하시고 이 부분에 대해서 주민소통하시는 분들하고 정말 그분들을 진정하게 도울 수 있는 방법을 찾아보십시오.

○구점득 위원 여기까지입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

박해정 위원님.

○박해정 위원 수고 많습니다. 박해정입니다.

푸른도시사업소 우리 직원들 정말 고생 많이 하시는데 사업 보고할 때마다 늘 그렇다 그죠.

256쪽에 창이대로 명품가로수길 조성사업이 있어요.

이걸 자전거도로를 분리하고 식수대 띠녹지 조성한다라는 계획인데 이거 어떻게 할 건지 궁금해서 그러니까 별도로 보고해 주세요.

뭐 여기에서 하기에는 시간이 걸릴 것 같아요.

그렇게 해 주세요.

○박해정 위원 258쪽에 진해만 휴양림 조성사업이 내년부터 본격적으로 시행되는 거죠?

잘 준비하셨고, 그동안에 내가 쭉 이야기했듯이 상당히 좋은 우리 창원시의 아주, 드러냈을 때 자랑할 수 있는 그런 휴양림을 잘 조성해 주시기를 바라고, 대신에 숲 조성 공사 들어갈 때 우리가 늘 사화·대상공원도 마찬가지고 이런 개발사업들, 공원개발사업을 할 때 하나 간과하는 게 있어요.

우리가 도시 숲이나 숲 조성사업을 또 어마어마하게 하고 있지 않습니까.

이런 개발사업 할 적에 숲을 마음대로 또 훼손을 해요.

그래서 이런 개발사업을 할 때는 최소한 숲을 최소한 범위 내에서 뭐 어떻게 정비사업을 해도 숲을 최대한 살릴 수 있도록 그렇게 좀 해 주시면 좋겠습니다.

264쪽에 대형산불 예방사업이 있는데 산불대응센터를 건립하겠다라고 돼 있어요.

이거는 위치는 어디다가 할 생각이에요?

○박해정 위원 알겠어요.

그러면 이게 우리 소방본부하고의 관계는 어떻게 되는 거죠?

○박해정 위원 산불이 났을 때 진화 요원을 별도로 관리를 하나요?

○박해정 위원 아, 전문진화대.

○박해정 위원 아, 진화대원들을?

○박해정 위원 그러면 어쨌든 간에 소방본부와는 별개로 이것을 센터를 건립하고 운영한다, 이런 거예요?

○박해정 위원 좋습니다.

275쪽에 주남저수지 생태관광 활성화와 277쪽에 생태계 보전사업이 있어요.

우리 주남저수지과에서는 생태관광 활성화도 중요하지만 관광활성화는 우리 또 관광과가 있어요.

전문적으로 그걸 고민하는 과가 있어요.

우리 주남저수지는 관광보다는 생태보전이 중심이 되어야 합니다.

특히나 매년 여름마다 발생되는 녹조 문제를 어떻게 해결할 것인지, 올해는 녹조 대응이 그나마 잘 됐더라고요.

뭐 지난해의, 지난 지난해의 그런 경험들을 바탕으로 해서 올해는 나름대로 물을 돌리고 이런 걸 좀 잘했던데 이런 것을 어떻게 체계적으로 앞으로 잘해서 그 주변의 녹조 문제로 인해서 피해가 없도록 하는 것이 가장 중요할 것 같고요.

그런 내용이 지금 사업보고에 전혀 없어요.

그것은 별도로 좀 과에서 수립을 해서 저한테 보고를 좀 해주시기 바랍니다.

○박해정 위원 빅트리 문제와 관련해서 이게 사업보고에는 지금 없는데 푸른도시사업소의 가장 핵심적으로 현안 중의 하나고 창원시민의 관심이 여기에 집중이 돼 있다라고도 할 수 있는 사업인데도 불구하고 사업보고가 전혀 없어요.

지금 현재 설문조사를 하고 있지 않습니까.

이 설문조사의 현황이 지금 어떻게 되고 있는지 간단하게 일단 먼저 이야기를 해주세요.

○박해정 위원 조사가 끝났네요?

○박해정 위원 얼마나 설문조사에 응했습니까?

○박해정 위원 이제 설문조사를 해서 시민의 의견을 수렴하겠다는 것까지는 좋아요.

그러나 설문조사지 내용에 보면 철거의 요구는 아예 빠져 있어요.

그리고 기존에 있는 뭐 조형물에다가 어떻게 개선할 것인지 이것만 우리가 지금 물어보고 있단 말이에요.

그래서 일종의 언론에서도 이와 관련해서 이것은 답을 정해 놓고 물어보는 거 아니냐, 일종의 답정너 아니냐, 이런 비판도 제기됐어요.

다양한, 그러니까 우리가 백지상태에서 저것을 어떻게 할 것인가를 검토하려면 그런 철거의 요구에 대해서도 설문 문항을 넣어서 조사를 해야 하는 게 합당하지 않느냐, 이렇게 생각하는데 그걸 왜, 그거는 제외했는지 소장님 답변을 좀 해 주세요.

○박해정 위원 협의체에서도 이런 저런 이야기에 결론을 못 내지 않았나요?

○박해정 위원 세 가지로 정리를 했다는 말은 내가 볼 때는 그거는 좀 잘못된 보고인 거 같은데?

○박해정 위원 자, 봐요.

그러면 지금 현재 그게 기부채납이 됐죠?

○박해정 위원 그 조형물이 빅트리가 준공은 됐나요?

○박해정 위원 당초 설계와 중요한 부분이 변경되었고 거기에 대해서 시민들의 질타 그리고 변경 과정에 대한 의회의 승인 문제라든지 또 사전 검토라든지 이런 게 전혀 없이 이게 어떻게 준공이 될 수 있습니까?

○박해정 위원 아니 공원위원회에서는 20m, 그 상부의 큰 빅트리의 제거를 반대를 했고 경관위원회에서조차도 거기에 대해서 이렇다 저렇다, 그 회의록을 보면 딱 결정 난 게 없어요.

다만 위의 상부는 차라리 다 치웠으면 좋겠다 이런 의견들이 막 그냥 쏟아지다가 정리가 되어버린 거죠.

자문 역할, 자문 역할 비슷하게 의견만 개진됐던 거예요.

그러면 거기에 대해서 어떤 누군가 그런 변경에 대해서 승인을 누가 해줬다는 말이에요?

우리 푸른도시사업소에서 책임지고 그걸 승인해 준 거예요?

○박해정 위원 그러니까 소장님, 제가 시간이 무한정 길게,

○박해정 위원 우리가 지금 현재 저거를 어떻게 지금 보완을 할지 철거를 해서 없애고 다시 원점에서 백지상태에 시작할지는 모르겠어요, 아직 결정 난 게 없기 때문에.

어쨌든 간에 철거를 해서 한다는 것은 설문조사에서도 빠져 있고 시민들의 의견을 반영할 수 있는 길이 지금 원천적으로 차단돼 버린 거죠, 거기에 대해서는.

어쨌든 간에 이러나저러나 저기에 대해서 뭔가 사업비가 다시 투입돼야 할 텐데 기부채납도 끝났고 사업준공도 내줘 버렸고, 그러면 이거를 정산 과정에서 아마 전체 총사업비 1조 원 되는 거기에서 어찌어찌해서 해야 할 텐데 만약에 경우에 저기에 개선 비용이 어마어마하게 돈이 나왔다, 새롭게 하는 데 있어서도 많은 비용이 쏟아진다 했을 때 정산 과정에서 저것이 보전이 안 되면 그러면 우리 시비가 투입돼야 하는 거죠?

○박해정 위원 그러니까, 그러니까 그게 고민할 문제가 아니라 이런 문제가 충분히 예상될 수 있고 우리가 예측할 수 있는데 기부채납을 안 받든지 준공을 해 주지 말든지 이렇게 해야지, 그런 절차는 다 거쳐버리고 아직까지 저걸 어떻게 할 건지 결정도 안 났고, 개선 비용이 철거 비용이 얼마나 들어갈지도 지금 모르는 상태에서 나중에 정산 과정에서 또 쌩돈 우리 창원 시비가 소요될 수밖에 없는 상황이 발생될 수 있는데 거기에 대한 책임을 이렇게 무책임하게 우리가 한다는 게 이게 이해할 수 있겠습니까?

우리 창원시민들이 이해할 수 있겠습니까?

지금 바깥에 나가면 저 소리 듣는다고 저도 엄청 힘들어요, 예?

○위원장 정순욱 마무리하십시오.

○박해정 위원 그래서 이와 관련해서 앞으로 어떻게 저거를 할 것인지 별도로 보고 좀 해 주시고, 어쨌든 간에 이 문제는 우리가 민간사업자로부터 기부받은 채납 시설이잖아요.

그러면 사전에 그 과정에서 충분히 우리가 품질 관리나 뭐 현실성에 대한 검토 그리고 사업자에 대한 관리 감독들이 철저해야 하는데 그런 것들을 하지 못했다는 게 지금 현재 사업의 실태예요.

거기에 대해서는 앞으로 분명히 누군가는 책임을 져야 한다고 생각을 하고, 그리고 맘스프리존도 지금 마찬가지지 않습니까.

○위원장 정순욱 추가 질의를 드리니까,

○박해정 위원 예, 마지막이에요, 끝났습니다.

1분만, 끝내겠습니다.

맘스프리존도 마찬가지예요, 지금.

이것도 똑같이 기부채납 다 끝나버렸고 지금 이런 문제를 앞으로 어떻게 할 것인지 무슨 사업, 담당 사업부서에서는 구체적인 계획을 수립하고 뭐를 해야 하지 않습니까.

그리고 공사비 검증이나 이런 것도 아직도 지금 어떻게 됐는지도 모르겠고, 한다고 했는데 그것도 지금 아직 안 됐죠?

○박해정 위원 그러니까 공사비 검증하고 정산하고는 조금 별개의 문제잖아요.

거기에 대해서도 시공사로부터 사업자로부터 충분한 공사 자료를 다 받아서 검증하는 절차들이야 그렇게 오래 걸리지 않을 텐데 그런 것도 빠르게 해서 그것도 별도로 보고를 좀 해 주십시오.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

강창석 위원님.

○강창석 위원 반갑습니다. 강창석 위원입니다.

매립장관리과에 이동 커뮤니티센터 건립에 대해서, 건립하는 거에 대해서 제가 질의를 하고자 하는 게 아니고 이동 커뮤니티센터가 지금 기존에 목욕탕, 찜질방으로 쓰다가 그 옆에 있는 소각시설이 지금 광역화, 소각시설 광역화에 따라서 소각시설이 폐쇄됨으로 해서 이 기능이 이제 온수가 공급이 안 되다 보니까 이게 바뀌는 거잖아요.

지금 문제는 소각장이 광역화하면서 진해소각장이 다시 재, 어떻게 할 것인지, 기존 소각장을 활용을 어떻게 할 것인지 방안을 지금 내년에 하려고 하고 있단 말입니다.

그런데 이게 지금 이동 커뮤니티 공간이 한 40억 정도 들여서 리모델링하려고 하잖아요.

이게 인접해 있거든요, 또.

그래서 이 부분을 조금, 이중으로 지금 예산이 투입될 수 있는 부분이 있다.

소각시설, 소각장을 어떻게 잘 활용을 하면 옆 주민들이 충분하게 활용 가치가 높거든요.

안 그렇습니까?

만약에 그 소각장, 기존에 있던 소각장을 폐쇄를 하고 완전히 철거를 한다면 문제는 다르겠으나 그 소각장을 도시재생사업으로 다시 전환해서 주민의 커뮤니티 공간이나 다른 부대시설을 넣는다면 충분하게 이동 커뮤니티 공간을 안 해도 될 것이라고 생각하는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○강창석 위원 아니 인근에, 또 이게 만약에, 그 소각장 시설이 상당히 규모가 크지 않습니까.

그 부분을 잘 리모델링해서 그쪽 주민들이, 그 인근에 있기 때문에 그쪽 주민들이 다 포함되잖아요, 주민들이.

○강창석 위원 그러니까 그렇게 만약에 잘 리모델링해서 잘한다면 그 지역에 있는 주민들이 다 이용할 수 있는 부분인데 이중으로 이렇게, 만약에 이게 자원순환과에서 어떤 방안을 강구 했는데 철거를 안 하고 도시, 리모델링을 해서 그 주민들에게 어떤 활용할 수 있는 체육시설이나 모든 걸 갖춘다면 우리가 이중으로 돈을 들어가잖아요.

○강창석 위원 그것까지 이야기를 안 해서 그렇지,

○강창석 위원 주민들이 요구하는 부분은 기존에 찜질방을 하고 있다가 소각장이 이사를, 광역화에 의해서 김해로 이사를 가니 지금 폐쇄를 할 그런 단계다,

○강창석 위원 단계인데 그 단계에서 어떤 이런, 어떤 방안이 소각장을 폐쇄하고 창원시가 어떤 방안으로 어떻게 폐쇄를 완전히 철거를 할 것인지, 안 그러면 재활용을 해서 도시재생사업을 해서 안에 리모델링해서 시민들의 어떤 휴식 공간으로 할 것인가는 아직 안 나왔다 아닙니까.

그러니까 그런 부분도 좀 이렇게 같이, 한 지역에 그렇게 많은 예산을 들여서 그렇게 할 필요가 없지 않습니까.

그러니까 이게 근 40억이 드는 돈을 이쪽에다가 그걸 한다면 더 큰, 주민들에게 가는 혜택이 크지 싶은데?

○강창석 위원 그래 그거는 과장님 생각이고, 그러면 자원순환과하고 도시재생과, 푸른도시사업소 한번 모여서,

○강창석 위원 일단은 이 부분에 대해서 어떤, 이것도 소각시설하고 매립장이 들어섰기 때문에 혐오시설이 들어섰기 때문에 그쪽 주민들에게 커뮤니티 공간을 만들어 준 것 아닙니까.

그래서 그것보다 더 좋은 환경을 만들어 준다면 이분들도 더 좋아하지, 나쁘게 생각하지는 않을 거 아닙니까.

○강창석 위원 그래서 부서 간에 좀 이렇게 간담회도 하고 어떤 방안을 찾아서 하는 게 예산 낭비도 줄이는 부분이지, 그러면 그 과에서 어떻게 할지 모른다,

○강창석 위원 매립장과는 매립장 우리대로 하겠다 이러면 그 어떤 좁은 지역에 2개, 3개가 들어갈 수 않느냐 생각해서 하는 부분이니까,

○강창석 위원 어떤 활용 방안을 할 때 같이, 우리가 지금 매립장에서 생각하는 부분이 이동에 커뮤니티 공간을 지금 하려고 하고 있으니 이런 부분은 좀 같이 해서 그 소각시설을 만약에 폐쇄를, 완전히 철거를 한다면 할 수 없지만 다시 어떤 방안을 찾아서 다른 좋은 방향으로 간다면 그 주민들이 원하는 그쪽에 넣어주면 되거든요.

○강창석 위원 사실 소각장 광역화 사업이 상당히 좀 진행이 오래됐습니다.

그게 진행하다가 조금 이렇게 연기가 됐던 부분이지 그런 부분이 우리 부서 간에 서로 그냥 독립돼서 따로따로 업무를 취하다 보니까 나중에 잘못되고 나면 중복된 게 또 시설이 들어설 수 있는 부분이 있거든요.

○강창석 위원 그래서 이 부분은 전체 부서 간에 협의를 해서, 제가 이게 뭐 그거 하는 게 아니고 어떻게 하면 어떤 한 개라도 좀 좋게, 더 좋은 시설을 시민들한테 제공하고 예산을 어떻게 하면 절감할 수 있는 방안이 없나 싶어서 질의하게 됐으니까, 이게 질타를 하는 게 아닙니다.

○강창석 위원 예산을 투입하고 나면 다음에 이게 또 하면 중복이 되니 지금 이러한 사업계획을 가지고 있으니까 한번 부서에서는 3개 부서가 좀 만나서 좋은 방안을 찾아달라는 그런 뜻에서 질의하게 되었습니다.

참고하시고,

○강창석 위원 그런데 이게 사업을 하려고 보면 주위에 어떤 사업들이 있으면, 큰 게 여기 있고 작은 게 여기 있으면 큰 걸 하려고 하면 옆에 있어서 이거 못 하겠네, 이러고 나중에 잘못하면 완전 철거까지 갈 수 있는 부분이 있거든요.

아, 이쪽에 지반 시설이 약하니까 이쪽에 여러 개를 넣으면 되겠구나 해서 리모델링 사업이나 이런 모든 게 가능하기 더 쉽지 않습니까.

그래서 한번 잘 챙겨보시고 부서 간에 좀 협의해서 좋은 방향으로 갈 수 있도록 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

조금 전에 강창석 위원님께서 말씀하시는 거는 충분히 일리가 있거든요.

일리가 있다고 생각하시고 그런 부분은 한번 고민해 보시고, 이동택지환경발전회하고 협약이 된 내용이 있지 않습니까.

○위원장 정순욱 그거를 저희들 좀 줘 보십시오.

서류제출을 좀 하십시오.

어떤 내용이 지금 담겨 있는지를 좀 봐야 되겠습니다.

○위원장 정순욱 또, 이원주 위원님.

○이원주 위원 반갑습니다. 이원주입니다.

페이지 251페이지입니다.

서성동 문화공원 조성사업 관련해서 질의 드리도록 하겠습니다.

과장님 현재 지금 보상 협의가 남아있는 데가 어디 어디가 남아있습니까?

사유지는 몇 개 남아있고 국공유지는 어떻게 돼 있습니까?

○이원주 위원 예.

○이원주 위원 고생 많이 하셨네요, 그죠.

○이원주 위원 그리고 철거는 지금 어떻게 되고 있습니까?

지금 4필지를 10월에서 12월 사이에 철거한다고 되어 있었는데 철거 어떻게 되고 있습니까?

○이원주 위원 그러면 12월에 철거가 마무리되는 건가요?

○이원주 위원 한 달, 공기가 한 달이에요?

철거 기간이 한 달이에요?

○이원주 위원 아, 그러면 내년 1월까지 철거하는 건가요?

○이원주 위원 그러니까 내년 1월에 철거가 마무리된다는 말씀이신 거네요.

○이원주 위원 알겠습니다.

제가 시정질의 할 때도 질의를 드렸었고 입구에 보면 청소년 통행금지 구역이라는 간판이 설치돼 있는데 그거 철거했습니까, 지금?

그거 철거 안 했죠?

○이원주 위원 왜 협의가 안 됩니까?

○이원주 위원 아예 안 된다고 하시던가요?

○이원주 위원 그때 제가 지적사항으로 몇 가지 얘기했던 것들이 있습니다.

그런데 지금도 시행 안 되는 것들이 있더라고요.

그거 왜 안 되는지에 대해서 저한테 따로 업무보고를 해 주셔야 할 것 같아요.

○이원주 위원 앞쪽에 작은 간판도 있었는데 그것도 처리가 안 돼 있고, 제가 한번 돌아보니까 여러 가지 지적사항들 중에 안 된 것들이 있어서 질의를 드렸고요.

지금 저희가 최종적으로 2027년도 6월에 보면 이 문화공원이 조성이 완료될 거라고 예상이 됩니다, 그죠?

○이원주 위원 그래서 저희가 설계조감도를 보면 청소년문화공간이라고 해서 이렇게 안쪽이 청소년문화공간 공원으로 사용할 걸로 지금 조감도 상에 예상이 되는데, 과장님 혹시 현장을 가 보셨나요?

서성동 문화,

○이원주 위원 아, 그렇습니까?

○이원주 위원 현장을 한번 가 보셔야 할 것 같은데요.

○이원주 위원 여기 원래 보상구역대로 보상하고 철거를 하게 되면 더 험한 모습이 나옵니다.

거기 빈집들도 많고 빈 공간들도 많고 험하게 남아있는 공간들이 많이 있어서 지금 만약에 이 계획 조감도대로 만약에 이곳을 청소년문화공간으로 설정을 한다면 청소년들이 얼마나 위험할까 하는 걱정이 되는 정도로 지금 사실 걱정이 되거든요.

현장을 한번 보셔서 향후에 이거를 어떻게 할 것인지에 대한 좀 고민이 필요할 것 같아요.

담당 부서랑 제가 담당 팀장님이랑 미팅할 때 제가 그 말씀을 따로 드렸었거든요.

이거는 어떻게 하실 거예요?

여기는 너무 보기가 흉할 것 같은데, 철거를 하고 나면.

지금 철거가 다 안 됐기 때문에 그 부분들을 인지를 못하시는 것 같은데 현장 한두 번만 가시면 충분히 인지하실 수 있거든요.

그래서, 지금 물론 목표가 이 부분이긴 한데 만약에 다 철거를 하고 난 이후에 우리가 공원을 설치하고 심지어 조감도 상에 청소년문화공간이라고 만든 이 공간이 그렇게 험한 공간을 그 공간으로 사용해도 될지 의문이 되는 상황이거든요.

그래서 이거를 생각하는 것도 좋지만 이 주위에 실제적인, 향후에 이게 됐을 때의 상황까지도 좀 고민해 보셔야 할 것 같아요, 과장님.

한 번 더 현장을 방문하셔서 이런 거에 대한 고민도 조금 하셔야 할 것 같아요.

그것만 보는 게 아니라 그 주위의 것도 다 봐야 하지 않겠습니까?

소장님이 말씀해 보세요.

○이원주 위원 그렇죠, 그러면 더 잘 아시겠네요, 소장님.

얼마나 뒤에가 험한지.

○이원주 위원 예, 이곳이,

○이원주 위원 이 부분에 건물이 들어서는 거나 이런 다른 개발행위가 있으면 또 모르겠지만 그냥 공원으로 되어 있다면 다 오픈 스페이스(open space)잖아요.

○이원주 위원 오픈 공간인데 그러면 그 옆에 그런 거를 보기에는 저는 너무 사실은 이런 표현이 맞을지 모르겠지만 좀 끔찍하다 할 정도로,

○이원주 위원 엄청 험한 공간이기 때문에,

○이원주 위원 예, 소장님 그 현장을 아신다고 하시니까 조금 고민해 보셔야 할 것 같아요.

이제 이게 진행되고 있는 과정, 이 자체가 진행이 안 돼서 지금까지 막 이렇게, 사실 보상 문제라든지 너무 늦어진 딜레이 된 부분이 있는데 그거는 지금 어찌 됐건 노력을 하셔서 진행되는 부분이기 때문에 그 이외의 사항들도 지금 부서에서 한번 고민해 보셔야 하지 않나,

○이원주 위원 현장 가 보면 한숨 많이 나오잖아요, 사실은.

○이원주 위원 소장님, 과장님 손잡고 한번 현장방문을 하셔야 할 것 같아요.

○이원주 위원 한번 보시고 조금 고민을 하셔야 할 것 같아요.

이게 실제로 나중에 준공됐을 때 모습들을 상상해 보면 걱정이 많이 됩니다.

그냥 이것만 하고 끝나면 되는 내용이 아닐 것 같아서 한번 말씀드립니다.

○이원주 위원 그렇죠, 예.

○이원주 위원 그렇죠.

그러니까 이거 철거하면 무조건 그렇게 말이 나올 수밖에 없는 상황을 우리가 인지를 한다면 그거에 대한 대책도 좀 고민해 봐야 하지 않나 하는 생각이 듭니다.

○이원주 위원 예, 고민 좀 많이 해 보시고 어떻게 적절한 방안들 대책들 조금 만들어 주시길 당부드립니다.

○이원주 위원 그리고 258페이지에 지금 진해만 자연휴양림 조성사업이 잘 진행되고 있는 것 같습니다.

조성계획이 다 됐고 승인까지 다 완료된 거죠?

○이원주 위원 아, 그러면 12월 착공이라고 되어 있는데 착공은 안 되나 보네요?

○이원주 위원 아, 이 내용 제가 자세히 몰라서 그런데 좀 자료로,

○이원주 위원 보여주시고, 저한테.

보고 좀 해 주시기를 부탁드립니다.

그리고 266페이지에도 지금 조림사업 관련해서 설계가 끝난 걸로, 12월까지는 지금 설계하고 있습니까?

조림사업이랑 숲가꾸기사업이 준비되어 있네요.

○이원주 위원 아닌데요?

숲가꾸기는 내년 3월부터 5월에 설계 예정인데요.

○이원주 위원 아, 이 추진일정보다는 조금 더 앞당겨진다는 말씀이시네요?

○이원주 위원 이게 굳이 뭐 장소가 겹치지만 않으면 동시 시행해도 크게 문제없을 것 같다는 생각이 들긴 하네요, 그죠?

○이원주 위원 이게 지금 매년하고 있는데 계속 어떤 구역이 계속 변경되고 있는 거죠?

순서대로 되는 겁니까?

○이원주 위원 아, 순차적으로 진행되는 거네요?

○이원주 위원 지금까지 한 것들 저한테 좀 자료로 보내주십시오.

○이원주 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

한은정 위원님.

○한은정 위원 한은정입니다.

저는 주남저수지과에, 지금 저수지 수위가 어떻게 유지를 하고 있습니까?

○한은정 위원 한 번도 주남저수지를 두고 물 높이를 뭐 어떻게 해달라 저렇게 해달라는 얘기를 해마다 듣는데 이번에는 전화가 한 통도 안 왔어요.

○한은정 위원 과장님이 잘 챙기고 계신 거네요.

275페이지에 보면 지역축제에 관한, 지금 주남저수지 일대에 지역축제가 몇 건이나 있나요?

○한은정 위원 전국적으로?

○한은정 위원 저희 지금 주남저수지에는 지역축제가, 주민들이 하는 축제가 뭐가 있나요?

○한은정 위원 접근 때문에?

○한은정 위원 그리고 사진전을 격년제로 하고 있는데요.

이 사진을, 24년 저희 참가했던 사진을 보려면 어디에 가서 보면 됩니까?

○한은정 위원 저희가 온라인상으로 볼 수 있는 건 아니네요?

○한은정 위원 아, 온라인상에 들어있는 건 아니고?

○한은정 위원 그럼 사진을 보면 사계절이 뚜렷합니까?

1월에 찍으신 분, 6월에 찍은 사람, 뭐 11월, 12월, 정확하게 나와요?

○한은정 위원 철새들을 주로 했네요?

○한은정 위원 하도 꽃을 너무 많이 심으셔서, 꽃을 너무 많이 식재를 하셔서 아마 계절이 불분명하지 않을까라는 의도를 갖고 질의를 드린 겁니다.

○한은정 위원 너무 꽃 많이 안 갖다 심으셔도 돼요.

원래 주남저수지는 약간 쓸쓸해야 그게 매력이거든요.

○한은정 위원 그리고 그 뒤 페이지에 우리 토지매입을 좀 얘기를 해 보면 토지매입비가 점점점점 해서 훅 줄어드는 거는 그건 담당부서의 의지의 문제인가요?

○한은정 위원 잘 해오시다가 22년부터 쭉쭉쭉 줄어들고 올해는 급기야 6억.

○한은정 위원 그러니까 예를 들면 푸른도시사업소장님의 의지가 약해서 예산을 잡지 않는 건 아니시죠?

○한은정 위원 그래요, 소장님의 의지 때문이 아니란 걸 알고 있습니다.

어쨌든 이건 제가 볼 때 결정권자의 의지가 가장 많이 들어가는 예산이지요.

○한은정 위원 아마 결정권자가 없어서 그런가 봅니다, 그죠.

그리고 볏짚 존치는 정확하게 확인 다 하셨나요?

○한은정 위원 우리 두 해 전에 난리가 났었잖아요.

○한은정 위원 하여튼 관리하셨죠?

아무도 전화 오는 사람이 없습니다, 지금은.

○한은정 위원 그리고 빅트리 같은 경우는, 빅트리는 질의는 없습니다.

빅트리는 뭐 선출직 시장 그리고 또 저희 같은 선출직들의 사실은 책임감도 굉장히, 절반은 가지고 있습니다.

그놈의 성과죠, 성과.

어쨌든 누군가의 그 결정권자들의 성과를 얼른 내고 그걸 보여주기 위해서 시작하다 보니까 이것을 작품으로 인지하지, 시작하지 않고 거의 토목공사 하듯이 시작해 버리니까 이런 일이 이런 재앙이 생겼다고 저는 그리 판단합니다.

작품이 1년 지났을 때, 20년 지났을 때 어떤가 하는 큰 그림이 없이 일단 자재를 옮기기 쉽게 큰길부터 내고, 그러니까 나무를 다 쳐내 버린 거죠.

그렇게 시작하다 보니 서울에 출장을 한 번씩 오는 인문학을 하는 제 친구 말이 “그게 그 나무를 만들려고 하는지 몰랐고, 창원은 돈이 많아서 분지니까 공기 흐름이 안 좋아서 진짜 대형의 공기청정기 같은 필터를 만드나 보다”라고 “참 좋겠다, 창원시민은” 이렇게 몇 달 동안 출장을 다니면서 얘기를 했답니다.

그게 작품으로 보이지 않았다는 얘기를 하고 싶은 거예요.

소장님 맞죠?

○한은정 위원 그래서요, 그래서 그거는 작품이었는데, 분명히.

사람들이 두고두고 보고 창원에 오면 그걸 힐링을 삼고 이랬어야 되는데 그 빅트리에는 인문학적 가치가 전혀 없거든요.

그날 저희 현장 갔을 때 설명하시는 현장 소장님, 아마 박해정 위원이 “왜 이곳은 그러면 장애인은, 예를 들어 휠체어가 오려면 어떻게 와야 합니까?”라고 질의를, 질문했을 때 “여기는 너무 높은 곳이어서 장애인들이 올 수가 없고, 아예 안 옵니다. 아마 안 올 겁니다” 이렇게 답했었거든요.

요새 통섭이고 모든, 뭐 보도블록을 하나 깔아도 예쁘게 깔려고 하는데 그 350억짜리 저희 작품을 그런 마인드를 가진, 진짜 건설하는 사람이 지으니까 그렇게 나올 수밖에 없었죠.

그걸 의회도 뭐 당시 시장님도 우리 행정도 다 무책임해서 책임을 각각 다 진짜 나누긴 해야 합니다.

그래서 걱정이 되는 게 밤골여울마당이 아마 제2 빅트리가, 빅트리로 남을 겁니다.

해서 그런 책임을 저희는 빅트리, 같이 했지만 밤골여울마당은 저희가 진짜 가서 보고 나서야 깜짝 놀란 건데 그것에 대한 책임은 또 뒤에 앉으신 우리 팀장님들과 주무관님들이 오롯이 다 받으실 겁니다.

제2의 재앙이 또 기다리고 있습니다.

질의 마치겠습니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

정길상 위원님.

○정길상 위원 수고 많습니다. 정길상입니다.

우리 공원녹지과장님 월영연못, 책 안 봐도 됩니다, 그냥.

월영연못 리모델링 사업이 지금 완전히 마무리되지는 않았잖아요.

○정길상 위원 그렇죠.

민원이 몇 번 안 들어왔습니까?

○정길상 위원 예, 그런 게 좀 몇 번 있죠.

○정길상 위원 그게 내가 며칠 전에 주민자치 회의를 가니까 서로 싸우고 막 그랬는데 아무튼 과장님하고 팀장님이 시간을 내서 지역민들하고 저는 한번 정도는 간담회를, 간담회라 하기보다는 의견 수렴을 조금 해야 할 것 같아요, 보니까.

○정길상 위원 그리고 우리가 사업을 할 때 현장관리를, 꼭 내가 푸른도시사업소만 두고 하는 얘기는 아니고, 뭐 모르겠습니다만 우리 창원시 공무원들이 예를 들어서 무슨 사업을 하면 물론 다 잘하시겠지만 현장방문을 좀 자주 하셔서 현장관리가 좀 잘 돼야 할 것 같더라고.

왜냐하면, 뭐 조그만 부분이지만 월영연못 주변에 보도블록은 새로 안 깔 거잖아요, 그죠?

○정길상 위원 그런데 그 작업차량이 보도블록으로 다니더란 말이야, 예?

그러면 이거 우리가 처음에 예산을 편성했던 사업 끝나고 나면 그 보도블록을 또 새로 해야 한다고.

○정길상 위원 물론 그렇게 할지 모르겠는데, 제가 볼 때는 현장관리가 좀 필요하다.

현장, 자주 공무원들 공직자 여러분들께서 자주 현장을 좀 방문해서 현장관리를 좀 철저하게 해야 하지 않나 하는 필요성을 느껴서 드리는 말씀이고, 그다음에 또 한 가지 더 물어볼게요.

어제 내가 합포구청 구청장님한테도 여쭤봤는데 제가 관심 많은 사업이 인공암벽장이잖아요.

아시죠?

○정길상 위원 그게 왜 구청으로 이관되어 갑니까?

○정길상 위원 아니, 아니.

○정길상 위원 아닌데?

○구점득 위원 예산이 거기로 편성이,

○정길상 위원 지금 앞으로 그렇게 갈 계획이잖아요.

어제도, 이게 업무가 지금 혼선이 있어서 그래.

○김혜란 위원 확인 한번 해보세요.

○정길상 위원 하여튼 그러면 과장님, 제가 간단하게 한 말씀만 하고 그만둘게요.

소장님, 어찌 됐든 저는 사실은 무슨 말씀을 드리고 싶냐 하면 인공암벽장이 사실 좀 활성화되려면 본청에서 관리를 좀 해야 하고 그다음에 또 어떻게 다른 측면으로 보면 이게 만일에 수산산림과에 이관이 되어 간다면 예를 들어서 우리 인공암벽장 솔직히 좀 그렇지 않습니까?

소장님, 과장님.

예를 들어서, 나는 좀 서운한 게 예를 들어서 공원녹지과에서 관련 사업을 좀 하려면 공원 부지가 아니라고 안 하시려고 하고 그다음에 또 공원이 있는 사업도 수산산림과에 이관을 한다 하면 저희들이 볼 때는 푸른도시사업소에서는 업무에 너무 소극적이지 않느냐, 그런 생각이 사실 듭니다.

그래서 드리는 말씀이고, 아무튼 어제도 좀 혼선이 있는 것 같은데 아무튼 좀 확인을 해 보시고 이관하지 마시고 공원녹지, 왜냐하면 또 소장님 드릴 말씀은 내가 예를 들어서 인공암벽장과 관련해서 무슨 또 사업을 하려면 이게 수산산림과에 이관이 되고 나면 업무를 누구하고 어느 부서하고 이야기를 해야 합니까?

이원화가 되잖아요.

그래서 하여튼, 어제도 구청장님 답변이 잘 안 나오던데 아무튼 관심을 가지고 한번 챙겨봐 주시고, 가급적이면 푸른도시사업소에서 그대로 관리할 수 있도록 그렇게 좀 해 주십시오.

이상입니다.

○정길상 위원 그렇죠, 그렇습니다.

○정길상 위원 하여튼 관심을 좀 가져 주세요.

○정길상 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의가 있습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

○박해정 위원 추가 질문.

○위원장 정순욱 그러면 잠시 정회를 해서 쉬었다가 하겠습니다.

원활한 회의 진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

(11시16분 회의중지)

(11시23분 계속개의)

○위원장 정순욱 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

구점득 위원님.

○구점득 위원 소장님 지금 밤골여울마당 준공은 언제 됐습니까?

○구점득 위원 안 됐습니까?

그러면 지금 예산서에 어쨌든 인력비 1억 600만 원 정도 올라와 있거든요.

그 내부는 어떤, 혹시 답변되십니까?

예산이라서 답변 안 되시면 그냥 두셔도 되고.

○구점득 위원 그렇습니까.

그러면 거기에 지금 안전문제도 있고 공간이 너무 좁기 때문에 아이들, 활동성 있는 애들은 거기서 안전에 대해서는 딱 교육을 해서 들어가는 수밖에 없겠던데요.

그런 교육 프로그램도 혹시 돼 있습니까?

○구점득 위원 거기에 만약에 네 분을 채용하게 된다면 공간이 협소한 부분에서 아이들의 안전이라든지 그런 거에 대해서는 미리 들어, 관람 오는 애들이 거기에 대한 교육을 받고 들어가야 되겠더라고요, 보니까.

○구점득 위원 그러면 지금 앞서서 뭐 빅트리에 대해서 질문하셨는데 그러면 여기에 대한 계획들은 어떤 순서대로 하실 겁니까?

○구점득 위원 그걸 다시 한다고 해서 구조물을 바꿀 수는 없는 구조이지 않습니까.

○구점득 위원 그렇죠?

그 위에다가 우리가 말하는 상부를 덮개로 덮는다 하더라도 그 하중에 의해서 안전도 또 보장되지 않는 거잖아요.

○구점득 위원 그렇죠.

거기에다가 상판이 없이는 지금 비가 온다든지 눈이 오면 거기는 관람이 가능하지가 않아요.

바람도 불고, 풍속도 강하게 불더라고.

비 오는 날 자칫 잘못하면 엘리베이터에서 내리면서 걷는 순간 위험할 수도 있기 때문에 비가 온다든지 할 때는 거기는 안전장치가 되지 않는 한 엘리베이터 사용을 자제해야 될 정도로 저는 느꼈거든요, 두 번을 가봤을 때.

그런 것들도, 뭡니까?

관리하시는 분들한테 철저히, 거기도 안전교육에 대한 거는 지침서가 확실하게 나오고 난 다음에 개방해서 시민이 이용할 수 있도록 해야 합니다, 거기도.

○구점득 위원 지금 자꾸 디자인 이야기하고 이걸 누가 했느냐에 대해서 하는데, 사실 2018년 5월에는 정말 누구,

(자료 들어 보이며)

한은정 위원님 말씀처럼 작품 맞아요.

작품은 맞았고 그다음에 이게 밑에 것이 20년 1월에 이게 또 변경이 됩니다.

그리고 지금과 제일 비슷하게 변경된 시기가 언제냐 하면요, 21년 8월에 지금의 형태로 갖추어집니다.

그러면 이 설계 당시부터 창원 대상공원의 높이, 풍속 그다음에 이게 인공구조물로 했었을 때 바람에 의해서 이 작은 미세한 작품들이 바람에 날려간다는 것을 전혀 감안하지 않고 뭘 했냐 그러면 첫 번째는 작품성으로만 만든 거예요.

그러다가 여기에 대한 단점이 나오다 보니까 이렇게 또 조감도가 바뀌게 되고 마지막으로 바뀐 게 21년 5월에 바뀐 게 이겁니다.

이렇게 바뀐 이유가 앞서서 말한 그런 문제점을 가지고 만들어진 거예요.

그다음에 제일 근사하게 나온 게 이겁니다.

최종적으로 나온 게 이 그림과 같이, 조감도와 같이 만들어졌어요.

그러니까 우리가 앞서서 말했잖아요.

행정에서 할 때 무언가를 만들어내고 여기의 목적에 맞는 건물을 짓고자 할 때는 준비단계가 얼마나 철저해야 하며 계획을 얼마나 더 면밀하게 하느냐에 따라 시민만족도가 달라지고 거기에 대한 추가 비용이라든지 이게 달라지는 겁니다.

그래서 여기 계시는 분들은 다들 사업부서에 있고 다들 힘들고 나중에 내가 정년 할 때까지 이 사업을 하고도 내가 온전히 퇴직을 할 수 있을까 하는 불안감을 갖고 계시는 것도 알아요.

그러니까 그때그때마다 최선을 다했지만 결과물이 이렇다 보니까 또다시 예전으로 돌아가는 부분들이 있지 않습니까.

지금 다시 하고자 하니까 이런 부분들 감안을 하고 시민 100%는 못 한다면, 만족을 못 한다면 안전성에라도 철저하게 대비를 해서 지금 이 방향을 잡아가는 게 맞다, 이렇게 생각합니다.

여기까지입니다.

○구점득 위원 예.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

박해정 위원님.

○박해정 위원 추가적으로 몇 가지만 좀 물어볼게요.

우리가 기부채납을 받았어요.

그러면 기부채납을 받은 저 건축물에 대해서는 그 운영비를 누가 부담하나요?

○박해정 위원 우리가 부담하는 거죠?

○박해정 위원 이 준공검사가 저 건축물에 빅트리에 대해서 나간 게 맞아요?

○박해정 위원 났어요? 언제 났어요?

○박해정 위원 9월 20일 건축물 준공이 났어요?

○박해정 위원 그런데 우리가 준공검사를 지금 대상공원 전체에 대해서는 준공검사 아직 안 했잖아요.

○박해정 위원 아직 안 됐잖아요?

○박해정 위원 그러면 제가 궁금한 게 있어요.

저게 지금 어쨌든 간에 미완성된, 그러니까 우리가 생각한, 시민들이 생각했던 그런 조형물이 아닌 상태로 준공검사를 저 건축물에 대해서는 해 주고 기부채납까지 받았어요.

아니 이것은 우리 창원시가 최종적으로 저 시설물의 품질이나 가치를 수용하는 행위를 해 준 거예요.

행정적인 행위를, 맞죠?

그렇게 볼 수 있잖아요.

기부채납을 받았으니까, 그리고 또 준공검사를 해 줬으니까.

저 시설물의 품질과 가치를 수용해 주는 행위를 우리가 해 줬다는 거예요.

지금 시민들은 저 건축물이 부실 시설물이라고 끊임없이 이야기를 하고 있고 그것 때문에 발칵 뒤집어졌죠, 어마어마한 비판들도 많이 쏟아졌고.

그럼에도 불구하고 어떻게 보면 저 사업자에게 법적인 문제나 행정적인 면죄부를 준 것이나 다름없다 이거죠.

그 준공과 기부채납을 받았던 그 행정적인 행위 자체가 면죄부를 준 거나 마찬가지예요.

저 부실 시설물에 대해서는 이제 온전히 창원시의 책임으로 떠안은 것이죠.

이거는 엄밀히 이야기하면 민간사업자에 대해서 어마어마한 특혜를 준거나 마찬가지라고 생각하는데, 우리 소장님 어떻게 생각하십니까?

○박해정 위원 아니 잠깐만요.

○박해정 위원 설계대로 되었다는 말은 우리가 보통 건축물에 허가부서에서, 건축 허가부서에서 건축 준공검사를 할 때도 중요한 부분에 대해서 설계변경을 할 때는 또 심의를 거치도록 하고 그런 제도들이 쭉 있어요.

그런데 우리는 공원시설물이 되다 보니까 그런, 우리가 두 번에 걸쳐 공원위원회도 하고 경관위원회도 했지만 공원위원회에서는 지금 설계변경은 불가하다라고 결정을 한 게 한번 하고 나서 안 했고, 경관위원회 했지만 경관위원회에서는 그냥 자문 형식으로 의견만 분분하고 말았단 말이죠.

그러니까 중요한 부분에 대해서 설계변경을 해도 거기에 대해서 뚜렷한 우리가 변경에 대한 허가나 이런 조치들을 하지 않은 상태에서 저렇게 돼 버린 거지.

또 거기에 대해서 우리가 기부채납을 받았고 준공검사를 해 줘 버린 꼴이 된 거예요.

그러니까 부실 시설물을 창원시가 뭐가 급하지도 않은데 우리가 빨리 인수한 거나 마찬가지잖아요.

지금부터 그 운영비 우리가 다 부담해야 하고, 그리고 대상공원에 대한 준공은 아직도 시행도 안 했는데 얼마든지 건축물에 대해서 그런 어마어마한 문제 제기와 시민들의 질타가 있는 와중에 우리가 인수할 이유가 없는 거잖아요.

준공해 줄 이유가 없잖아.

공원시설물 전체 준공할 때 우리 그때 보겠다, 그때까지 이걸 어떻게 개선할 것인가, 당신들이 지금 공사비가 정확하게 산정이 됐는지 그 내역도 우리가 보고 판단하겠다라고 미루면 충분히 가능한 건데 왜 일찍 9월에 그걸 준공을 해 줬느냐 이거지.

이게 결국은 민간사업자에 대한 어마어마한 특혜가 아니겠습니까?

그 문제를 제가 지적하고 있는 거예요.

그와 관련해서 별도로 보고를 한번 해 주세요.

알겠습니까?

○박해정 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

이제 질의 없죠?

(「예」하는 위원 있음)

이게 지금 현재 질의를 하고 있는 것 중에 준공이 났다는 것은 우리가 이걸 구조물로 보는지 조형물로 보는지, 그 안에 내용이 있을 거거든요.

구조물은 만약에 이게 준공이 완료됐다고 하면 준공이 나버렸는데 위에 이런 어떤 부분은 다른 어떤 사항으로 볼 수도 있다고 보거든요.

그래서 준공 난 내용을 저희들 위원회에다가 전체 다 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

○위원장 정순욱 그러니까요.

그러니까,

○위원장 정순욱 준공이 났다는 거는 건축물에 대해서만 준공이 난 거고, 위에 이런 부분을 다르게 볼 수도 있거든요.

그래서 아마 그런 사항이 있는 것 같은데 준공 난 그거를 저희들한테 한번 좀 제출해 주시기를,

○위원장 정순욱 부탁드리겠습니다.

더 이상 질의가 없으므로 푸른도시사업소 소관에 대한 질의를 종결합니다.

소장님과 관계 공무원 여러분, 모두 수고했습니다.

다음 회의 준비와 자리이석을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

(11시35분 회의중지)

(11시38분 계속개의)

○위원장 정순욱 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 상수도사업소 소관 2026년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다.

정규용 상수도사업소장님, 간부 공무원 소개 후 업무보고 해 주시기 바랍니다.

○위원장 정순욱 정규용 소장님 수고했습니다.

이어서 상수도사업소 소관에 대한 일괄 질의·답변하겠습니다.

2026년도 주요업무 책자 279페이지에서 352페이지입니다.

질의하실 위원님 질의하여, 질의하실 위원님께서는 페이지를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.

없습니까?

강창석 부위원장님.

○강창석 위원 반갑습니다. 강창석 위원입니다.

298페이지에 하수도 위탁경비부담금 요율 조정이 있는데 이게 지금 카드납부 수수료가 1.5%에서 2.5%로 조정된 겁니까?

○강창석 위원 위탁수수료.

○강창석 위원 이거 자료 한번 다시 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 그리고 소장님, 얼마 전에 본회의장에서 모 의원에 의한 5분 발언 내용 중에 수돗물에 불신임적인 이런 이야기가 좀 나왔어요.

수돗물 자체가 뭐 가정집에서 녹물이 나온다는 이런 이야기가 나와서, 우리 창원시가 ISO 22000도 이렇게 받고 수도요금도 인상해서 수돗물이 지금 청아수 상당히 깨끗하고 맑은 수돗물로 인식을 하고 있는데 본회의장에서 누군가 모 의원의 5분 발언으로 인해서 우리 창원시 수돗물 자체가 어떻게 보면 아예 신뢰성을 잃어버리는 그런 내용이어서 참 안타깝다, 그 부분에 대해서 우리 소장님이 지금 실질적으로 그런 사례가 있는지 한번 이 자리에서 그냥 밝혀 주시기 바랍니다.

○강창석 위원 만약에 그런 부분이 뭐 지속적으로 발생한다면 빠른 시일 내에 조치를 취해야 하는 부분이고, 이게 수돗물이 정수장에서 정수를 해서 취수장 갔다가 취수장에서 가정집 물탱크로 가는 부분이 있고, 지금 물탱크 없애고 직관로 하는 부분도 많이 장려를 하고 있지 않습니까?

○강창석 위원 하고 있는데도 불구하고 그 직관로를 설치하려고 하다 보니, 하려고 해도 노후주택 같은 경우는 관 자체가 오래되고 수압을 못 견디다 보니 그걸 못하는 부분이 있는데 계속적으로 녹물이 나오는 이런 부분에 대해서 이야기가 나온다면 전체 창원시민이 수돗물에 대한 인식이 저하될 수 있으니 그런 부분은 수시로, 지금 수도꼭지 검침도 하고 있지 않습니까?

○강창석 위원 하고 있으니까 어떤 특정 지역을 샘플링 해서 수시적으로 주민이 원하지 않더라도 어느 지역, 그 지역이 또 나타날 수 있는 지역이 있거든요.

하단부나 상류부 쪽에 칠서정수장이 있고 그 밑에, 밑에 부분이 나오는지 위에서 나오는지 잘, 그런 사례가 있는지 잘 모르겠으나 그런 부분 나왔던 부분을 좀 점검을 잘해서 주기적으로 체크를 하는 게 좀 필요하다고 생각을 합니다.

그리고 그렇게 지속적으로 일어나는 부분에 대해서는 빠른 시일 내에 원인을 분석해서 관로 교체라든지 그런 부분이 필요하지 않나 생각합니다.

그래야만 지금 우리가 시가 하고자 하는 수돗물의 인정 이런 부분도 따라갈 수 있는 부분이지, 실제 취수장에서 정수 능력이나 이런 부분은 ISO22000을 따라간다고 하지만 실제 가정집에 보급되는 최종적으로 맨 마지막에 물을 먹는 사람은 그에 못 미치는 그런 수돗물을 먹는다고 봐야 하거든요.

그래서 그런 또 우리 의원님들이 지적하신 이런 부분, 5분 발언했던 이런 부분도 잘 점검을 해서 정말 우리 창원시 수돗물이 시민이 신뢰할 수 있는 그런 수돗물이 될 수 있도록 노력 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

○강창석 위원 노력을 안 한다는 게 아니고 노력은 열심히 하고 있는데, 그건 알고 있습니다.

저희들도 수도, 칠서정수장도 갔다 오고 일련의, 뭐 많은 깔따구나 이런 문제 때문에 우리 상임위에서도 칠서정수장, 석동 많이 방문을 하고 우리 직원들이 고생하는 거는 다 알고 있습니다.

그런데 고생하는 중에서도 어떤 그런 불신을 할 수 있는 부분이 조그만 한 거에 깔따구 한 마리가 어떤 창원시 수돗물을 다 망쳐버리는 그런 것도 있지 않습니까?

깔따구 한 마리 때문에 우리 창원시 수도 공무원들이 고생을 해서 좋은 물 만들려고 했는데도 불구하고 그 깔따구 한 마리로 수돗물 전체를 나쁜 수돗물로 인식할 수밖에 없었거든요.

그래서 좀 더, 수고하시는데 더 노력하셔서 정말 인정받는 그런 창원 청아수가 되길 기대합니다.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님, 김경수 위원님.

○김경수 위원 김경수 위원입니다.

송수관 복선화 사업에 질의하도록 하겠습니다.

지금 현재 보면 이게 4.7㎞에 300억입니까, 전체?

○김경수 위원 맞습니까?

이게 제가 이 복선화에 대해서 대충 사전 보고는 들었는데 조금 이해가 안 가서, 이게 뭐 전체적으로 만약에 송수관에 여러 가지 누수라든지 사고가 터지면 복선화가 되면 이쪽에 고장 나면 반대쪽에서, 그죠?

이렇게 송수를 할 수 있는 그런 하나의 작업이죠, 그죠?

○김경수 위원 그래서 지금 보면 이게 내서 평성리 정도 이렇게 해서 하는데 거기에만 이렇게 복선화를 해야 하는 뭐 이유가 있습니까?

○김경수 위원 복선화를, 지금 했던 복선화 사업을 했던 데가 있습니까, 지금 현재?

○김경수 위원 했는데 그러면 두 개를 동시에 쓰지는 않을 거 아닙니까?

관로를, 그죠?

○김경수 위원 번갈아 가면서 쓰는데 만약에 우리가 이거 복선화를 하는 거는 사고에 대비해서라든지 이래서 하는 것 아닙니까, 그죠?

○김경수 위원 그런데 지금 우리 소장님 이야기로는 지금 현재는 이쪽에 썼다가, 양쪽을 지금 쓰고 있다 이랬는데 사실은 복선화 안 해도 사고가 그렇게 많이, 우리가 뭡니까?

수도 누수가 된다든지 그런 경우가 있습니까?

많습니까, 어때요?

이거 복선화했을 때는 여러 가지 이유가 있어서 했을 거 아닙니까.

○김경수 위원 소장님, 만약에 송수관로가 우리가 보면 바로 이렇게 만약에 문제가 되면 보수하는 데 어느 정도 시간이 많이 걸립니까, 다른 것보다?

어떻습니까, 이게 송수관로는?

○김경수 위원 만약에 그런 거 같으면 수돗물이 단수가 됩니까, 이쪽에?

○김경수 위원 그런데 예산이 엄청난 예산이고 또 이게 수리가 늦어지면 사실 우리 시민들한테 불편이 있기 때문에 이것은 하는 게 맞는데 제가 보면, 이쪽에 보면 송수관로 다발성 누수 구간이 있지 않습니까, 그죠?

○김경수 위원 이거는 제가 저번에 설명을 들어도 이해가 안 가는 게 이게 우리가 사고가 났을 때 예산을 투입해서 한다는 이 이야기 아닙니까, 그죠?

노후관을 가는 건 아니거든, 지금 이게.

○김경수 위원 아니 그래서,

○김경수 위원 아니 그래 소장님, 이게 뭐냐 하면 송수관,

○김경수 위원 아니 그러면 송수관 노후관을 바꾼다 이러면 되는데 이거는 그런 의미가 아니거든?

○김경수 위원 왜냐 하면 이게 다발성적으로 여러 가지 누수가 된다든지 이런 데를 하는데 내가 볼 때는 돈을 갖다가 쓸 수 있는 그거를 할 때 만약에 우리가 거기에 그게 났을 때, 만약에 문제가 생겼을 때 돈을 투입하는 거 아닙니까?

일부러 갈지는 않을 거 아닙니까?

노후관을 간다고 하면 이해가 가, 송수관을.

○김경수 위원 차라리 그걸 갖다가 이게 금액이 커서, 그래서 이게 소장님 뭐냐 하면 제가 업무보고 받기로는 만약에 다발성에, 지금 뭡니까?

13억인가, 맞죠?

금액을 이렇게 놔놨다가 만약에 문제가 생기면 그걸 보수를 하는 금액으로 제가 알고 있는데 그런 거는 아닙니까, 어떻습니까?

○김경수 위원 아니 그래 다발성으로 하는 것 같으면 견고하게 새로 수리를 싹 하면 되는데,

○김경수 위원 그러면 결과적으로 무슨 말이냐 하면,

○김경수 위원 그러니까 결과적으로 그런 위치에 있는 거를 다 걷어내서 안전하게 새로 하겠다 이거 아닙니까, 어때요?

○김경수 위원 관로하고는 상관이 없다?

○김경수 위원 뭐 돌이 있으면 돌을 걷어내고 부드러운 모래를 수급한다든지 그런 관로,

○김경수 위원 그런 것 때문에 차량이 다닌다든지 이래서 돌이 관을 파손한다든지 이런 걸 예방하기 위해서,

○김경수 위원 그래 송수관 관로 이렇게 해 놓으니까, 다발성으로 해 놓으니까 조금,

○김경수 위원 내가 볼 때는 좀 그렇고, 만약에 다발성으로 일어나는데 환경을 정비하는, 쉽게 하면, 그죠?

○김경수 위원 주변에 있는 이때까지 그런 문제가 발생했던 데는 좀 흙을 걷어내고 좋은 흙을 깔아서 차가 지나가도 안전하게 한다는 이런 말씀으로,

○김경수 위원 그래서 금액이 커서 말씀드리는 거고, 아까 제가 이야기했던 복선화하는 것도 이게 앞으로 이런 지역이 몇 군데가 더 있습니까?

안 그러면 다 이래요, 어떻게 해요, 지금?

○김경수 위원 앞으로도 이게 계속적으로 사업,

○김경수 위원 이렇게 하면 결과적으로 단수라든지 이런 거는 앞으로 예방을 할 수 있겠다, 그죠?

이렇게 하는 것 같으면, 복선화해 놓으면.

그거하고는 또 상관이 없어요?

○김경수 위원 그런데 옛날에는 이렇게 보면 시내에 전체적으로 보면 단수가 많았는데 거진 없어요.

너무 잘하고 있어서 이게 사실은 뭐 단수되고 하는 게 언론이라든지, 뭡니까?

이런 데 나오고 이랬는데 전혀 그런 거 없이 요즘은 단수가 안 되니까 그런 역할도 있겠다 싶어서 제가 하는 거거든요, 그죠?

○김경수 위원 송수관로는 단수하고 그것하고는 관련이 없다, 봐도 됩니까?

○김경수 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님, 박해정 위원님.

○박해정 위원 수고 많습니다.

340쪽에 보니까 원수 수질검사를 상당히 많이 좀 강화했어요, 26년도에는.

○박해정 위원 예, 아주 뭐 잘하셨고요.

좋고 고무적이라고 말씀드리고 싶고, 이 중에 26년도에 추가가 된 게 독성, 조류독성에도 보면 두 가지가 들어가 있어요.

두 가지가 들어가 있고, 그리고 앞쪽에 보니까 과불화화합물 자체분석기도 신규 구입해서 월 1회로 검사 주기를 확대하겠다 하셨는데, 참 잘하셨어요.

○박해정 위원 그런데 이게 지금 과불화화합물 분석기 몇 대를 구입한다는 말이에요?

○박해정 위원 한 대만 하면 충분해요?

○박해정 위원 아, 그렇습니까.

우리 검사는 자체적으로 하면 분석 요원이 있다, 그죠?

○박해정 위원 그러니까 분석 인력은 충분하다 이거예요?

○박해정 위원 아니 그러니까 이게 중요한 문제라서 이제 분석기까지 도입을 하는데 여기에 대해서 분석 인력도 충분히 마련되어야 한다고 생각을 해요, 예?

아니면 자체적인 교육 역량, 교육을 통해서 기존 인력이 충분히 장비를 다루고 또 우리가 도입하고자 하는 그 목적에 충실할 수 있도록 잘 좀 운영해 주시면 좋겠습니다.

○박해정 위원 내가 하나 궁금해서 그러는데요.

26년도에 추가된 항목에 보니까 아나톡신이나 실린드로스퍼몹신이라는 게 있는데 이게 지금 검출 사례가 좀 보고 되고 있는 게 있나요?

○박해정 위원 그래요?

지금 보니까 또 요즘 조류가 창궐하는 그 시기를 수질감시 강화기간 해서 6월, 9월에 설정을 해 놓고 있지 않습니까.

이때는 월 2회를 이렇게 점검하겠다는 것으로 제가 받아들이는데, 그런데 요즘은 보면 기후변화가 워낙 극심해서 고수온, 이런 고온 현상이 이 시기 말고 5월에도 발생이 될 수도 있고 10월까지도 발생이 되거든요.

그러면 이때는 어떻게 하나요, 내나 똑같은 감시체계를 운영하나요?

○박해정 위원 아, 그거는 충분히 유동적으로 그렇게 한다, 이 말이죠?

○박해정 위원 요즘 하여튼 고온 현상이 워낙 일상적으로 발생되고 있어서 그런 감시체계를 잘 운영을 해야 되겠다는 생각에 여쭤봤습니다.

잘하고 계시네요.

모니터링 조사결과 보고를 연 1회로 돼 있단 말이죠?

○박해정 위원 그런데 이게 좀 너무 늦지 않나요?

이런 모니터링 조사결과를 바탕으로 우리 상수원이나 정수시설 개선계획이나 이런 데에 이게 즉각적으로 반영되어야 하는데 1년에 한 번, 이게 결과보고가 좀 늦지 않나요?

○박해정 위원 그래요?

하여튼 뭐 1년으로 돼 있지만 이런 조사결과가 즉각적으로 반영될 수 있도록 해 주면 좋겠다는 생각이 들어요.

우리 뭐 수질, 우리 소장님은 워낙 전문가라서 잘하실 거라 보고, 올해 들어서 조사항목도 좀 늘리고 분석기도 도입하고 해서 조금 더 원수의 안정성을 확보하는 데 치중하겠다는데 상당히 뭐 하여튼 잘하셨다는 말씀드리고, 대신에 우리가 지금 검사항목이 이 정도면 거의 우리가 꼭 해야 하는 것 그리고 또 요즘 최근에 유행하고 있는 이런 것을 걸러내기 위해서 항목을 늘린 것인데 그나마 조금, 아직도 선진국에서 시행하고 있는 이런 검사항목의 수나 이런 걸 볼 적에는 아직 조금 부족하잖아요.

○박해정 위원 그렇죠.

아니 지금 우리가 상수도에 깨끗한 물을 공급하기 위해서 시민들이 먹는, 아주 우리 생명수와 같은 거죠.

상수도사업소 전체가 고생을 하고 있는데 가장 중요한 거는 원수의 안정성을 확보하는 거예요.

그 원수에서 물이, 물을 이런 검사를 통해서 잘 걸러내지 못하면 우리 정수장에서 조치를 못 하잖아, 그죠?

그래서 가장 중요한 거는 저기예요, 소장님, 예?

수질센터.

저쪽에 앞으로 예산이나 인력들을 보강할 수 있도록 자꾸 해줘야 해요.

그래야 검사항목을 자꾸 늘려나갈 수 있는 거거든.

우리가 우리 국내뿐만 아니라 세계적으로도 그런 검토 해서 계속 우리가 항목들을 늘려나가서 정말 원수의 안정성을 확보하고, 그리고 그렇게 해야만 우리가 진짜 우리 정수장에서 고생하시는 우리 공무원들이 공급해 주는 물을 시민들이 안전하게 먹을 수 있거든, 예?

우선순위, 아시겠죠?

신경 쓰셔야 해요.

○박해정 위원 그렇죠.

소장님이, 어저께 도서관사업소 소장님이 오셔서 지금 인원 부족 문제나 승진 문제 가지고 권한대행도 만나고 인사담당 국장도 만나고 막 이렇게 했다 하더라고.

우리 소장님도 그렇게 하셔야 해요.

○박해정 위원 그렇게 해서 우리가 좀 더 안전하게 원수를 확보할 수 있도록 했으면 좋겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또, 잠시만요.

또 하실 분 없죠?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 강창석 위원님 추가 질문하겠습니다.

○강창석 위원 313페이지 회성배수지 증설공사 있지 않습니까?

313에 수도시설과.

방금 김경수 위원이 지적하신 송수관 관로 복선화에 대해서, 이 복선화의 주목적은 원활한 수돗물 공급이고 그다음에 어떤 수도, 이게 송수관로 복선화라는 건 원수로 칠서정수장에서 정수를 해서 정화를 해서 배수지까지 오는 관로가 주로 그거잖아요.

○강창석 위원 그런 데서 보면 그쪽 관로가, 관로에서 어떤 파손이 일어났을 때 단수가 생기는 부분은 본 위원이 볼 때는 좀 그게 드물다고 생각하거든요.

왜 그러냐 하면 지금 회성배수지 증설공사가 있습니다.

회성, 배수지라는 건 정화된 물을 다시 그 배수장에서 저장을 했다가 각 가정으로 보내는 부분이잖아요.

그러면 이 정수장이, 지금 회성정수장이 증설을 한 10,000㎥ 증설을 하지 않습니까?

○강창석 위원 그렇게 하면 여기에 저장돼 있던 물이 그 지역에 며칠간 공급할 정도의 물량이 됩니까?

○강창석 위원 24시간은 충분히 가능한,

○강창석 위원 만약에 송수관로가 복선화, 파손됐을 때 충분하게 이 배수시설에 저장된 물로 그 지역 주민들에게 충분하게 공급할 수 있다는 겁니까?

○강창석 위원 그래서, 그런데 아까 송수관로 복선화의 주목적이 어떤 관로 파손이나 그런 단수 문제가 생기니까 이걸 복선화해야 한다, 이렇게 지금 내용은 그렇지 않, 복선화 목적이 그거 아닙니까?

○강창석 위원 그런데 지금 배수시설이 또 12시간 안에 어떤 송수관로가 파손됐어도 충분하게 커버할 수 있다, 그거 아닙니까?

○강창석 위원 그래서 보통 송수관로가 파손되면 12시간 안에 다 복구 되잖아요.

○강창석 위원 그래서 큰, 내가 송수관로 복선화는 큰 의미가 없다.

○강창석 위원 관로가,

○강창석 위원 소장님, 관로가 이게 수돗물이기 때문에 하수관로 같은 경우는 부식이나 이런 부분이 상당히 빨리 진행되는 부분이고 수돗물 같은 경우는 수돗물 자체에 화학약품이 별로 없어서 빨리 노후는 안 되지 않습니까.

그래서 그렇게 본다면 복선도 중요하고 좋지만 기존 그걸 하는 게 예산 들여서 아까 소장님 말씀하셨는데 기존 되어 있던 송수관로 옆에 일부 관로에 물이 지나가는 압이 있는 부분에서 관로 위에 돌멩이나 이런 부분이 관로 묻을 때 마사나 부드러운 모래나 이런 걸 해서 공사를 해야 하는데,

○강창석 위원 부실 공사로 인해서 돌멩이가 있어서 그 위에 차가 가서 충격받아서 그 부분이 파손될 수 있는 부분이라 해서 지금 전체적으로 그걸 정비한다고 이야기했잖습니까?

○강창석 위원 그래서 앞으로 이게 배수지를 좀 더 증설한다면, 배수지 역할을 충분하게 한다면 그리 복선화에 대한 거는 의미가 별로 없지 않을까 생각합니다.

○강창석 위원 잘 알겠습니다.

그런데 소장님 지금,

○강창석 위원 지금 문제는 창원시 안에 있는 각 개인의 소관로, 그게 지금 누수로 인한 누수율을 잡아야 하는 부분이 수돗물도 낭비가 없고 그런 부분이거든요.

어떻게 보는지는 모르겠으나 두 가지를 다 하려면 예산이 많이 수반되니 그 부분은 우리 소장님이 잘 판단해서 하겠지만,

○강창석 위원 이게 배수시설이 또 돼 있기 때문에 어떻게 보면 소관로, 가정집으로 가는 관로 이런 부분이 누수로 인해서 수돗물이 많이 손실이 되니까 그 부분도 좀 잘하셔야,

○강창석 위원 잘 알겠습니다.

○위원장 정순욱 질의가 더 이상 없죠?

○김경수 위원 잠깐만, 간단하게, 내가 보니까, 간단하게.

○위원장 정순욱 잠시만, 잠시만.

○김경수 위원 지금 복선화 안 있습니까.

거기에 지금 보니까 10월부터 실시설계용역,

(「발언권 안 줬는데」하는 위원 있음)

○위원장 정순욱 아니 이야기를 해야 진행을 할 거 아닙니까?

○김경수 위원 용역을 지금 줬습니까, 어떻게 돼 있어요?

○위원장 정순욱 발언권을 좀 받고 하십시오.

○김경수 위원 아니 간단하게.

○위원장 정순욱 발언권을 받고 하셔야지 무슨...

○김경수 위원 죄송합니다.

줄랍니까?

안 주면 끝낼 거고.

○위원장 정순욱 발언하십시오.

○김경수 위원 아니 우리 소장님 어떻습니까?

여기 보니까 10월에, 2024년 10월에 이게 실시설계용역 착수를 했거든요.

○김경수 위원 어떻게 돼 있습니까?

이 예산은 그러면 뭐 가지고 이렇게 했습니까?

○김경수 위원 예산 얼마를 받았어요, 그러면 이게?

○김경수 위원 받았는데 그러면 실시설계용역에 얼마, 지금 착수에 얼마 정도 예산이 들어갑니까?

설계비 아닙니까, 그죠, 이게?

이게 우리 시비 전체인데.

○김경수 위원 예?

○김경수 위원 3억 3천.

그게 이제 설계비다, 그죠?

○김경수 위원 그러면 예산은 어느 정도 확보가 좀 돼 있는 게 있네요?

○김경수 위원 연차별로?

○김경수 위원 그러면 사업은 이제 내년부터, 그죠?

○김경수 위원 보니까 한 4월부터 이렇게,

○김경수 위원 음... 알겠습니다.

○김경수 위원 예, 이상입니다.

○위원장 정순욱 더 이상 질의가 없으므로 상수도사업소 소관에 대한 질의를 종결합니다.

소장님과 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

다음 회의 준비와 자리 이석을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

(12시20분 회의중지)

(12시22분 계속개의)

○위원장 정순욱 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 하수도사업소 소관 2026년도 주요업무보고를 받도록 하겠습니다.

이종덕 하수도사업소장님, 간부 공무원 소개 후 업무보고 해 주시기 바랍니다.

○위원장 정순욱 이종덕 소장님 수고하셨습니다.

이어서 하수도사업소 소관에 대한 일괄 질의·답변하겠습니다.

2026년도 주요업무 책자 353페이지에서 424페이지입니다.

질의하실 위원님께서는 페이지를 말씀하신 후 질의하여 주시기 바랍니다.

이원주 위원님.

○이원주 위원 반갑습니다. 이원주입니다.

책자에는 나와 있지 않은데요, 궁금한 게 있어서 질의드리도록 하겠습니다.

덕동하수처리구역 주간선관로 개선 타당성 조사용역, 알고 계십니까, 혹시?

○이원주 위원 이게 우리가 2024년 8월 달에 합포구의 해안대로에 하수맨홀 역류 사고가 발생하게 됩니다.

이걸로 우리가 기사도 많이 나오고 뉴스에도 많이 나오고 그렇게 했었는데, 이게 그 이후로 시설개선 토론회를 개최해서 그걸 통해서 지금 이 예산을 20억 정도 들 거라 생각해서 10억을 확보한 걸로 올해 그렇게 알고 있는데, 지금 진행 상황이 어떻게 되고 있습니까?

○이원주 위원 제가 알기로는 지금 추진 결과로는 9월 말에 어떤 결과가 나왔는데 지금 11월 말이지 않습니까?

두 달 동안 이게 계속, 느꼈을 때는 그냥 그대로 있는 걸로 느껴져서 예산까지 20억 중에 10억이 확보된 이게 왜 진행이 안 되지?

저는 아무래도 거기 해안대로에 직접 그때 물이 이렇게 역류 됐을 때 현장에도 있었고 그래서 너무 놀랐었거든요.

그런데 이게 필요하다고 절실하게 느껴지는데 이게 진행이 빨리 안 되는 거에 대해서 계속 의문이 생기는 거예요.

그러면 내년 1월 달에 계약을 한다는 말씀이신 건가요?

○이원주 위원 그러면 2025년도에 10억 확보한 거는 내년으로?

○이원주 위원 올해 사용은 못 하는 거네요?

○이원주 위원 이게 중요한 사안이라고 생각됩니다.

어쩌면 이 용역을 통해서 우리가 관로를 정밀하게 볼 수 있는 상황이라고 생각되거든요.

○이원주 위원 예, 신경 써주시기 바랍니다.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

강창석 위원님.

○강창석 위원 반갑습니다. 강창석 위원입니다.

368페이지에 보면 제1중계펌프장 스크류펌프 교체가 있고 제3펌프에 스크린 설비 교체하고 있는데 이 두 개 차이가 뭡니까?

두 개 다 모터예요?

368페이지에 보면, 이 부서는 어딘가 모르겠는데.

○강창석 위원 예, 이거 정확하게 스크류펌프, 위에는 스크류펌프겠고 밑에는 스크린 설비인데, 이거는.

○강창석 위원 펌프 한 개가 지금 5억이 넘어요?

두 개 교체하는데 11억이,

○강창석 위원 아, 다른, 다른,

○강창석 위원 인건비하고,

○강창석 위원 관급자재하고 뭐 들어가는 게 있는, 그래도 와...

한 개 교체하는데 그렇게 많이 들어가요?

이게 마력 수도 지금 뭐, 일단 뭐 그거는 관급자재라서 그렇다 치고,

○구점득 위원 관급자재가 더 비싸다.

○강창석 위원 와... 펌프 교체 하나 하려 하면 엄청난 예산 들어간다 그죠?

수리하려 하면.

그러면 소장님 있잖아요.

지금 우리가 이렇게 가압펌프장이 있잖아요, 중간에.

가포도 있고.

이런 데도 지금 상당히 예산이 많이 들어가더라고요, 가압펌프장이.

일단 이게 송수관로가 창원에서 가는 게 바로 덕동으로 못 가다 보니까 가압펌프장에서 다시 밀어서 가야 되잖아요.

○강창석 위원 그게 지금 우리가 환경청에서도 해서 휴지나 이런 부분을 화장실에 그대로 투입하잖아요.

그런데 그게 어떻게 보면, 그게 물론 화장실에 휴지를 그대로 버렸던 게 위생성이, 위생상 안 좋다 이래서 그걸 다시 화장실 변기에 투입하는 걸로 했잖아요.

그런데 이게 어떻게 보면 하수 쪽에는 상당히 악영향을 미칠 것 같아요.

슬러지 양도 많이 늘어나지, 전에도 한번 이야기했던데 그게 다시 또 가압펌프장에서 그걸 해서 또다시 밀어야 되는데 힘도 많이 들어가고 모터 손상이나 이런 부분이 전체적으로 따져 봤을 때는 환경적이나 모든 예산 이런 부분을 따져 보면 그냥 이게 수거를 해서 소각하는 게 낫지 않느냐.

어차피 그걸 덕동하수종말처리장 가면 다시 소화전에 넣어서 소화전에서 걸러서 다시 슬러지 나오면 슬러지를 하고 소각해야 되는 부분이거든요.

그런데 펄프라서 좀 다르겠지만 그래도 이게 정부 정책에 대해서 좀 그 당시에 어떤 이런 화장실의 휴지를 그냥 이렇게 모아서 버리는 게 환경미화원분들이나 이런 분들이 청소하는데 좀 애로점이 있고 또 휴게소나 이런 데에 가면 많은 사람들이 아무 데나 휴지를 버리다 보니까 그런 안이 나온 것 같은데, 지금 하수 쪽에서 보면 이거는 좀 잘못된 정책이 아닌가 생각하는데.

○강창석 위원 일단 그거는 그렇고, 하수운영과에 계속 제가 계속적으로 덕동물재생센터 통합바이오가스 사업이 지금 사업을 진행하려고 하고 있는데 지금은 소화전 4기만 사업 내용이 올라와 있네요.

○강창석 위원 아, 별도로 했어요?

○강창석 위원 음...

○강창석 위원 두 가지 분리를 했네요, 이제요?

○강창석 위원 음... 지금 우리 일일 하수슬러지 있잖아요.

처리 비용이 얼마, 연간 얼마 정도 됩니까?

지금 슬러지 처리 비용.

○강창석 위원 40억.

40억인데 이거 하면 연간 24억이 준다?

그러니까 슬러지 들어오는 양에 따라서 좀 차이가 있는 거 아닙니까, 이거는?

뭐가 들어오느냐에 따라서.

그런데 요즘은 우리나라도 소 도축도 지금 많이 안 하더라고요, 돼지하고 그런 데에.

앞으로 지금, 이런 것도 좀 전체적인 우리 인구 감소나 어떤 이런 음폐수와 이런 부분도 감안해서 어떤 이런 시설을 합니까?

그냥 그대로 기존적으로 매년 해왔으니까, 지금 창원시가 110만에서 100만으로 줄었다 아닙니까, 인구가?

그러면 이제 거기서 나오는 음폐수 양이나 다를 거 아닙니까?

음식물 쓰레기도 다르고 그다음에 뭐 이런, 사람이 버리는 어떤 이런 그게 적어질 거 아닙니까?

그러면 이게 이런 걸 할 때 기존에 110만이나 105만, 110만의 그 기준을 그대로 하는지, 안 그러면 앞으로 인구가 더 늘어날 거라고 보고 하는 건지, 지금 인구 상태에서 하는 건지, 시설을.

○강창석 위원 그래서 용량을 제가 왜 물어보느냐 하면 저희들이, 진동입니까?

거기 공단지역의 처리시설을 저희들이 상임위에서 현장 방문을 갔었거든요.

그 용량 케파는 억수로 커요.

그런데 거기에 진전면에, 진전이죠, 그쪽에.

진전산업단지 안에 있는 케파는 억수로는 큰데 실질적으로 유입되는 양은 한 200%? 220%?

몇 %인가, 억수로 적어요.

많이 적더라고요.

용량은 억수로 크게 한, 처음에 많은 기업들이 들어올 거라고 보고 거기에 대한 폐수가 많이 나올 거라고 보고 했는데도 지금 유입되는 양이 너무 적어요.

가동률이 너무 적다는 거죠.

그리고 이게 각각 변하는 거예요.

그 당시에 어떤 어떤 종목이 들어올 거라고 봤는데, 폐수가 쓰는 업체가 들어올 거라고 봤는데 그런 업체가 안 들어온 거예요.

그러다 보니까 시설은 크게, 규모는 크게 되어 있는데 실질적으로 가동률은 적으니까 이런 부분들도 용량이 크게 되면, 케파를 크게 잡으면 시설도 크게 잡아야 될 거니까 예산을 더 많이 투입해야 되는 부분이기 때문에 정밀하게 검증을 해서 앞으로 우리 창원시가 어떤 우리 환경 정책이나 이런 데를 봤을 때 탄소중립이나 어떤 이런 음식물 쓰레기, 모든 걸 다 줄여야 되는 부분이기 때문에 계속적으로 줄여진다고 볼 수밖에 없거든요.

그런 정책을 펴고 있기 때문에.

그래서 그런 부분도 좀 정확하게, 용역을 줄 때 정확하게 좀 파악을 해서 그 시설의 규모에 맞게끔 하는 게 예산도 준비하고 시설 가동률도 높여지지 않나 생각을 했습니다.

○강창석 위원 세심한, 세심하게 좀 잘해서 우리 과장님, 정년퇴직 얼마 안 남았죠?

○강창석 위원 연말에 정년퇴직으로 알고 있는데 고생 많이 하셨고, 끝까지 좀 잘 챙겨봐 주시길 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님,

(「없습니다」하는 위원 있음)

박해정 위원님.

○박해정 위원 수고 많으십니다.

우리 소장님, 연말에 퇴직하십니까?

○박해정 위원 그런데, 아닌데 왜?

○이원주 위원 과장님이.

○박해정 위원 아, 과장님?

과장님이 두 분이나 퇴직한다 그죠?

○박해정 위원 아, 세 분 퇴직하시는 거예요?

○박해정 위원 아이고야.

창원 노후관로 정비사업 관련해서 제가 질의할 게 있습니다.

오늘 시설과장님이 안 오셔서 우리 소장님께서 아시는 부분만 말씀해 주시고요.

짧게 짧게 답변해 주시고, 추가로 필요하면 개인적으로 말씀해 주시면 되겠습니다.

대산·동읍 하수관 정비공사, 대산하수처리장 들어가는 진입부 싱크홀 때문에 이 공사가 기안되고 시작되었습니다.

이거 관련해서 소장님, 뭐 보고받아서 아시죠?

제가 자료까지 다 받았거든요.

○박해정 위원 보고 받으셨죠?

○박해정 위원 상수도에서 하수도로 오셔서 또 혹시나 모르고 계시지는 않을 거예요.

25년도 5월 2일 날 기술제안서를 공고를 했어요.

그리고 6월 9일 날 기술제안서 1차 평가 심사를 마칩니다.

정량평가를 마쳤죠.

이때 신청한 업체가 12개 맞죠?

제안서 낸 업체가.

○박해정 위원 탈락한 업체가 5개예요.

그러니까 6개가 남았어요.

그러면 6개 업체를 대상으로 우리 정상적으로는 2차 정성평가를 진행하면 되는 거예요, 그죠?

○박해정 위원 이때 제안서 공법이 비굴착 공법으로 채택이 되어서 정상적인 공고가 제안서 공고가 난 거죠.

소장님, 지금 우리 창원시에서 하수관로 공사할 때 비굴착 공법으로 시행하는 게 한 몇 % 정도 됩니까?

○박해정 위원 잘 모르겠어요?

○박해정 위원 50% 이상이 될 거예요.

거의 요즘은 뭐 주로 비굴착 공법을 많이 해요.

왜냐하면 굴착하면 땅을 파야 되니까 여러 가지 교통 문제나 이런 게 생겨서 비굴착 공법이, 이게 오래된 방식이거든?

하수에 계셔, 상수에만 계셔서.

이게 오래된 방식이에요.

한 30년 넘게 우리 한국에서 시행됐던 아주, 공법이라 아주 일상적으로 일반적으로 시행되고 있는 방식이에요.

그런데 이게 갑자기 중단됐어요.

1차 평가가 끝나고 2차 정성평가로 넘어가서 이걸 선정해서 공사를 하면 되는데 중단돼 버렸어요.

아무 이유도 없이.

그리고 당시에 그 업무를 진행했던 팀장은 다른 데 발령이 나버렸어요.

그리고 이 사업이 18억 국비 사업에 시도비 18억 해서 36억 공사가 진행도 하지 못하고 국비는 반납해야 되고 시도비는 지금 불용 처리될 상황에 놓였습니다.

정상적이지 않죠, 소장님?

○박해정 위원 그렇죠?

이거 누가 봐도 이거는 정상적이지 않은 거예요, 예?

아주 이게 뭐 공법이 엄청 까다로운 공법이 되어서 국내 최초 또는 시행한 경험이 많이 없어서 이 공법으로 시행하려 하니까 갑자기 제안서 받고 보니까 뭔가 공법상 문제가 있다, 그래서 일단 중단시키고 다른 걸 한번 검토해 보자, 이것까지는 이해는 할 수 있어요.

그래도 그러면 안 돼요.

그거는 말이 안 되는 거죠.

입찰 공고가 정상적으로 났기 때문에 제안서를 낸 업체들이 있기 때문에 아무리 공법상의 문제가 있더라도 이미 검토한 공법으로 진행이 되어야 되는 게 맞는 거죠.

그게 정상적인 흐름이죠.

그러나 30년 이상 진행된 이 비굴착 공법에 대해서 아무런 문제가 없는 이 공법에 대해서 1차 평가에서 탈락된 업체 5개 떨어지고 6개 업체 가지고 정상적으로 진행하면 이 사업이 진행이 진행될 수 있음에도 불구하고 중단돼 버렸어요.

저는 이 과정에서 우리 하수도의 시설 쪽에 당시의 시설과장님이나 지금 담당자나 담당 팀장은, 당시에 진행했던 담당 팀장은 다른 데에 지금 발령 나서 가버렸고, 제가 들여다보니까 상당히 원칙적으로 사업들은 잘 진행해 오셨어요.

충분히 검토를 했고 거기에 대해서 공법도 확정했고 거기에 대해서 제안서 공고도 정상적으로 났고, 그리고 또 1차 평가도 적정성 여부를 아주 면밀하게 심사를 해서 5개 업체를 떨어뜨렸어요.

그거는 나는 우리 하수도의 시설과에 있는 기술 공무원들이 정말 원칙적으로 FM대로 일을 처리했다고 봐요.

그런데 정상적인 이 사업이 왜 중단되고 18억의 국비가 반납되어야 되고 18억의 시도비가 불용 처리되어야 되는지, 그리고 싱크홀 때문에 그쪽에 있는 주민들이 또 언젠가 또 그런 싱크홀 때문에 또다시 어떤 밤중에 발생이 되면 사고를 당할지도 모르는 이런 말도 안 되는 행위를 했는지 그거는 저는 진짜 이해하기 힘듭니다.

소장님, 이 문제에 대해서 당시에 상수도에 계시다가 오셔서 잘 모르실 수는 있지만 워낙 또 이런 데에 대해서 FM대로 일을 잘 처리하시니까 한번 잘 검토하셔서 소장님이 직접 저한테 한번 개인적으로 보고 좀 해 주십시오.

○박해정 위원 소장님, 그 이야기는 이 사업이 그냥 뚝딱뚝딱 진행된 게 아니에요.

이 사업을 확정하고 국가 공모, 그러니까 환경부의 사업비를 받기 위해서 쫓아다니고 그런, 방금 말씀하셨던 그런 것은 다 검토가 끝났던 거예요, 우리 사업 부서에서.

그리고 당시에 하수도사업소장도 거기에 대해서 다 동의가 되어서 사업이 진행됐던 거예요.

그 당시에 제가 알기로는 하수관로, 그쪽에 싱크홀 발생됐던 그 부분에 대한 관로들을 촬영까지 한 걸로 알고 있어요.

그런 자료도 저한테 다 제출해 주세요.

아시겠죠?

○박해정 위원 그 자료, 촬영한 자료, 점검한 자료가 있을 거예요.

그거 다 저한테 좀 제출해 주시고요.

한 가지 또, 한 가지만 퍼뜩 이야기할게요.

소장님한테 이미 제가 개인적으로 이야기했기 때문에 뭐 아실 거예요.

우리 지금 공동주택에 성산구 의창구 지역에 특히 오수관로가 직관이 연결이 안 돼서 아직도 푸고 있습니다.

정화조 청소를 하고 있어요.

그래서 거기에 대해서도 언제까지 계속 개인의 부담으로 이거를 갖다가 방치하는 것은 좀 맞지 않다고 봐요.

뭔가 계획을 좀 수립해야 될 것 같은데, 거기에 대해서도 소장님이 좀 신경을 쓰셔서 계획을 좀 잡아주시면 좋겠습니다.

○박해정 위원 하여튼 검토를 좀 해주세요.

○박해정 위원 계획은 세우면 되는 거예요, 안 되는 게 아니라.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

안 계십니까?

더 이상 질의가 없으므로 하수도사업소 소관에 대한 질의를 종결합니다.

존경하는 동료 위원 여러분, 소장님과 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

다음 의사일정을 안내해 드리겠습니다.

다음 주 월요일 오전 10시에는 창원시설공단 현장방문, 오후 2시에는 2026년도 예산안 및 기금운용계획안 예비심사가 예정되어 있으니 회의 진행에 차질이 없도록 협조 부탁드립니다.

이상으로 제148회 창원시의회 제2차 정례회 문화환경도시위원회 제3차 회의 산회를 선포합니다.

(12시56분 산회)