○위원장 정순욱 김세은 수석전문위원님 수고하셨습니다.

○위원장 정순욱 그러면 의사일정 제1항 2025년도 창원시 예산안을 상정합니다.

먼저, 문화관광체육국 소관 2025년도 창원시 예산안에 대해 심사하도록 하겠습니다.

박동진 문화관광체육국장님, 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 정순욱 박동진 국장님 수고하셨습니다.

다음은 수석전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.

김세은 수석전문위원님, 우리 위원회 소관 전체 부서의 2025년도 창원시 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 일괄 검토보고해 주시길 바랍니다.

○위원장 정순욱 김세은 수석전문위원님 수고하셨습니다.

이어서 원활한 회의 진행을 위하여 문화관광체육국 소관 전체 부서 예산안에 대해 일괄 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

2025년도 창원시 예산안 책자 일반회계 세입예산 1567페이지에서 1615페이지, 세출예산 1616페이지에서 1649페이지, 계속비 2030페이지입니다.

질의하실 위원님 질의하여 주시길 바랍니다.

김경수 위원님.

○김경수 위원 위원장님, 이거를 일괄로 하는 거는 좀 잘못됐고, 과별로 하는 게 맞다고 생각합니다.

(「그렇게 합시다」하는 위원 있음)

너무 광범위하니까 과별로 넘어가는 게 좋을 거 같아요.

○위원장 정순욱 동의하십니까?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 과별로 하는 거를 진행을 하도록,

(「정회를 해가지고」하는 위원 있음)

바로, 바로 해도 되겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

그럼 먼저 문화예술과부터 진행을 하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 질의하여 주시길 바랍니다.

구점득 위원님.

○구점득 위원 국장님, 전체적인 질의를, 세입 부분입니다.

페이지는 1570페이지, 71페이지, 72페이지에 대한, 관한 질문 사항입니다.

1570페이지에 돝섬, 또 짚트랙 건물 사용해서 전체적으로 나왔는데 지금 우리가 관광자원을 활용하지 못하고 세입이 적다는 거를 세입 부분만 봐도 알 수 있겠거든요.

이런 부분들이 세입은 늘지는 못하더라도 진행해 오는 대로는 나가줘야 되는데 그렇지 못한 점이 좀 안타깝고, 이번에 짚트랙 사용료도 지금 여기에 1억 4천만 원 나와 있지만 1617페이지에 보면 예산안 보면 거기에 또 우리가 짚트랙 전기사용료 7억 8천만 원이 지금 편성되어있지 않습니까?

이런 부분들도 시에서 이렇게 잘못해서 이래 된 부분은 아니지만 이런 부분들도 빨리 개선해서 또 재개장을 해서 관광자원 연결에 대해서는 어느 곳보다 좀 신경을 쓰셔야 될 것 같습니다.

다음 질문드리겠습니다.

1571페이지입니다.

체육진흥과입니다.

이 세입,

(「문화예술과」하는 위원 있음)

○위원장 정순욱 문화예술과, 일괄 아니고 과별로 합니다, 과별로.

○구점득 위원 문화예술과 다른 분 하십시오, 먼저.

○위원장 정순욱 또 질의하실 위원님 계십니까?

김경수 위원님.

○김경수 위원 국장님, 과장님, 수고 많습니다.

예산안 여러 가지 짜신다고 고생하셨는데 우리 국장님한테 먼저 질의를 좀 드리겠습니다.

우리 창원이 이게 전체적으로 축제가 국장님, 너무 많지 않습니까?

국장님 생각은 어때요?

○김경수 위원 많은데, 일반적으로 이렇게 보면 큰 축제를 갖다가 좀 이렇게 뭐 마산은 국화축제, 진해는 벚꽃, 그다음에 창원에 옛날에 야철 축제가 있었거든, 그죠?

야철 축제가 있었는데, 지금 야철제라 해가지고 축제는 하지 않습니다, 그죠?

안 하고 있는데, 좀 이래 전체적으로 축제를 갖다가 이렇게 검토를 해서 좀 이렇게 우리 시민들한테 질 높은 축제로 만들어 가는 게 맞는데, 너무 작은 축제가 많아요.

그래 해서 우리 국장님 올해 축제를 안 하는 축제가 있습니까, 작년에 비교해서?

○김경수 위원 그래서 하여튼 우리 국장님 전에도, 우리 국장님은 좀 전에도 이렇게 축제가 너무 많다 이런 말씀을 제가 들었고 이래서 좀 이렇게 나름대로 정리할 부분이 좀 많아요, 보면.

그런데 제대로 축제를 해야 되는 것도 사실 우리가, 저는 이렇게 생각합니다.

뭐 마산이나 진해나 구 창원이나 이렇게 해서 큰 축제는 하나 있어야 되는데 우리 전에 같은 우리 야철 축제 같은 경우는 우리 창원이 좀 크게 했거든요.

지금 야철제라 해갖고 뭡니까?

이렇게 차례 지내놓고 뭐 이런 형식적으로 하는 게 있는가 봐, 그죠?

그런데 지금 사실은 이게 그런 데서 좀 불만이 있더라고, 우리 구 창원분들이.

그때는 야철 축제는 그래도 뭐 분위기가 좀 나름대로 이렇게 됐는데, 이게 야철 축제는 예산이 얼마 안 들더라고, 그죠?

안 되는데, 하여튼 우리 국장님 계실 때 축제는 이렇게 좀 해서 제대로 우리 시민들이 좀 제대로 즐길 수 있는 축제로 만들어주시고, 아까 뭐 75개인가 이렇게 통합을 하겠다 했는데 그중에서도 통합될 수 있는 축제들이 있으면 통합을 해서 내년도에 시행해 주시길 바라고, 한 가지만 더 물어볼게요.

이게 지금 1584페이지에 보면 창원문화예술학교 운영비가 있고 1585페이지 보면 시민예술문화대학 문화학교 운영이 있거든요?

이런 거는 본 위원이 생각할 때 좀 이렇게 합쳐서 이렇게 해도 되는 그런 사업 아닙니까?

지금 보면 시민예술문화대학 해가지고 이거는 올해, 작년에는 안 하고 올해 신규로 이렇게 지금 올려놓은 거죠, 예산이?

우리 과장님?

○김경수 위원 페이지가 1584페이지 그다음에 1585페이지가 있어요, 있거든.

84페이지에는 창원문화예술학교 운영비, 85페이지에는 시민예술문화대학 문화학교 운영이라고 이래 되어 있거든.

문화학교라고 이렇게 따로 이렇게 된 데가 지금 지정된 데가 있어요?

○김경수 위원 과장님 그러면 이게 몇 년 전부터 하고 있었죠, 이게 우리가?

시민예술문화대학 문화학교 운영 이게?

○김경수 위원 그러면 그때도, 작년에도 그러면 지원은 됐다, 그죠?

○김경수 위원 금액이 내나 이 금액 그대로 지원됐어요?

○김경수 위원 그럼 진해도, 진해도 이 금액이 잡혀 있어요?

○김경수 위원 아니 아니, 우리가 예총이 세 군데 있지 않습니까, 그죠?

○김경수 위원 진해도 금액이 그러면 다, 금액이 조금 다르죠, 그죠?

이게 창원에 하고,

○김경수 위원 운영비가 조금 다르다, 그죠?

그럼 진해도 잡혀 있다고 보면 되네요?

○김경수 위원 음, 그렇구나.

그래서 아, 예, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

잠시 회의 진행의 관계에 대해서 잠시, 좀 어수선하니까 정회를 해서 잠시 새로 이야기를 해서 하는 게 더 맞을 것 같습니다.

잠시 정회를 선포하겠습니다.

(10시26분 회의중지)

(10시27분 계속개의)

○위원장 정순욱 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다.

계속 질의하실 위원님, 강창석 위원님.

○강창석 위원 반갑습니다. 강창석 위원입니다.

문화예술과 1575페이지, 이게 매년 해오는 우리 사업인데 통합문화이용권 있지 않습니까?

이번에 예산이 증액이 5억이 됐는데 이게 전년도에 보면 이게 잘 진행이 안 되더라고요?

그런데 올해는 이게 5억이 증액된 이유가 뭡니까?

○강창석 위원 아, 12만 원에서 13만 원으로.

○강창석 위원 아, 13만 원에서 14만 원.

아... 이게 지금 차상위계층이나 기초수급자가 이게 뭐 좀 이렇게 저희들이 이게 지원하고 나면 이게 만족도 조사는 합니까?

○강창석 위원 그런데 이게 상당히 전년도도 우리 계속적으로 이런 문제점은 대두됐던 부분이거든요.

그러니까 지금 이 문화상품권을 누리카드를 가지고 쓸 수 있는 항목이 문화예술이나 체육, 국내여행 이렇게 되어 있는데 사실 기초수급자나 차상위계층들은 그러한 의식주 해결이 우선이고 그게 해결돼야만 어떤 문화나 예술을 즐길 수 있는 거거든요.

○강창석 위원 그게 어렵지 않습니까?

보통 보면 폐지를 주워서 생활을 하는 분도 계시고, 기초수급 나오는 그 금액을 가지고 뭐 달세 내고 뭐 이렇게 다 생활을 하고 있지 않습니까?

그런데도 그렇게 되는 분들이 문화예술의 뭐 관광을 간다든지 뭐 공연을 보러 가든지 그러나 그 정도의 여유가 없을 것 같은데, 그런데 앞으로 지금 돈은 13만 원, 14만 원으로 올렸지만 올해 이 사업을 진행해 보고 내년도에는 전체적인 거는 조사를 못 하지만 조사를 한번 해서 만족도 조사가 필요하지 않나.

계속적으로 돈을 지원을 하는데 그분들이 어떻게 보면 쓸 데가 없어요, 대부분은.

쓸 데가 없어가지고 또 다른 사람한테 또 이렇게 줄 수도 있다고 보거든요.

안 그러면 13만 원을 받아서 뭐 이게 전화로도 이게 지금 사용이 가능하다 되어 있거든요.

전화 결제 가맹점도 적극적으로 활용해서 전 연령이 사용할 수 있도록 되어 있는데, 이게 전화로 하게 되면 그 사람이 13만 원 받아서 10만 원에 이렇게 다른 사람한테 이렇게 할 수도 있다는 거죠.

그렇게 됐을 때는 실질적으로 수혜를 입어야 될 사람은 수혜를 못 보고, 다른 사람이 또 이 누리카드를 가지고 이용할 수 있는 그런 문제의 소지가 있기 때문에, 이 부분은 예산을 지원하는 거는 좋지만 그 지원했던 금액이 실질적으로 필요한 사람들이 사용을 하는지 안 하는지도 파악이 되어야 된다, 금액도 적은 금액이 아니지 않습니까?

62억이라는 돈이 이렇게 1년에 지원해주고 있는데 그 지원대상이 아무 효과를 못 본다면 아무 의미 없는 거거든요.

차상위나 기초수급자에 좀 도움이 되고자 이런 사업을 하는데 도움이 안 되는 사업은 좀 이렇게 어떤 문제가 있는지 문제점을 찾아서 내년도에는 그 해결점을 찾기 바랍니다.

○강창석 위원 그래서 지원을 하든지 해야지, 무조건 돈만 많이 늘린다고 만 원 더 준다고 해서 그 사람들이 능력이 안 되는데, 그게 여건이 안 되는데 돈 많이 더 준다고 해서 어디 가고 이런 거는 아니거든요.

그래 한번 챙겨봐 주시고, 예산이 헛되게 사용되지 않도록 특별한 관심을 가지고 내년도 업무보고 때 잘 된 사업이 될 수 있도록 적극적으로 홍보라든지 그 운영 방법을 좀 개선해서 잘 시행될 수 있도록 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 그리고 그 밑에 이번에 신규사업으로 청년문화예술패스 사업이라고 있는데, 이게 신규사업이죠, 이번에?

그 밑에 바로 있습니다. 1575페이지 바로 밑에.

○강창석 위원 도비하고 시비가 된 거죠?

○강창석 위원 이게 이번에 신규사업인데,

○강창석 위원 정확한 사업 내용을 한번 좀 설명 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 아, 고3 졸업생들이 대상이 많이 되겠네요?

○강창석 위원 그러면 졸업생들이 대상이면 졸업할 때 어떤 수능을 치고 그다음에 이제 그런 여유가 좀 있을 때 문화를 즐기라는 건데, 이게 전국적으로 다 사용할 수 있는 걸로 되어 있나요, 그러면?

○강창석 위원 그런데 이게 카드로 지급합니까, 뭐 현금으로 지급합니까?

○강창석 위원 포인트로?

○강창석 위원 포인트로 지급한다고요?

○강창석 위원 그게 포인트를 지급하게 되면 일단 이게 뭐 공연이나 이게 문화예술 분야 쪽만 써야 될 거 아닙니까, 그죠?

○강창석 위원 아, 이게 쓸 수 있는 게 다양하게 몇 가지 되어 있네요?

○강창석 위원 이 부분도 신규사업이고, 적극적인 홍보가 또 필요한 것 같습니다.

이게 또 물론 예산이 지금 한, 예산이 16억입니까?

○강창석 위원 1억 6천.

○강창석 위원 뭐 1억 천이고, 1억 천이.

가만히 있어 봐.

아, 1억 6천이네, 1억 6천.

예산이 적은 돈이 아닌데 이 부분도 홍보를 좀 잘해서, 홍보는 어떻게 하실 계획입니까, 지금?

학교에 하나?

○강창석 위원 아, 12월 달에?

○강창석 위원 그러면 추경에 해도 되겠는데 뭐하러 이거 벌써 합니까, 예산을?

12월 달에 홍보해서 12월 달에 돈 그걸, 벌써부터 돈 뭐하러 1억 6천을 확보할 필요는 없지 않습니까?

○강창석 위원 그래도 12월 달에 쓸 돈을 지금 1월 달에 하는 거는 좀 맞지,

○위원장 정순욱 내년도 예산이,

○강창석 위원 아, 올 12월 달에 하고? 아, 12월 달에 해서 내년도에 하겠다?

○강창석 위원 아, 나는 잠깐 착각했어, 내년도 12월 달이 있어가지고.

일단 이 사업도 신규사업이고 사업이 잘 진행될 수 있도록 적극적인 홍보 부탁드리고,

○강창석 위원 그리고 또 이게 예산이 이상하게 쓰여질 수도 있으니까 그런 부분도 좀 쓸 수 있는 규제나 이런 부분을 좀 잘 정해서 홍보할 때 그런 부분도 이렇게 잘해야지, 그냥 이 부분도 마찬가지로 카드를 주게 되면 대리인이 쓸 수 있다.

물론 뭐 영화관이나 이런 데 갈 때 그 카드를 가져간다 해서 영화관에 카드 우리 매표소에서 끊을 때 이 애가 19세가 맞는지, 이 카드가 정확하게 이런 용도에서 이 사람이 받아서 영화관이나 문화 그걸 뭐 왔는지 확인을 못 하거든요.

단지 19세만 되면 이 카드를 발행해주기 때문에 쓰는 거는 그렇게 쉽지가 않, 확인이 안 된다, 우리가 담배 사러 갈 때 이게 슈퍼나 CU 이런 데 갈 때 보면 19세 미만은 담배를 팔지 않는다면 민증을 확인하는데, 이 부분은 가맹점이나 어떤 이런 부분에서 민증을 확인을 안 할 수도 있기 때문에 다른 사람들이 타인이 이 돈을 받아서 쓸 수 있기 때문에 이런 부분도 좀 이렇게 신규사업이기 때문에 그런 사업의 어떤 취지에 맞지 않는 예산이 집행되지 않도록 처음부터 홍보할 때 관리를 잘해주시고, 이 부분도 내년에 업무보고 때 사업 잘된 사업으로 남을 수 있도록 우리 과장님 좀 홍보부터 철저히 좀 관리·감독을 잘해서 이 사업이 잘될 수 있기를 바랍니다.

과장님, 잘 되겠습니까, 이거?

○강창석 위원 말만 그렇게 하지 말고, 내년에 챙겨보겠습니다.

○강창석 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

정길상 위원님.

○정길상 위원 국장님, 과장님, 수고 많습니다.

과장님, 창원문화재단 위탁출연금이 2억 3천, 좀 인상이 됐죠?

○정길상 위원 그 대부분이 인건비 아닙니까, 그렇죠?

○정길상 위원 제가 며칠 전에 우리 창원문화재단 측에 물어보니까, 저는 이제 앞전에 이래이래 지켜볼 때 다른 지자체의, 딱 정확하게 일괄적으로 딱 정확한 비교는 할 수는 없지만 대충 이렇게 봤을 때 다른 지자체보다는 우리 창원시가 인건비가 좀 많이 나간다는 생각을 했는데, 물어보니 자기도 아니라 하더라고.

그런데 그 내용은 제가 볼 때 그게 호봉도 오르고 뭐 그런 것 같은데, 이번에도 지금 2억 3천 늘은 게 이게 주로 보면 뭡니까?

인건비가, 그 내용을 설명을 한번 해보세요, 2억 3천 늘은 것에 대해서.

○정길상 위원 그 18억 8천 중에서 창원문화복합타운의 인건비도 거기 포함되어 있죠?

○정길상 위원 그러면 인건비가 억수로 많은데?

○정길상 위원 그렇죠?

○정길상 위원 그렇죠, 8억 정도 되고.

○정길상 위원 호봉수도 8억 정도 되고 기타, 그런데 제가 오늘 이렇게, 앞전에 문화재단 측에도 얘기를 했고 지금 문화예술과에도 지적을 하고 싶은 거는 사실은 우리 문화재단이 자체 수입보다는 오로지 우리 시 출연금만 의존을 하고 있더라고요, 80% 정도 되더라고.

그래서 이걸 우리 창원문화재단도 자구력을 좀 키워서 자체 수입을 좀, 뭐 벌어들인다고 할까?

좀 그런 게 필요할 것 같아서 그래서 우리 국가에서 하는 공모 사업이라든지 이런 걸 좀 활성화해서 국비도 좀 활성화하고, 아 국비를 많이 확보를 하고 우리 시의 예산을 절감할 수 있는 그런 방법을 찾아야만 장기적으로 볼 때 그래, 시 출연금만 의존해서는 안 될 것 같아서 담당 관리를 하는 부서니까 창원문화재단 관리를 좀 잘해서 금방 얘기대로 국비를 많이 확보할 수 있는 그런 방법을 계속 좀 강구를 했으면 해서 말씀드렸습니다.

○정길상 위원 참고해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

또, 김혜란 위원님.

○김혜란 위원 수고 많으십니다.

우리 150, 아 잠깐만 1581페이지, 과장님 여기 보면 객원출연자 보상 8천, 출연단원 공연수당, 출연단원 공연수당 8천, 또 뒤에 보시면 송년음악회 출연자 수당 2,540만 원, 이게 다 전년도 없던 거예요.

출연자 보상, 1584페이지에 출연자 보상 3천만 원, 이게 전년도는 없었는데 목이 생긴 이유를 좀 알고 싶은데, 이게 어떤 보상입니까?

뭔 보상이고 무슨 수당,

○김혜란 위원 그래 그런 것 같아요.

작년에는 이게 목이 없었는데 목이 생성되어서,

○김혜란 위원 왜 이래 갖고 질문을 받게 만듭니까?

객원, 이 무슨 내용입니까?

○김혜란 위원 근데 금액이 좀 많은 이런 공연은, 이거 전체로 8천, 8천 되어 있는 게 이게,

○김혜란 위원 출연단원 이 목만 읽어서는 도대체가 이해가 안 됩니다.

출연단원 공연수당, 객원출연자 보상 8천씩 잡혀,

○김혜란 위원 그러면 시간 없으니까요.

과장님, 이거 이 목에 대한 공연이 뭔지, 자료 저한테 첨부해 주시고요.

○김혜란 위원 그리고 다음, 축제 건에 대해서 또 제가 말씀을 좀 드려야 될 것 같은데 이게 민간보조사업이 축제가 작년에 없던 축제들이 많이 생성이 됐습니다.

거기에 대해서 설명을 한번 들어, 전체적으로 한번 설명 좀 들어보겠습니다.

○김혜란 위원 과장님,

○김혜란 위원 축제가 200개입니다. 지금 여기 내가 자료 받아보니까.

○김혜란 위원 깜짝 놀랐습니다.

다 이제 자료를 한번 받아보고, 그때 기억나시지요?

주요 업무 보고할 때,

○김혜란 위원 제가 미르축제 때문에 말씀을 드려서 제가 이 자료를 받게 됐습니다.

축제가 200개예요.

새로 생성된 축제도 많고요.

○김혜란 위원 너무너무 화가 나고 속상하고 섭섭합니다.

2년 동안 제가 말씀을 드렸는데 또 말씀드리게 되는데, 이걸 보면서 더 화가 났었어요.

이렇게 많은 축제들을 500만 원, 2천만 원, 1,500만 원, 막 지원을 해주고 있어요.

만 명이 오는 우리 지역구에, 경찰이 두 배로 지금 그날 딱 그거 해주고 했는데, 교통정리를 하고 한 그 축제에는 창원시에서는 관심도 1도 없습니다.

2년 동안 시장 사모님께서 오셨고 1부시장님께서 오셨고, ‘와, 이런 축제가 있었나’라고 말씀도 하고 가셨는데도 불구하고, 이렇게 말씀을 제가 드리면 관심 좀 가져주시면 안 되겠습니까?

우리 국장님, 답변 좀 해주세요, 맨날 검토만 하지 말고요.

이렇게 많은 축제들이 다 올라오면서 어떻게 그 만 명이 오는 그런 축제에는 관심이 1도 없습니까?

○김혜란 위원 지원 하나도 안 받습니다.

주민 스스로, 우리 주민들 스스로 지금 그 축제를 이끌어가고 있습니다.

○김혜란 위원 미르축제는,

○김혜란 위원 100만 원도 안 받습니다.

남산상봉제가 있지요.

○김혜란 위원 없습니다.

제가 작년, 재작년에 800만 원을 어느 어느 어느 부서에서 어떻게 해서 제가 정말 이거는 좀 지원해 주셔야 된다 해서 받았고 올해도 하나도 못 받았고, 우리 문화예술과 과장님께 부탁을 해서 시립합창단, 무용단 그 프로그램을 하나 지원받았습니다, 국장님.

○김혜란 위원 그래 기원이, 기원이 어떻게 됐든,

○김혜란 위원 정말 좀 그래 해주세요.

○김혜란 위원 제가 부탁 좀 드리겠습니다.

○김혜란 위원 해야 됩니다.

○김혜란 위원 소장님, 아 국장님, 축제 예산은 민간인 보조 축제 예산은 삭감해야 되는, 줄여야 되는 게 맞습니다.

하지만, 하지만 주민 스스로 이렇게 자발적으로 크게 축제를 볼륨을 키워놓고 또 프로그램 내실도 얼마나 탄탄한지 모릅니다, 보시면.

이번에 꼭 좀 와보시고, 가실 거지요?

○김혜란 위원 다른 부서 가시는 거 아닙니까?

○김혜란 위원 꼭 좀 부탁 좀 드릴게요, 과장님.

정말 좀 부탁 좀 드리겠습니다.

와서 보시면 이런 데의 축제, 이런 축제는 지원을 해줘야 된다라는 생각이 드실 거라고 저는 믿어 의심치 않습니다.

과장님 좀 부탁 좀 드릴게요.

○김혜란 위원 팀장님, 들으셨지요?

○김혜란 위원 꼭 좀 챙겨주시고요.

다음 여기, 이제 마지막입니다.

죄송합니다, 제가 시간을 조금 더 썼네요.

합창단, 소년소녀합창단 3,150만 원, 간식비에 대해서 설명을 한번 좀 해주실까요?

1582페이지, 3천 원씩 70명 150회 되어 있는데 간식비 3,150만 원, 연, 1582페이지.

전년도에는 또 없었습니다, 이게.

○김혜란 위원 그럼 이거는 재능기부입니까?

○김혜란 위원 재능기부예요?

○김혜란 위원 순수 재능기부?

○김혜란 위원 이 사업 한번 제가 다시 검토 한번 해보도록,

○김혜란 위원 기회를 한번 주시고, 이게 간식비만 이렇게 나간다는 것도 좀 조금 의아하긴 해요.

하고, 순수 또 재능기부라는 것도 저는 오늘 또 처음 알게 됐습니다.

○김혜란 위원 다시 한번 챙겨봅시다.

이런 걸 애들한테 어떻게 재능기부를 시킵니까?

애들 공부 안 하고 전부 다 연습을 하고, 시간 기회비용이 얼만데 이거는 우리 시에서 정말 잘못하고 있지 않나 그런 생각이 방금 대화 내용에서 제가 찾게 됩니다.

그래서 이게 들여다봐야 되는 게 간식비라는 거는 우리가 실제로 아이들한테 학생들한테 가는지, 운영이 되고 있는지는 꼭 우리가 지금만 할 게 아니고 챙겨봐야 되지 않나라는 생각이 듭니다, 과장님.

○김혜란 위원 자료 한번 가져와 보세요, 간식비 전체요.

○김혜란 위원 예, 짧게 해주세요.

○김혜란 위원 그렇죠.

이걸 과장님 답변 틀린...

○김혜란 위원 일단 이 자료 3,150만 원의 간식비에 대한 목하고, 상세 내역 좀 첨부해 주십시오.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

구점득 위원님.

○구점득 위원 페이지는 1575페이지 문화예술과입니다.

지금 민간경상사업보조비에서 4억 7,880만 원이 증액됐는데, 증액 사유가 뭔지 한번 말씀해 주십시오.

○구점득 위원 예, 1575.

○구점득 위원 5억 정도의 지금,

○구점득 위원 이 상세 내역 나중에 마치고라도 한번 주십시오.

○구점득 위원 지금 우리 통합문화이용권 해서 지금 62억, 이것도 6세 이상 기초생활자 수급자 및 차상위계층 해서 1인당 14만 원, 한 4,800명 정도 되고.

아, 4만 8천 명 정도 되고, 그다음에 청소년문화예술패스 사업 이것도 19세 이상, 19세 해서 1인당 15만 원 해서 지금 이제 1억 6천 정도 되어 있습니다.

그다음에 1584페이지에 보면 풀뿌리생활문화예술학교운영 이래서 여기도 소외계층 해서 700명 상당 사업으로 해서 1억 1천만 원이 나가고 있어요.

이런 사업들이 저는 좀 비슷비슷한 목이라고 생각하고 있거든요.

여러 지적도 해주셨는데 이런 사업이 제대로, 지금 말하자면 1584페이지에 풀뿌리생활문화예술학교운영 이거는 어떤 내용의 1억 1천만 원인가요, 이게 사업비가?

○구점득 위원 소외계층을 위해서 이렇게 문화 사업을 하는 건 좋지만 그러면 고령자들, 지금 문화적 혜택은 골고루 받아야, 시민이면 골고루 받아야 된다고 생각이 들거든요?

그러면 청소년, 19세 이하 청소년, 6세 이상만 되면 고령자는 어떤 이런 혜택을 가지고 있습니까?

문화적 혜택을, 시에.

그러면 한 두 가지 정도는 청소년·유아 대상으로 한다면 한 가지 사업 정도는 하려면 고령자를 위한 중년을 위한 이런 프로그램도 있어야 되고 혜택도 가야 되거든요.

3만 원짜리 우리가 지원을 해주면 3만 원을 자기 돈을 보태서라도 갈 수 있는 문화적 기회를 줄 수 있는 방법도 찾아야 되지 않을까.

그래야, 그래야만 되는데,

○구점득 위원 한쪽으로만 쏠림 현상이 있지 않나 하는 생각이 들거든요?

○구점득 위원 예, 국책사업이고, 그런데 국책사업이지만 시비가 8억 정도 들어가요, 맞죠?

○구점득 위원 그다음에 밑에 있는 청년문화예술패스 이것 역시도 시비가 1억 천만 원이 들어가고 있어요.

○구점득 위원 그다음에 예총에서 하고 있는 이것도 1억 천, 순수 시비거든요?

○구점득 위원 순수 시비가 이렇게 들어가는, 10억 정도 이렇게 들어가지는, 10억 넘게가 들어가지고 있는데 어떻게 청소년·소외계층만 해서 이렇게 사업을 하실 수가 있나.

보편적 문화 혜택도 해야 되지 않나?

○구점득 위원 이게 전화 결제를 한다면 고령자들은 어떻게 해야죠?

○구점득 위원 결제 방법이?

○구점득 위원 만약에 문화예술과에서 이 문화적, 우리가 말하는 성산아트홀에서 하는 공연이라든지 이런 부분에 있어서 중장년층을 위한, 이런 노령층에 대한 이런 문화복지사업도 있어야 되는 거예요.

그래서 지금 한쪽으로 쏠림 현상이 있고 국가사업도 그렇고 도하고 하는 사업들도 그렇고, 순수 시비로 하는 사업들이 중복이 청소년 또는 취약계층으로 한해 있으니까 이런 부분들도 조금 보편화시켜서 다양한 연령층에도 가야 되며, 노령층에도 이런 혜택이 가야 된다는 걸 말씀드리고 싶어요.

그리고 1584페이지입니다.

이번에 신규사업으로 예술 작품을 250만 원을 주고 4점을 천만 원 해서 신규사업으로 지금 했거든요?

이 이유가 뭐죠?

이 250만 원을 정한 이유가 뭐고, 4점을 사겠다고 했는데 이 작품을 구매하기 전에 작품을 정해 놓은 게 있습니까, 혹시?

○구점득 위원 그래요?

○구점득 위원 이게 문화재단에서도 미술은행에서 이렇게 해서 사업을 하고 있지 않습니까?

○구점득 위원 이 작품을 사서 지금 문화재단에 나중에 질문을 드릴 건데, 다 어떻게 작품들이 나가 있는지, 관리는 되고 있는지 이것도 한번 받아 봐야 되겠네요.

그러면 20년도부터 이게 했다면 작품이 제법 되겠으니까 이 작품 구입하고, 이 작품 구입한 작품이 어디에 지금 설치되어 있는지 이거 한번 주시기 바랍니다.

○구점득 위원 그다음에 1589페이지에 국화축제 전국사진대회가 있어요.

700만 원이 있는데 뒤에 관광과에 가시, 관광과에도 보면 이 사업이 또 있어요.

이 부분에 대해서 2개를, 이것도 다 전국 사진공모전이더라고요.

관광과에도 있습니다, 맞죠?

○구점득 위원 그렇죠?

이거는 그러면 문화예술과장님, 전국 국화, 국화축제 이거 사진대회는 매년 하는 겁니까?

○구점득 위원 매년 하고 있다고요?

그러면 이 사업을 격년으로 해서 한 데 묶어서 하나만 하면 안 돼요?

똑같은 사진촬영대회입니다.

격년으로 해서 하나를 줄이시면 되잖아요.

매년 하는 거 하고 2년에 한 번 하는 거를 해서, 하나를 묶어서 하나의 전국대회를 촬영대회를 하시면 되잖아요.

○구점득 위원 이거는 좀 그렇게 해도 될 것 같은데, 나중에 국장님하고 의논해 보시고 답변 주십시오.

○구점득 위원 그다음에 1588페이지에 메세나 사업지원을 해서 3,600만 원이 증액됐어요.

이거를 증액된 걸 보고 오늘 뉴스를 보니까 이 메세나 사업에 대해서 뉴스에 나오더라고요?

이 사업 설명 한번 간단히 해주십시오.

○위원장 정순욱 마이크 좀.

○구점득 위원 그러면 이 증액한 이유는 뭐예요?

그만큼 혜택받는 기업이 늘어나서?

○구점득 위원 그래요?

○구점득 위원 지금 그러면 이거는 우리가 기업 수가 늘면 비례로 계속해서 사업비는 증액되는 겁니까?

○구점득 위원 그다음에 신규사업에 대해서 마무리하겠습니다.

세프의 거리 축제 500만 원, 그다음에 1592페이지에, 이거는 했던 건가 모르겠어요.

이거 지금 하여튼 전년도 금액이 0으로 되어 있으니까 저는 신규로 봤습니다.

여기에 또 보면 재즈페스타 해서 이 사업비 3천만 원, 이것들이 다 신규사업인가요?

아니면 표기가 잘못된 건가요?

○구점득 위원 아...

○구점득 위원 그러면 신규사업은 이거네요.

신규 민간행사보조사업은 창원합창대축제, 합창제 이거는 신규사업 맞지요?

○구점득 위원 지금 합창제는 다른 데서도 하고 있는 데는 없어요?

○구점득 위원 도하고 하지 마세요.

창원시 일을 하면 전부 다 경남도 문화, 경남도 하는데,

○구점득 위원 우리 세비가 더 많은 예산을 주고 있어요, 이 안에 보면.

앞에 명칭은 전부 다 경남도로 되어 있어요.

○구점득 위원 이 합창이 기독교 우리 사업에 보면 거의 다 합창 부분이 다 들어가 있거든요.

그것도 한번 검토해 보시고, 이 사업이 꼭 필요한지도 한 번 더 의견 주십시오.

여기까지입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

다음 질의하실 위원님, 박해정 위원님.

○박해정 위원 예산 잡으신다고 고생 많이 하셨고요.

간단하게, 내가 간단간단하게 질문할 테니까 간단하게 답변해 주시면 돼요.

길어질 것 같으면 저한테 별도로 와서 보고해 주시면 돼요.

아까 신규 관련해서는 몇 가지 나와서 제가 참조하면 될 것 같고, 1591쪽에 이충무공가요제 주최 단체는 어디예요?

이거 500만 원밖에 안 되긴 하지만, 신규, 신규사업인데.

○위원장 정순욱 진해, 아니 했어요.

진해예술인협회에 작년에도 했고.

○박해정 위원 예? 신규로 되어 있던데?

○박해정 위원 했어요? 했으면 됐습니다, 됐습니다.

○박해정 위원 됐고, 기업가요제 이거는 주최 단체는 어디예요?

○박해정 위원 MBC예요?

○박해정 위원 예, 알겠고요.

1593쪽에, 1593쪽에 창원문화예술교육센터가 4억 정도 이렇게 예산 편성되어있는데, 이게 어디에 있는 거예요?

예술센터가, 교육센터가?

○박해정 위원 그러니까 창원공영터미널 거기에 있어요?

○박해정 위원 거기 주 업무는 뭐예요? 어떤 걸 해요?

인건비도 많이 나가고, 사람들도 많던데?

○박해정 위원 아, 거기서 교육도 해요?

○박해정 위원 예, 알겠어요.

이게 이제 앞으로 우리 창원문화복합타운하고 업무가 일정 정도 중복될 수도 있다라고 생각하는데, 거기에 대해서는 어떻게 생각해요?

○박해정 위원 제가 이걸 보면서 느낀 게 창원문화복합타운하고 업무가 중복될 수 있다, 창원복합타운에서 이런 거 해도 되겠다라고 생각이 들더라고요.

○박해정 위원 그래서 잘 검토를 해주시면 좋겠고요.

1594쪽에 문화복합타운 시설비가 85억 지금 계상되어 있는데, 어떤 시설을 갖출 건가요?

○박해정 위원 아니 그러니까 어떤 시설을 갖출 거냐 이거지.

시설비 85억을 어떤 시설을 갖출 거냐 이걸 제가 질문드리는 거예요.

지금 전혀 계획,

○박해정 위원 그림이 전혀 없어요?

○박해정 위원 그런데 이제 문제는 우리가 예산을 심의하는데 85억이라는 심의를 하는데, 시설 계획이 수립되지도 않았는데 나중에 감독이 총괄감독이 들어오면 시설을 갖출 테니까 일단 돈부터 배정해 놓고 보자, 이런 식인데 이게 맞나요?

저는 거기에 대해서는 아니 예산부터 반영하는 게 맞나?

만약의 경우에 이게 우리가 총괄감독이 지금 늦어져 버렸는데 내년도에 총괄감독이 선임이 되면 추경에 편성해도 되고, 우리가 의회에서 최소한 사업 계획을 보고 그걸 가지고 심사를 해야 되는데 이 심사할 수 있는 계획이 하나도 없는데 예산을 이렇게 돈부터 달라하면 집행부는 가능하겠지만 예산, 우리 예산과하고는 가능하겠지만 의회에서는 좀 그렇지 않아요?

거기에 대해서 제가, 우리 과장님, 아 국장님이 답변하셔도 되겠어요.

○박해정 위원 국장님 저는 이해는 하는데 우리가 예를 들면 어떤, 그러니까 3층, 4층, 5층에 3층에는 뭘 들어가고, 5층에는 뭐하고, 어떤 시설을 갖추느냐에 따라서 그 단가는 다 틀려질 거라 이거예요, 그렇잖아요?

○박해정 위원 예를 들면, 요즘 예를 들면 유행하는 뭐 아트 그런 걸 뭐라 하죠?

빛, 이런 아주 수준 높은 어떠한 그런 시설을 갖추려면 돈이 더 많이 들어갈 테고, 뭐 여러 가지가 다 틀릴 거라 이거지.

어떤 공간을 구성하고 하느냐에 따라서 돈이 다 틀릴 텐데 그런 기본적인 계획이 수립되지 않은 측면에, 않은 상태에서 뭉뚱그려 예산만 잡아놓고 보자, 이거는 내가 볼 때는 좀 그래서 내가 질문을 드리는 거예요.

○박해정 위원 음, 그래 잘 알겠습니다.

질문을 마치겠습니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

박승엽 위원님.

○박승엽 위원 몇 가지 좀 질의드리도록 하겠습니다.

1592페이지 창원재즈페스타 이거는 작년에는 이게 예산이 편성 안 됐다는 이야기입니까?

근데 이거 예전부터 계속했었던 거 아니에요?

몇 회차죠, 이게?

○박승엽 위원 이거 나중에 제가 따로 한번 또 질의 한번 드리도록 하겠습니다.

○박승엽 위원 왜냐하면 작년, 지난 상임위 때 우리 거기에 대해서 충분한 논의가 되었었고, 뭔가 그런 상황인데 갑자기 이게 또 생겨서 한 번 또 좀 봐야 될 것 같은 상황이 좀 생긴 것 같습니다.

그리고 또 다른 질의드리도록 하겠습니다.

이거 1579페이지부터 시작해서 시립예술단 관련한 세부 사업이 나오거든요.

이게 지금 시립예술단 운영이 그러면 1580페이지 시립예술단 수시 및 기획공연 앞에까지가 110억 쓴다는 이야기입니까?

그것까지 110억이고, 나머지는 또 공연에 따른 추가 비용인 것 같은데, 맞나요?

○박승엽 위원 그러면 시립예술단은 어디까지가 지금 세부 사업이 포함이 되는 거죠?

상당한 것 같은데, 1583페이지 위에 시립예술단 외부 공연까지 되어 있는 여기까지가 지금 시립예술단하고 관련된 비용인가요?

○박승엽 위원 전체 운영이라고요?

○박승엽 위원 근데 이게 보면 시립예술단 운영 하나, 둘, 셋하고 시립교향악단 정기공연 해가지고 세부 사업이 달라지는데요?

○박승엽 위원 지금 운영은 1580페이지 시립예술단 수시 및 기획 운영까지 여기에 지금 인건비 포함해서 110억, 118억이 지금 쓰는 거고 그 밑에부터는 사업별로 추가 수당 같은 게 들어가는 거잖아요.

별개 사업 아닙니까, 세부 사업이?

○박승엽 위원 예.

○박승엽 위원 그러니까요, 있겠죠.

○박승엽 위원 그러니까 제가 말씀드리는 바는 뭐냐 하면 창원시립예술단 안에 합창단도 있고 4개 단이 있잖아요.

○박승엽 위원 110억이 끝이에요?

○박승엽 위원 그러면 여기 지금 나와 있는 118억이 인건비만 해도 115억이라고 되어 있는데요?

그리고 밑에,

○박승엽 위원 그러면 118억이면 3억 가지고 나머지 정기공연이나 수당 다 준다는 이야기입니까?

말씀 설명이 잘못된 것 같은데요?

제가 지금 제일 최종적으로 궁금한 거는 시립예술단의 운영비 플러스 수시공연, 정기공연 수당 다 포함해서 시립예술단 전체 관리를 위해 들어가는 돈이 얼마인지를 여쭙는 거거든요.

제가 말씀, 아까 말씀, 제가 제 판단으로는 지금 운영 시설, 시립예술단 운영비 118억 되어 있는 것은 1580페이지 수시 및 기획공연 위에까지 해서 다 쓰는 것 같고, 그 밑에는 각 단원별 사업마다 또 세부 사업이 나눠지는 것 같은데요?

그런 거 아닙니까?

○박승엽 위원 제가 궁금한 바는 뭐냐 하면 지금 운영비로 118억 배정된 거 맞죠?

○박승엽 위원 14억이에요, 이게?

○박승엽 위원 아니요, 운영에 대한 세부 사업 말씀드리는 거거든요.

인건비 다 포함해가지고요.

○박승엽 위원 129억?

○박승엽 위원 그러면 사업비 이런 명목으로 11억 더 들어가는 거네요?

세부 사업 다 합치면 11억이네요, 뒤 페이지가?

○박승엽 위원 그러니까 제가, 그러면 이게 지금 1583페이지 시립예술단 외부공연까지 위에 부분까지 세부 사항 포함하면 그게 총 129억이라는 말씀이시다 그죠?

○박승엽 위원 운영비가 118억이고 나머지 기타가 11억이네요?

어떻게 보면, 그죠? 세부 사업 다 합치면?

○박승엽 위원 총 129억이네요?

○박승엽 위원 몇 가지 궁금한 게 여기 1580페이지 시립예술단원 단복 구입 이거는 수시로, 이거는 실비로 해야 되는 거 아닙니까?

뭐 해보고 남으면 이제 불용처리하고 그렇게 나중에 추후되는 겁니까, 일단 잡아놓고?

매년 이렇게 100개씩 구입하는 건가요?

○박승엽 위원 이걸 러프하게 그냥 잡아놓고 이제 안 쓰면 또 불용한다는 그런 계획이네요?

○박승엽 위원 왜냐하면 공연이 어떻게 보면 신규 공연은 거의 없거든요.

그러면 그때그때 옷을 매번 삽니까?

○박승엽 위원 아, 렌탈 비용이네요?

○박승엽 위원 음, 알겠습니다.

이게 뭐 전체 사업비 봤을 때 금액 자체가 큰 부분은 아닌데, 일단 한번 나중에 또 추후 그거는 또 설명드리도록 하겠습니다.

그러면 이게 지휘자들 우리가 횟수 기본 10회 이상 넘어가면 이제 수당처럼 지급하는 것으로 알고 있는데, 그거는 어디에 포함되어 있죠?

○박승엽 위원 그럼 또 하나 더 추가 질의를 드릴게요.

안골포해전 출연자 보상해가지고 1억 1,400만 원 되어 있는데, 1582페이지에.

여기에 말하는 출연자는 누구를 말씀하시는 거죠?

시립예술단원들이 하는 공연 아닌가요?

○박승엽 위원 지금 그러면 전체적으로 봤을 때 모든 게 지금 수당이 다 들어가 있다는 말은 우리 단원들은 인건비에서 운영비에 포함된 인건비도 받고 그 공연에 따른 수당도 받는다 이 말씀이시다 그죠, 결론적으로요?

○박승엽 위원 이게 지금 너무 복잡해요.

총 129억인데 나눠 놓은 것도 복잡하고 조금, 이렇게 보면 인건비가 단원한테 가는 건지 객원한테 가는 건지 구분이 전혀 안 되거든요.

이거 조금 전체적으로 조금 한번 저랑 싹 한번 보셔야 될 것 같아요.

이런 거 전부 다, 이거 또 광복경축음악회 출연자 수당도 3천만 원 또 있거든요?

모든 공연마다 이게 다 있어요, 수당이.

그럼 객원이 얼마가 들어옴으로 인해서 얼마가 나가고, 우리 단원이 얼마를 해서 얼마가 나가고, 그래야 정확하게 우리가 시립예술단 운영에 있어서 객원을 위한 돈은 얼마 나가며, 항상 상시로 계시는 분한테는 얼마 나가며, 거기에 대한 효율도 계산할 수 있을 것이고, 그런 좀 정확한 통계 분석이 가능할 것 같은데요?

○박승엽 위원 예, 추후에 또 하도록 하겠습니다.

또 1593페이지 마지막 질의드리겠습니다.

이 꿈터 감독님 임명됐는가요?

여기도 감독님이 있잖아요.

○박승엽 위원 감독, 감독 없나요? 여기는요?

○박승엽 위원 관리자, 최종 관리자님.

○박승엽 위원 그거는 임명하셨나요?

○박승엽 위원 그렇습니까?

그러면 운영은 안 하는데 이거 강사분들 예전에 교육하고 다 한 걸로 알고 있는데, 혹시 급여는 계속 나가고 있어요?

○박승엽 위원 그런데 이거 운영 안 하고 있는 거 아니에요, 아까 말씀하신 걸로는?

○박승엽 위원 꿈터, 문화예술교육센터가 꿈터라면서요.

○박승엽 위원 운영하고 있어요?

○박해정 위원 아까 안 한다고, 박해정 위원님이 여쭤봤을 때 안 한다고 하신 것 같아서.

○박승엽 위원 아, 운영 주체에 대해서 아직 결정이 안 났다 그 말씀이시네요.

○박승엽 위원 아, 예, 이상입니다.

감사합니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

○구점득 위원 자료요청 하겠습니다.

○위원장 정순욱 그러면 질의가 없으므로 제가 마지막으로 질의를 하도록 하겠습니다.

1588페이지 메세나 부분에 대해서 지금 이게 우리가 지원받고 있는 단체하고 금액, 지원을 받고 있는 연한, 이거를 저한테 좀 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 정순욱 그리고 안골포해전에 이거를 갖다가 원래 안골포해전하면 진해가 안골포만이거든요?

그래서 왜 진해를 제외한 곳에서 하고 있는지에 대해서 저한테 좀 제출을 해주시기를 바랍니다.

그리고 1578페이지에 보면 지금 현재 의병제를 하고 있는데, 이 의병제 안의 내용에 보조금 세부 내용을 보셨습니까?

세부 내역을 보시면 전부 다 시락국하고 밥 사주고 이런 거 하고, 공연도 이게 의병제하고 관계없는 공연을 지금 하고 있거든요.

그런 게 무슨 이게 의병제인지 여기에 대해서 정확하게 답을 주셔야 보조금에 대해서 이번에 이 부분을, 뭐 도비가 매칭이 됐더라도 이 부분은 삭감할 예정입니다.

그리고 1579페이지 보면 민간보조사업으로 성탄트리 점등식이 있죠, 그죠?

이 부분을 어디서 하는지, 어디가 주최를 하는지 이 부분도 정확하게 오늘까지 가져오시면 예산에 대해서 정리를 하도록 그렇게 하겠습니다.

○위원장 정순욱 더 이상 질의할 위원이 없으므로,

○구점득 위원 위원장님, 자료요청 좀 하겠습니다.

○위원장 정순욱 아, 예, 구점득 위원님.

○구점득 위원 예술과장님, 1586페이지입니다.

경남예총 창원, 마산, 진해가 이래 있는데 지금 경남이라는 명칭을 달고 민예총 여기에 보면 전부 다 도비는 운영비에 아예 없어요.

그리고 여기에 사업비가 새물맞이 아트페스티벌 6천만 원, 이거는 별도 사업비를 주고 있는데 여기에 대해서 정산했던 자료 전부 다 오늘 나중에 마치고 난 다음에 주십시오.

여기까지입니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 문화예술과 소관에 대한 질의·답변을 마치도록 하겠습니다.

다음은 문화유산육성과에 대한 소관 업무지만 잠시 휴식을 위해서 정회를 하겠습니다.

(11시25분 회의중지)

(11시33분 계속개의)

○위원장 정순욱 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다.

다음은 문화유산육성과 소관입니다.

질의하실 위원님 질의하여 주시길 바랍니다.

한은정 위원님.

○한은정 위원 반갑습니다. 한은정입니다.

문화육성과 1610페이지입니다.

창원 성주사에 우리 건립공사가 하나 있습니다, 과장님.

지금 지난해에도 템플스테이 건립이 있었고 또 불교문화교육관건립 총 23억이 물론 시비는 아니고 국비더라고요, 그죠?

근데 지금 이번에 또 요사채 건립 공사가, 요사채가 뭐 하는 곳입니까?

○한은정 위원 수련 공간? 아, 거기는 아마 교육관인 것 같고.

○한은정 위원 그냥 저희가 쉽게 생각하면서 주무시는 방?

○한은정 위원 아니 대개 저희가 창원시 지원금이 이제 올해, 올해 지원이 되면 한 2~3년 텀을 두고 또 지원하고 하는 우리 나름의 관례들이 있잖아요, 그죠?

그러면 사찰은 그런 게 예외입니까?

아니면 국비라서 그런 겁니까?

○한은정 위원 보물.

○한은정 위원 그래 보물하고 옆에 많은 건물들을 올리는 거랑 도대체 무슨 관계가 있는지 모르겠어요.

그러면 밑에 불곡사에 또 저희가 사업비 잡힌 관람 편의시설은 어떤 관람 편의시설, 내용이 뭔가요, 이것은?

○한은정 위원 그러니까 어떤, 이게 시설 내용이 뭐냐고요.

○한은정 위원 편의시설? 뭐 앉아서 차 마시는 곳인가요?

○한은정 위원 스포츠에도 인기 종목, 비 종목이 있듯이 저희 사찰의 경우도 고급 사찰이 있고 그렇지 않은 사찰이 있는 듯한, 사업 내용이.

이게 조금 형평성에 맞지 않다는 생각이 들어서, 그리고 지금 성주사 같은 경우는 계속 사업비가 그리고 적은 금액도 아니고 많은, 지난해만 23억의 건립비가 들어갔었거든요.

그래서 질의를 드렸습니다.

일단 저는 질의 마치겠습니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

다음 이원주 위원님.

○이원주 위원 반갑습니다. 이원주입니다.

페이지 1611페이지입니다.

저희 시설비로 창원 이승만 전대통령 별장 및 정자 보수정비 관련해가지고 예산이 7천만 원 올라와 있습니다.

시도비 매칭이고 3,500만 원씩 되어 있어서 우리 시비로 3,500만 원 올려져 있네요?

어떤 내용입니까?

○이원주 위원 그럼 별장 안에를 고친다는 말씀이신 거예요?

○이원주 위원 지금 제가 정확하게 가보지는 않았지만, 사진상으로는 엄청 깨끗하게 잘 돼 있더라고요.

2024년도 5월 달에 찍은 사진을 제가 그 블로그를 통해서 확인을 했는데, 저는 사실 정자를 고치는 건가 이렇게 생각을 했거든요?

○이원주 위원 예, 실제로 가보셨어요?

○이원주 위원 일단은 방문 사진상으로는 별장이 매우 깨끗하게 잘 돼 있는 것 같은 생각이 들어서 이 부분 들었고, 이 부분 지금 도비랑 매칭이 안 됐다면서요, 그죠?

○이원주 위원 과장님, 현장 가셔가지고 확실하게 현장을 한번 확인을 해보시고 이 예산을 올려야 되지 않겠나 싶은 생각도 들고, 지금 도에서도 그만한 이유가 있으니까 매칭을 안 시키지 않았나 하는 생각도 들기도 합니다.

일단은 저희 시 차원에서도 일단 삭감을 하고, 다시 한번 현장 보시고 확인하셔가지고 나중에 추경에 좀 정리하는 게 어떨까 싶습니다.

○이원주 위원 그러니까 과장님 한번 방문을 해보시고,

○이원주 위원 다시 한번 얘기해야 될 것 같습니다.

○이원주 위원 예, 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

과장님, 설명을 좀 정확하게 하십시오.

지금 이승만 대통령 별장이 그 밑에 가면 이게 바닥이 꿀렁꿀렁하거든요.

그게 지금 보수가 안 되면, 그게 안에 문제가 있어요.

그래서 그런 거 설명이라든지 그리고 성, 불곡사의 자나, 불상도 보면 그 옆에 편의시설 거기에 화장실을 만들 데가 어디 있습니까?

○위원장 정순욱 좀 아시고 질문에 답을 하시는 게 맞지, 그러니까 법당 옆에 그 뭐지?

석불이 있지 않습니까?

석불 옆에 보면 뭡니까?

명부전이 있잖아요.

거기 종각 있고, 거기에 무슨 그거를 화장실을 만든다는 말입니까?

○위원장 정순욱 그러니까 화장실을 한다 해야지 이게 편의시설을 한다면 이게 뭐, 그러니까 그게 좀 명확하게 답변을 하시는 게 좀 안 좋나 생각을 합니다.

○위원장 정순욱 또 질의하실 위원님 없습니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

○김혜란 위원 있습니다.

○위원장 정순욱 김혜란 위원님.

(「문화육성과」하는 위원 있음)

○김남수 위원 많이 준비했습니다.

○김혜란 위원 그래 문화육성과,

○김남수 위원 1시간을, 나머지는 다 채워서.

○김혜란 위원 1시간입니다, 문화육성과는.

간단하게 할게요.

과장님, 우리 창원읍성 동문지 복원사업 건에서 한 번 더 짚고 넘어가야 되는데, 지금 여기 이조빌라 이제 한 채 남았다, 그죠?

○김혜란 위원 이제 한 세대만 이게 보상만 하면 끝나는 사업인데, 너무 다행인 게 내년도부터는 착공, 준공까지 계획이 되어 있네요?

사업 조서에 보니까.

○김혜란 위원 해체, 해체 공사.

○김혜란 위원 아, 그러니까 어쨌든, 어쨌든 뭔가가 이제 좀 움직이는 듯하여서 너무 다행이다라는 생각이 들고 이게 한 3~4년, 5년, 6년 정도 동결이 돼갖고 있던 거라 서 제가 2년, 지금 3년째 계속 이거 보고 있는데 이제 한 채가 남아서 다행이고 앞에 거, 뒤에 거 그거, 뒤에 거는 다 정리가 됐습니까?

○김혜란 위원 보상?

○김혜란 위원 어쨌든 이제 시작이 됐으니까 준공 때까지 마무리 지을 때까지 계속 집중해서 관심을 가져주시고, 또 필요한 그런 게 있으면 또 같이 지역구 의원님들과 의논도 한번 해주시고, 이게 의논을 하고 나서 진행을 늘 해야 되지, 의논 없이 집행부 생각만 가지고 진행을 하고 나서 우리가 또 이거는 아쉽다 이런, 그런 또 행정은 하면 안 되겠다라는 말씀을 거듭 드리도록 하겠습니다.

○김혜란 위원 그리고 여기 보면요.

1603페이지, 예산액하고 전년도 예산액이 이 계수가 맞지 않아요.

이거 내가 잘못 보는 건지, 위원님들 한번 같이 봐주시겠습니까?

(「몇 페이지이요」하는 위원 있음)

1603페이지에 예산액과 전년도 예산액이 집행이 되어 있는데 증감이, 증가가, 증액이 882만 원이 되어 있습니다.

근데 이걸 아무리 봐도 이 밑에 숫자가 맞지 않아요.

민간단체법정운영비보조가 6,366원이 되어 있는데 이거 말고는,

(「전년도 예산」하는 이 있음)

전년도 예산에.

○김혜란 위원 예.

○김혜란 위원 아, 오케이, 오케이, 오케이.

제가 이걸 못 찾아가지고 혼자서 애를 먹었습니다.

알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님,

(「없습니다」하는 위원 있음)

제가 질의를 하도록 하겠습니다.

1614페이지, 지금 석전대제가 창원하고 마산이 있죠?

○위원장 정순욱 석전대제는 누구를 기리는 겁니까?

○위원장 정순욱 공자고요.

○위원장 정순욱 그다음에 진해에 보면 주자정동에 있는 부분은 주자거든요.

근데 이게 왜 창원·마산·진해가 무조건 이렇게 제례 비용이 똑같이 이렇게 지급을 하고 있어요?

○위원장 정순욱 그래서 이 부분에 대해서 자료 제출을, 결산 내용을 갖다가 자료 제출하십시오.

○위원장 정순욱 더 이상 질의가 없으므로 문화유산육성과 소관에 대한 질의·답변을 마치도록 하겠습니다.

이어서 관광과 소관입니다.

질의하실 위원님 질의하여 주시길 바랍니다.

한은정 위원님.

○한은정 위원 한은정입니다.

관광과 페이지 1619페이지입니다.

사계절 꽃피는 돝섬 초화류 하고, 이렇게 달린 지금 사업비는 매년 이 정도 수준으로 늘 잡히는 금액이네요?

○한은정 위원 그럼 초화류는 딱 한 철만 피면,

○한은정 위원 사계절, 그러면 다음 해는 넘어갈 수 없는 종류의 꽃인가요?

○한은정 위원 뒷장에 보면 초화류 이렇게 식재공사에 보면 또 천만 원 잡혀 있거든요.

그러면 이제 계절이 지나면 그걸 싹 걷어내고 다시 또 식재하는 거네요?

○한은정 위원 그런데 이게 왜 이거를 왜 해마다, 그러니까 이 꽃의 느낌은 저희가 횡단보도, 삼각지 신호등이 세워지고 횡단보도 건너는 거기에 롯데백화점 앞을 생각해 보면,

○한은정 위원 딱 그 느낌의 지금 꽃밭을 만드는 거죠?

○한은정 위원 왜 꼭 그렇게 해야 되죠?

○한은정 위원 돝섬은 바다 소금기 때문에 다른 나무가 살 수 없다는 뜻인가요?

○한은정 위원 그래서 제가 돝섬의 그 꽃밭을 항상 볼 때마다 해마다 긁어내고 심고 하는 그 꽃밭은 어우러짐이 전혀 없는 꽃밭이잖아요.

그러면 거제도의 외도에 있는 꽃밭은 어떻게, 그래서 이렇게 매년 종자를 사고 이렇게 하는 것보다는 차라리 한 사람의 정원관리사를 두어서 그럼 일자리도 만들고 개년, 2년 뒤, 3년 뒤, 5년 뒤 되면 어우러지는 그런 정원을 만들 수도 있겠다는 생각이 들어서 질의를 드려보는 겁니다.

○한은정 위원 그러니까 안 예쁘다는 뜻이죠.

○한은정 위원 돈을 들였지만 우리 횡단보도 지날 때 보는 그 꽃밭을 돝섬에서 보고 싶지 않고, 뭐 타샤 튜더 할머니 정원 같은 그런 게 시간이 지나야 이렇게 어우러진다는 거지요.

그런 느낌의, 차라리 한 사람이 일자리를 만들면 보는 사람 즐겁고, 한 사람의 일자리가 만들어지고, 그렇게 타샤 튜더의 정원 책도 한번 보십시오.

유명한 할머니십니다.

○한은정 위원 예, 1621페이지에 고속도로 휴게소 내에 디지털관 전광판, 어느 휴게소에 가면 저희 창원 홍보판을 볼 수 있나요?

○한은정 위원 한 곳에 이 금액을 드리는 거예요?

○한은정 위원 엄청 많네요.

그다음에 1622페이지에 시티투어 관광콘텐츠 제작도 매해 이렇게 잡히는데 어떤, 지난해 24년에는 어떤 콘텐츠를 제작하셨어요?

○한은정 위원 그렇습니까?

그러면 1623페이지에 창원관광홍보 SNS 계정 운영, 지금 당장 이 2천만 원이 들어가는 이 계정을 보려면 제가 휴대폰에서 뭘 눌러야 되죠?

○한은정 위원 그럼 여기 이 제작, 관광할, ‘창원에서 관광할래’ 그,

○한은정 위원 여기 나오는 분들은 그러면 일반 민간인이신가요?

○한은정 위원 이 2천만 원은 어디에 쓰이는 금액 예산이죠?

○한은정 위원 이 2천만 원이 쓰여지는 계정이 ‘창원에서 관광할래’입니까?

○한은정 위원 예, 그러니까 며칠 전에 올린, 사진을 붙여놓고‘이곳은 어디일까요?’했는데 댓글이 500개가 붙었어요, 그죠?

○한은정 위원 그거 말고는 다 조금 미약하긴 하던데,

○한은정 위원 그렇다면 과장님, 창원관광 공식 인스타그램이 있습니다.

그거는 뭐, 그러면 이게 2019년 6월 28일이 마지막 포스팅이에요, 게시야.

그러면 이거 필요 없으면 이 계정을 없애야 돼요.

○한은정 위원 지금 저희 뭐 딱 보면 이원주 위원 얼굴이 가장 먼저 나와 있고, 이거예요.

(휴대폰 들어 보이며)

창원관광 공식 인스타그램.

○한은정 위원 그 공보관이 그럼, 그러니까요, 똑같이 해야지.

저희가 창원관광을 치면 딱 뜨는 게 ‘관광갈래’, 공식, 이 두 가지가 뜨는데 이것도 공계, 안 쓰면 계정을 내리라고요.

2019년 6월 달에 올라와 있어요.

○한은정 위원 산만해요, 우리도 보기에.

○한은정 위원 다시 한번 또 제가 당부드리지만, 계정을 열었는데 늘 놀러 오는 사람은 이원주 위원, 한은정, 그리고 박진열 소장님, 이 세 사람은 어딜 가도 창원에서 막 놀고 있어요.

○한은정 위원 그러니까 우리 식구들이 먼저 눌러줘야 그 식구, 우리 지금 직원들의 가족들이 또 보게 되고 딸 아들이 또 보게 되는 것이죠.

예, 질의 마치겠습니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님, 김혜란 위원님.

○김혜란 위원 과장님, 1621페이지 창원에서 한 달 여행하기 홍보물 제작이 있는데, 여기에 한 달 살기 지원금도 있습니까?

제가 있었던 것 같은데요.

○김혜란 위원 아, 그 시비가 500입니까?

○김혜란 위원 2천만 원.

○김혜란 위원 도비 500 이걸 봤구나.

시비 500, 아니 도비 500, 시비 2천만 원.

○김혜란 위원 이거 홍보 제작물 매년 나가죠?

작년에, 매년, 아 작년에는 없었구나.

올해 처음입니까?

○김혜란 위원 인기가 있습니까?

○김혜란 위원 이거 홍보 제작, 제가 왜 여쭤보냐면 300만 원 홍보 제작비를 들여가지고 제가 제 계산으로는 한 1억 정도는 지원을 해주고 많은 사람들이 와야 됩니다.

이거 별로 관심 없으시지요?

이 사업 아이템만 내놓고.

○김혜란 위원 알고 있습니다.

○김혜란 위원 제가 이 질문을 드리는 이유는 홍보비를 이만큼 드릴 때는 집중을 해서 볼륨을 좀 키워주라는 겁니다.

○김혜란 위원 다른 지자체에 가면 그렇게 많이 하고 있거든요.

저도 또 체험도 많이 해봤고.

○김혜란 위원 그래서 다른 데는 잘하고 있는데 우리는 늘 그 자리에 맴돌고 있는 게 아쉬워서, 이 좋은 사업을 가지고.

그래서 관광과에서 정말 이런 아이템은 계속 개발을 해야 된다라는 말씀을 드리고.

○김혜란 위원 1626페이지 봉암유원지 조성사업비, 사업 조서 보니까 5억이 올라와 있습니다.

여기에 대해 어떤 사업인지 설명 잠깐 부탁드려도 되겠습니까?

○김혜란 위원 그러면 이게 보상, 보상비입니까?

○김혜란 위원 5억이?

○김혜란 위원 두 필지에 대한 보상비.

과장님, 제가 우리 봉암유원지는 마산회원구 일원이기도 하지만 팔룡동에서도 거점이 되어 있는 그런 지역입니다, 그죠?

맞습니까?

○김혜란 위원 푸른도시사업소에서도 계속 이슈가 되고 있지만 연계해서 제가 질문을 좀 드리겠습니다.

화장실 건입니다, 또.

보셨지요, 질문하는 거?

그 화장실을 계속 ‘관광과에서 집행을 해야 되는 예산이라 푸른도시사업소 공원녹지과하고는 무관합니다’라는 답변이 계속 오고 있습니다, 2년째.

거기에 대해서 이제 답변을 좀 주시죠.

○김혜란 위원 봉암유원지는 관광과에,

○김혜란 위원 푸른도시사업소에서 확인 다 끝났고요.

관광과 소관이라서 화장실을, 화장실 설치의 건을 제가 말씀드리는 겁니다.

○김혜란 위원 2년 동안 제가 말씀을 드렸는데 아직까지, 그러면 푸른도시 공원과의, 공원녹지과하고 이거 핑퐁, 서로 지금 핑퐁 하고 있으니까 내가 지금 화가 나는 거 아니에요.

과장님 오시기 전에 관광과 과장님하고 얘기가 됐던 내용이었습니다.

그런데 또,

○김혜란 위원 이 행정이 이렇습니다.

가시고 나면 또 모른다고 하고, 이거 모르쇠 안 됩니다.

이거 확인 꼭 하셔가지고,

○김혜란 위원 저한테 답변 주세요, 과장님.

○김혜란 위원 그리고 여기 보니까 황톳길 9천만 원 올라와 있습니다, 봉암유원지.

○김혜란 위원 어느 지역, 9천만이 어디에 설치하는 겁니까?

○김혜란 위원 올해, 올해 얼마, 1억?

○김혜란 위원 지금 진행하고 있습니까?

○김혜란 위원 진행 중입니까?

○김혜란 위원 1억, 그러면 총사업비가 1억 9천 들어갑니까?

○김혜란 위원 얼마나 합니까?

○김혜란 위원 정확한 위치 한번 말씀해 주시겠어요?

올라, 황톳길, 유원지 황톳길 어디쯤 설치하려고 하고 있는 겁니까?

○김혜란 위원 과장님, 이 위치도 모릅니까, 과장님?

이거 1억 9천을 집행하면서, 안 가보셨어요?

○김혜란 위원 아니, 해보세요.

저수지 있는 끝에 화장실 밑에 있지요?

○김혜란 위원 거기서부터 설명 한번 해보세요.

○김혜란 위원 예, 있습니다.

○김혜란 위원 그러면 유원지가 아니고 유원지 밑에네요, 화장실 그 밑에 올라가는.

○김혜란 위원 아, 그렇습니까?

○김혜란 위원 저는 제가 모르잖아요.

그러면 올라가는 등산로네요?

등산로 올라가는데 유원지 올라가기 전에.

○김혜란 위원 어허...

○김혜란 위원 그 유원지 안이 아니고, 밑에?

○김혜란 위원 아, 오케이.

○김혜란 위원 너무 포괄적으로 막 이렇게 하니 시민들이 보면 이거, 저희도 지금 혼돈이 오는데 시민들이 보면 어딘지 알겠습니까, 유원지가?

그러면 당연히 유원지가 밑에 그 주차장부터 유원지지요.

그렇지 않습니까?

○김혜란 위원 아이고야, 그러면 지금 말씀하시는 거는 등산로입니다, 등산로.

등산로에 그러면 740m를 황톳길 만든다는 얘긴데,

○김혜란 위원 말씀인데,

○김혜란 위원 물론 등산로 비켜서 하시겠지요.

하시는데 그 일원인데요?

○김혜란 위원 알고 있습니다.

○김혜란 위원 거기도 제 놀이터입니다.

그래서 다 알고 있습니다.

○김혜란 위원 그 산은 황토가 아니지요?

그래서 지금 황톳길을 만들고자 하는 거죠?

○김혜란 위원 다음 또 연계해서 질문하실 위원님이 계실 거라 생각하고, 여기까지 하겠습니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

김남수 위원님.

○김남수 위원 김남수 위원입니다.

페이지는 1618페이지랑 1624페이지입니다.

여기 보면 해설사분들이 계십니다.

문화환경해설사가 계시고요, 생태관광해설사님이 계십니다.

어쨌든 창원시를 위해서 노력을 하고 계신 해설사분들에 대한 인식과 처우를 좀 같이 고민해보자는 말씀에서 질문드립니다.

지난번 업무보고 때 제가 분명히 해설사님들의 지위나 역할이 어떻게 되냐 여쭤봤을 때 집행부에서는 자원봉사자로 운영한다라고 하셨습니다.

○김남수 위원 아직도 그 말씀이 유효합니까?

○김남수 위원 아... 그런데 보면 이게 제가 대략 나눠보면 이분들이 활동하시면서 연에 한 천만 원 정도?

○김남수 위원 여쭤보는 게 전체 금액을 20명으로 나누니까 뭐 한 천만 원 정도, 천만 원 내외의 어떤 활동비를 받아 가시는 것 같은데 이게 뭐, 그게 적다 많다 이런 말씀을 드리는 게 아니고요.

좀 더 창원시에서 바라보는 해설사님의 어떤 지위가 자원봉사자라고 하기에는 활동비도 그렇지만, 그 주어지는 역할이 좀 더 체계화되고 전문가로서 양성이 되어야 되지 않는가라는,

○김남수 위원 입장에서 제가 말씀을 드리고, 좀 더 체계적으로 이런 해설사들 양성을 하시고, 또 그에 따른 전문적인 지식수준이 올라온다면 처우도 더 많이 해서 좀 이렇게 잡아가야 되지 않는가하는 부분에서 말씀을 드리고요.

그래서 막연하게 자원봉사자 자원봉사자로 이런 분들을 이렇게 정리하기에는 지금 너무 많은 중요한 역할을 하고 계시다, 이런 어떤 명칭이나 관리자분들의 어떤 이렇게 분류하는 이런 어떤 인식부터 좀 바꿔주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다, 과장님.

○김남수 위원 좀, 꼭 좀 더 부탁드리고요.

좋은 시설에 대한 지원이나 이런 투자도 좋지만, 그런 걸 활용할 수 있고 홍보하실 수 있는 해설사님들을 잘 좀 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

○김남수 위원 그리고 또 조금 지나간 얘기, 앞에 문화유산육성과와 좀 겹치긴 한 데 전통사찰은 아닌데 절이 사찰이 있습니다, 창원시 내에.

그런 데에 보면 사찰을 중심으로 아니면 등산로를 중심으로 이렇게 신도분들이나 등산객들이 많이 이용을 하시다 보면 어떤 생리적 현상 때문에 화장실을 많이 이용을 하시더라고요.

그런 화장실 중에 좀 개보수가 되거나 이런 화장실에 좀 이렇게 민원이 좀 들어옵니다.

그런 화장실은 뭐 어떻게 개선한다든지, 이렇게 말씀을 드려야 됩니까?

○김남수 위원 예, 말씀을 다시 말씀드리지만 전통사찰은 아닌데 예를 그대로 말씀드리겠습니다.

봉림사입니다.

봉림사의 화장실인데, 노후화되기도 하고 거기가 상하수관이 없는 화장실인 것 같습니다.

그러다 보니 생리적 현상을 해결하시고 손이라도 씻고 이렇게 해야 되는데 물이 없는 거죠.

그런 상태에 있는 화장실을 어쨌든 주민들도 많이 이용하시고 신도들도 많이 이용하시는데, 그런 화장실을 개보수한다든지 이런 거를 민원이 들어왔을 때 뭐 해줄 수 있다 없다를 떠나서 어느 부서가 담당입니까?

○김남수 위원 보통이 아니고 좀 구체적인 것까지 말씀드렸으면 문화육성과든 관광과든 정확하게 좀 말씀을 좀, 이게 3개에서 4개 과 계속적으로 이렇게 하다 보니까 조금 그런 게 있어서 저도 말을 직접적으로 여쭤봅니다.

○김남수 위원 아니면 나중에 확인하시고 거기에 대해서 해결할 수 있는 부서가 있다면 정확하게 말씀해 주시고,

○김남수 위원 아니면 이렇게 연계된 부서가 있는데 이렇게 선임 과가 어디 과기 때문에 그 과를 중심으로 해결하겠다, 이걸 살펴보겠다는 말씀을 주시면 감사하겠습니다.

○김남수 위원 예, 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

또, 강창석 위원님.

○강창석 위원 강창석 위원입니다.

아까 우리 한은정 위원이 질의하셨는데, 마산 돝섬유원지 관리에 대해가지고 지금 세입에 보면 한 1억 9천 정도 되어 있는데, 세입에 1억 9천에 보면 임대한 거 말고 실질적으로 돝섬유원지가 기존에 옛날에는 유료가 됐지 않습니까?

지금은 무료로 하고 있죠?

○강창석 위원 근데 이게 매년 적자가, 지금 예산을 보면 돝섬유원지에 한 5억 6천 정도 이렇게 투자를 하고 있지 않습니까?

그게 그러면 매년 이렇게 투입한 예산 대비 홍보나 이런 걸 잘해서 내방객이나 관광객이 늘어나야 되거든요?

○강창석 위원 그러면 늘어나고 있는 그런 게?

○강창석 위원 그런데 지금 돝섬유원지도 새로 개발한다는 그런 이야기도 나왔는데, 실제 축제 기간에는 당연히 진해벚꽃축제나 마산가고파축제 할 때는 전부 다 그 당시에는 전체적인 홍보를 안 해도 많은 내방객이 늘어나지 않습니까?

그래서 늘어나는 거고 평상시에도 이게 늘어나야지 행사 있을 때만 막, 우리 창원을 많이 찾으니까 당연히 그거는 늘어날 수밖에 없는 거거든요.

그게 늘어나지 않는 이유가 물론 홍보 부족도 있겠지만 거기에 대한 접근성, 어떻게 접근할 것이냐.

배 안 타면 못 들어가지 않습니까?

○강창석 위원 그런 문제도 있는 것 같습니다.

아까 우리 한은정 위원님 말씀하신 대로 위에 꽃을 심었는데 매년 꽃을 바꿔야 되는 이런 문제, 그래서 예산이 많이 투입되는 것 같은데 그런 부분 전반적인 문제를 우리 부서에서 안 되면, 일단 앞으로 우리 돝섬이 새롭게 리모델링 하려고 계획은 세우고 있는 걸로 알고 있습니다.

○강창석 위원 그러니까 좀 정밀 진단을 해서 계속적으로 이게 1년에 이런 많은 예산을 투입해서 거기에 예산 대비 방문하는 사람이 없으면 필요가 없지 않습니까?

○강창석 위원 누군가를 위해서 누군가가 찾기 좋고 보기 좋게 해서 많은 방문객이나 내방객이 찾을 수 있도록 하기 위해서 하는 부분이기 때문에 매년 예산, 이렇게 우리가 이게 집행해가지고 돈 들여서 하는 게 문제가 아니고 들인 만큼 효과가 있도록 잘 좀 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 그리고 아까 1621페이지 보면 한 달 살기 여행 밑에 보면, 창원관광홍보 팸투어라고 있습니다.

이런 부분 홍보 이런 부분이 관광업체하고 이렇게 해서 설명회를 하는 거 아닙니까, 그렇죠?

○강창석 위원 이런 홍보투어 팸투어 이런 것도 홍보도 하고 함에도 불구하고, 우리 창원시에 있는 모든 관광자원을 많이 홍보하지 않습니까?

그러면 늘어나야 되는데 그렇지가 않다는 거죠.

물론 더 다른 지역보다 더 관광자원이 좀 빈약하다는 거는 맞습니다.

그러나 우리가 이런 노력을 하고 있음에도 불구하고 예를 들어서 마산 돝섬이나 이런 데에 우리가 행사 때 아니면 관광객이 늘어나지 않는다, 그래서 이런 홍보할 때도 좀 더 치밀한 계획을 수립해서 하셔야 되지 않나 생각합니다.

○강창석 위원 단순하게 이렇게 예산 받아서 540만 원밖에 안 되지만 관광업체 몇 군데 불러서 우리 창원시에 이런 이런 거 있습니다, 좀 이렇게 잘해서 관광객 좀 모셔오세요, 이게 아니고 정말 좀 철저하게 준비를 해서 좀 해주시길 부탁드리고,

○강창석 위원 마지막으로 우리 창원시티투어 있지 않습니까?

○강창석 위원 매년 이렇게 지적하는 부분인데 시티투어가 지금 적자가 계속되고 있지 않습니까?

○강창석 위원 이게 올해는 얼마 정도, 지금 올해도 보니까 아마 2억, 2억 2천 넘게, 한 2억 3천 정도가 지금 투입되어야 되는 것 같던데, 차량도 지금 노후가 되어 교체를 해야 되죠?

○강창석 위원 전년도 이거 예산할 때 지적할 때 또 분명히 이렇게 한다 그랬었거든요.

그러니까 과장님도 이번에 정확하게 하십시오.

○강창석 위원 과장님이 또 뭐 몇 개월 있다가 바뀌시고 나면 또 안 하더라고요.

그래서 그다음에 또 지적하면 그다음에 올해 할 겁니다, 이렇게 하는데 올해는 정말 이 부분이 예산을 투입해서 효과가, 물론 이게 이윤을 남기려고 하는 사업은 아닙니다.

관광 활성화를 하는 사업으로 알고는 있지만 너무 많은 예산이 투입된다, 이것도 잘 좀 점검을 철저히 해서 올해는 정말 좀 한번 전반적인 검토를 좀 해주시길 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 그게 연간 평균적으로 탑승객이 몇 명이다 이렇게 보면 그때 진해군항제나 마산국화축제 할 때는 많은 인원이 왔기 때문에 그때는 이용도가 높습니다.

그러나 일반적인 평일, 다른 그런 행사가 없을 때는 급격히 떨어지니까,

○강창석 위원 그런 부분도 좀 잘 검토하시길 바라고, 그리고 해양드라마센터장 리모델링 사업이 있지 않습니까?

○강창석 위원 지금 뭐 설계가, 설계 용역이 끝났네요?

○강창석 위원 지금 뭐 착공이, 착공 들어갔습니까?

○강창석 위원 아, 그래 이게 설계했던 용역 그 결과를 한번 볼 수 있습니까?

어떻게 하는지?

○강창석 위원 올해 지금 세트장에서 영화 촬영은 몇 건 있었습니까?

○강창석 위원 1건 있었습니까?

○강창석 위원 그래서 이게 드라마가 사극 드라마다 보니까,

○강창석 위원 드라마가 보니까 여기에 상당히 좀 관리비도 많이 들어가고 거기에 대한 수입은 적은 걸로 알고 있는데, 당시 그 당시에도 작년에 우리 모 의원이 할 때 내방객이 얼마냐, 카운트는 어떻게 세느냐 이런 이야기도 나왔었거든요.

그런데 이게 이쪽에 드라마세트장이 잘 되면, 드라마세트장하고 우리 콰이강의 다리 그게 연계된 사업 아닙니까?

○강창석 위원 그래서 그거하고 해서 진동만 쪽에 있는, 우리 진동 쪽에도 어떤 우리 관광 상품이 있지 않습니까?

그렇게 연계를 해서 좀 관광 상품화할 수 있는 걸 또 저희들이 전년도에 우리 관광과에다가 주문을 했었는데 그렇게 좀 계획을 수립해달라고 했으니까,

○강창석 위원 파도소리길은 다 됐습니까?

○강창석 위원 그리고 파도소리길 이야기가 나와서 그러는데, 저도연륙교에 저희들이 얼마 전에 둘레길 갔다 왔었는데 이쪽에 데크 깔아놓은 데하고 일반 그냥 등산길 거기에 보니까 데크길을 막아놨더라고요.

그게 좀 위험이 있어서 그런지 모르겠는데 그 부분도 한번 확인하셔서, 그렇게 흉물처럼 막아 놓으려고 그러면 차라리 철거를 하고, 그 옆에 길을 하나 새로 만들었더라고요.

○강창석 위원 통행길을 만들었기 때문에 그 산에다가 데크, 기존 데크가 노후화돼서 쓸 수 없으면 철거하는 게 낫겠다, 그것도 과장님 가서 한번 확인하셔가지고,

○강창석 위원 아, 그렇습니까?

○강창석 위원 아, 예, 그것도 한번 점검을 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

이원주 위원님.

○이원주 위원 반갑습니다. 이원주 위원입니다.

제가 저는 아까 김남수 위원님도 말씀하셨지만 관광, 문화관광해설사 그리고 산업관광해설사 관련해서 질의드리도록 하겠습니다.

문화관광해설사분들은 20분 계신 거 맞죠?

○이원주 위원 이분들은 지금 어디 계신 거예요?

○이원주 위원 관광안내소 어디 있습니까?

○이원주 위원 예, 11군데 제가 알고 있고요.

인터넷에 나와 있는 마산역이나 창원의집 이거 다 말씀하시는 거 맞죠?

○이원주 위원 그럼 거기에 지금 계속 배치되어 계신 겁니까?

○이원주 위원 예.

○이원주 위원 20분이요?

○이원주 위원 근데 왜 저는 돝섬에서 그분을 못 뵌 것 같죠?

○이원주 위원 매장, 매장?

○이원주 위원 매점이 바로 앞에 있는데 무슨 안쪽에 매점이 있어요?

○이원주 위원 돝섬 바로 입구 쪽에 매점이 있잖아요.

○이원주 위원 예, 알고 있습니다.

○이원주 위원 팀장님 맞아요?

뒤에서 안절부절하고 계시는 것 같은데.

○이원주 위원 그럼 20분이 11곳을 어떻게 지금 돌아가신다는 거예요?

○이원주 위원 순환 배치하고 계신 거예요?

근데 배치 심사위원을 두시잖아요, 지금.

○이원주 위원 순환 배치를 하는데 배치를 함에 있어서 심사위원이 왜 필요하냐는 말이죠.

○이원주 위원 제가 약간 이해가 안 되는 게 해설사분들 참 많이 계시거든요.

그런데 이분들은 지금 선진지 견학을 가시고 그다음에 문화관광해설사 역량 강화의 날 해서 현장학습도 가시고 외부교육 워크숍도 참석을 하시고 근무복도 1년에 두 번씩 다 드리는데, 산업관광해설사들은 근무복도 지원되지가 않아요.

그리고 활동비도 다 다르네요.

활동비가 다른 이유가 따로 있습니까?

○이원주 위원 같은 시간 업무 하시는 건 맞잖아요, 10시부터 5시까지.

○이원주 위원 다 똑같은 시간에 일하시고 계신데 해설사분들의 활동비가 다르다는 게 저는 약간 이해가 안 되고, 또한 산업관광안내소에 계시는 해설사분들은 근무복도 지원 안 된다는 것도 저는 약간 이해가 안 됩니다.

만약에 저희가 방문했을 때 이분이 해설사인지 아닌지도 지금 판단되지 않는 상황이거든요.

그럼 예를 들면 뭐 조끼라도, 공통으로 쓰는 조끼라도 하나 거기 안내소에 있다면 그분들이 그걸 입고 활동하시면 누가 보더라도 아, 창원시 어떻게 이런 역할을 하시는 분이시구나라고 판단을 할 텐데, 제가 몇 번을 가도 만나 뵙지도 못하고 어디서 뭐 하시는지 제가 알 수가 없어서 사실은 따로 업무보고는 받았지만 이런 부분에 있어서 너무 편차가 많이 나면 안 되지 않나, 그리고 통계적으로 이분들이 어떤 역할을 하는지를 확인을 하셔가지고 조금 전체적으로 정리를 좀 하셔야 될 것 같아요, 과장님.

제가 무슨 말 하는지는 과장님 충분히 아실 거라고,

○이원주 위원 예상이 됩니다.

그리고 페이지 1623페이지에 산업관광 예약안내시스템을 보수한다고 지금 180만 원이 잡혀 있는데 1년에 몇 번 예약이 들어옵니까?

거의 예약 안 들어오지 않습니까?

○이원주 위원 아니 아니, 지금 예약안내시스템.

○이원주 위원 그러니까 예약안내시스템 보수를 하실 거네요, 그러면?

○이원주 위원 이거 차라리 통합을 해가지고, 이거 작년에 몇 번 했습니까?

예약 몇 번 들어왔습니까?

○이원주 위원 정확하게 말씀하세요.

○이원주 위원 빵 원?

○이원주 위원 아니 팀장님 몇 번 들어왔습니까, 예약?

○위원장 정순욱 잠시만요, 앞으로 나와서 답을.

○이원주 위원 올해 예약 건수로 지금 말씀하시면 0건.

작년에, 작년 2023년도는요?

○이원주 위원 그렇습니까?

2023년도나 2022년도는 알 수가 없겠지만 크게,

○이원주 위원 크게 많지 않을 것이라고 예상이 됩니다.

그러면 과장님, 이런 통계나 데이터들을 확인하면 이런 거는 정리하고 통합을 한다든지 뭐 이런, 당연히 생각을 하시고 정리해야 되는 거 아닙니까?

지금 예약이 1건도 없는 거를 유지보수하는데 예산을 사용한다는 게 말이 됩니까?

○이원주 위원 아니 예약, 보수에 대한 제가 보고를 받은 적은 없고 일단 저는 안내해설사, 산업관광해설사에 대한 제가 보고를 받긴 했는데 그 해설사 부분들도 사실은 배치나 인원수나 이런 거에 있어서 굉장히 문제가 많이 있었고, 사실 실제적으로 이게 의미가 없는 부분이라면 담당과에서는 그런 걸 빨리빨리 판단을 해서 정리를 하고, 실제적으로 있어도 아무 의미가 없고 예산이 나가도 아무 효과가 없는 거에다가 우리 시가 왜 예산을 계속 투자해야 됩니까?

○이원주 위원 과장님 오신 지 꽤 되셨잖아요.

○이원주 위원 그러면 산업관광에 키오스크 유지보수 1대 이거는 뭐 어디 말하는 거예요?

오동동에 있는 거 말씀하시는 거예요?

○이원주 위원 키오스크 유지보수 1대 이거 어디입니까?

누가 말씀해 주실...

○이원주 위원 이렇게 된 지 오래됐어요, 엄청 오래됐어요.

지금 몇 년째 그렇게 된 상황에서 계속 그렇게 지금 예산 나가고, 그냥 이렇게 유야무야 넘어온 건데 이거 예약안내시스템 유지보수 관련해가지고는 한번, 굳이 아무도 예약을 하지 않는 시스템에 우리가 예산을 들여야 되나 하는 좀 고민이 많이 있고요.

그다음에 키오스크 유지보수 관련해서도 상세적으로 내가 내용을 봐야겠지만 그런 부분에 있어서 그렇고, 지금 안내소 운영비에서 지금 4분기에서 이거는 어디를 뜻하는 겁니까?

○이원주 위원 오동동 관광안내소만 말씀하시는 거예요?

○이원주 위원 산업,

○이원주 위원 세 군, 지금 네 군데 중에 세 군데고,

○이원주 위원 그럼 거기 운영비인 거예요?

○이원주 위원 산업, 진짜 할 말이 많은...

○이원주 위원 제 의도를 충분히 이해하실 거라고 생각하시고, 정리해야 될 거는 빨리빨리 정리를 하시고, 통계나 데이터 통해가지고 과장님 확인을 해보세요.

이게 지금 뭐 하는 겁니까?

계속 예산이 이렇게 나가고,

○이원주 위원 아무리 찾아가도 만날 수 없는 해설사들을 제가 지금 어떻게 해야 됩니까?

교육을 또 시키시고 역량을 강화시키시고 작업복이라도 들여가지고 좀 눈에 띄게라도 하고, 좀 지역에 다니면서 어떻게 역할을 하게끔 만들어야 되는 거 아니겠습니까?

○이원주 위원 너무 환장할 노릇입니다.

(위원장을 향하여)

하나 더, 페이지 1629페이지입니다.

마산국화축제 관련해가지고 지금 예산이 올라가네요?

왜 올라갑니까?

○이원주 위원 예.

○이원주 위원 그러면 총액은 똑같은 겁니까?

○이원주 위원 조금, 우리 국화축제에도 혹시 방문객 수 같은 거 다 카운팅 됐습니까?

○이원주 위원 2023년도에 몇 분이 방문하셨나요?

그건 자료로 따로 주시고요.

○이원주 위원 혹시 만족도나 축제 평가에 대한 설문조사 같은 거 하셨습니까?

○이원주 위원 지금 뒤쪽에 있는 대표축제 안전관리, 그다음에 행사차출 지급경비 하면서 지금 공무원분들 천여 명, 그리고 안전인원들 2천 명 해가지고 되어 있는 것도 국화축제에 들어가는 예산 맞죠?

○이원주 위원 그건 당연히 줘야겠죠.

저희 그러면 이번에도 제1전시장, 제2전시장 이렇게 따로 갑니까?

○이원주 위원 예.

○이원주 위원 냉정한 평가가 필요합니다.

이거는 사실 축제에 있어서 시민들의 목소리나 이런 걸 반영되어야 되는데 시민들이 써놓은 SNS나 이런 축제 감상평을 한번 부서에서는 진짜 명확하고 냉정하게 받아들이셔야 됩니다.

○이원주 위원 평판이, 평가가 2023년도, 2024년도 너무 안 좋습니다.

실제로 들어갔을 때도 안에 기획력, 콘텐츠 전부 다 어떻게 된, 이걸 어떻게 이 돈 주고 어떻게 이렇게 이 예산으로 했나 싶을 정도로 하니까 이 시민들의 목소리를 잘 반영을 해 주셔서 좀 효율적이고 창의적인 축제 그리고 특별한 축제, 다른 지역도 가보셔가지고 벤치마킹도 하셔가지고 통계와 데이터 기반 플러스 해서 정말 좋은 축제, 대표축제가 될 수 있도록 정말로 과에서 애를 좀 써주셨으면 좋겠습니다.

○이원주 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님, 구점득 위원님.

○구점득 위원 과장님, 1618페이지입니다.

지금 창원시 관광협의회에서 협회에서, 사업 지원해서 2,538만 원 올라와 있거든요.

이 사업비가 어떤 사업비인가요?

○구점득 위원 그러면 과장님, 버스랩핑은 1년에 한 번씩 하는가요?

아니면, 매년 하는 건 아니겠죠?

○구점득 위원 랩핑을 합니까, 우리 시티투어처럼.

○구점득 위원 랩핑보다는 우리 전자 부착, 부착하는 건 하면 안 됩니까?

○구점득 위원 우리 국화축제의 기간에만 썼다가, 붙였다 뗐다 할 수 있는 자석으로 된 거 있지 않습니까?

○구점득 위원 그걸로 해서 좀 경비를 아껴볼 생각도 좀 한번 해보세요.

○구점득 위원 그리고 문화예술과에 아까 얘기했듯이 문화예술과의 1589페이지는 국화축제 전국촬영대회랑 지금 여기에 하고 있는, 지금 이 페이지에 있는 왜...

○구점득 위원 관광하는 이거랑은 매년 이렇게 격년 차로 하면 되지 않을까.

근데 여기는 수상, 뭡니까?

작품비가 입상비가 지금 1,300만 원 정도가 있네요.

이게 되게 큰 행사인 것 같은데?

○구점득 위원 이거는 문화예술과와 조정해서 한 개의, 하나의 사업으로 어느 쪽을 하든지 좀 더 알차게 할 수 있는 방법을 한번 찾아보십시오.

○구점득 위원 다음 질문드리겠습니다.

천육백이십, 아 시티투어, 시티투어 했죠?

그다음 봉암유원지 말씀드리는데, 지금 1억 8천을 들여서 황톳길을 하겠다고 이제 보고는 받았고요.

이 세 필지에 대해서는 필지는 갖다 달라고 해서 지금 문서 작성, 서면자료 요청을 했는데 아마 작성 중에 있는 것 같습니다.

이 위치를 보니까 처음부터 끝까지가 봉암유원지는 뭐냐 하면 경사도가 미미하게 경사도가 있습니다.

한 곳이라도 평평한 곳이 없어요.

○구점득 위원 우리가 일반적으로 황톳길을 하는 것은 공원 내에 평길에만 지금 하고 있는 거 알고 계시죠?

○구점득 위원 파크골프장처럼.

이게 경사도가 있는 곳에 1억 8천을 들여서 740m를 하는데 3.5m의 폭을 한다면 여기에 비가 오고, 국지성 비가, 우리 지금 장마도 길지만 이른 장마부터 시작해서 우리나라 날씨가 이제는 아열대 날씨 비슷하게 지금 가고 있고, 하고 있는데, 이 비로 인해서 저기 뭡니까?

황톳길이 유지가 될 수 없는 부분이 제일 큰 거란 말입니다.

그래서 제가 뭐라 그랬냐 하면 이 3m를 맨발로 걷기를 원하시는 분들은 거기에 그냥 맨발을 걸을 수 있는 환경을 큰 돌 작은 돌을 걷어내서 일부분만큼은 걸을 수 있는 길을 확보를 해주는 게 맞지, 그러니까 또 흙 자체가 좋지 않은 흙이라고 얘기해요.

그래서 제가 현장을 한번 가볼 거라.

어떤 흙이기에, 우리가 어디 제주도처럼 화산섬도 아닌데 맨발걷기에 불편한 거는 황토만이 좋은 거는 아니지 않습니까?

그러니 이 부분에 대해서는 한번 다시 경사도와 유지비와 일련의 황토를 넣고 마사를 넣었을 때 어떻게 관리할까, 이거 또 동으로 넘어갈 거거든요.

이거 하고 나면.

○구점득 위원 구청으로 가든지, 어쨌든 우리가 지금 직접 하지는 못할 거 아닙니까?

이런 부분에 대해서 나중에 운영비에 대해서도 좀 생각해 보시고, 아니면 그쪽 안에 평길로 해서 할 수 있는 곳을 찾으세요, 차라리.

원한다면 평평한 지역을 찾아서 740m가 아닌 200m를 하더라도 유지관리비가 적게 들고 관리할 수 있는 구청에서 계속 유지비에 이렇게 투자되는 돈이 적을 만큼의 저기 뭡니까?

토지를 확보를 해서 그렇게 해서 평평한 곳에 하십시오.

경사도가 있는, 그 맨발걷기협회에서만 요구한다고 해서 이렇게 해줄 수는 없지 않습니까?

주민들이 원하는 사업 전체를 100%를 해결할 수 있는 창원시가 못 되지 않습니까?

그러면 이거를 비가 한 번 왔었을 때 비가 두 번 왔었을 때, 비의 양에 따라, 비의 굵기에 따라 이것도 해보셔야 되거든요.

이런 것도 검토가 됐는지 모르겠지만 그런 걸 생각하시고 사업을 하셨으면 좋겠고, 그 밑에 부분 시설비 있습니다.

서원곡 제3주차장 도시관리계획 결정 용역이랑 서원곡 제3주차장 조성실시설계 용역 해서 8천만 원이 올라와 있습니다.

도시계획 결정 용역이라면 이 용도가 어느 무슨 용도인데 이것까지 필요한 거죠?

○구점득 위원 그러면 여기는 지금 시유지인가요?

이것도 또 보상비가 따로 있는 사유지인가요?

○구점득 위원 시유지요? 전체가 다?

○구점득 위원 그러면 그 자료 갖고 오시고, 지금 현재 1, 2주차장 주차 면수, 위치, 지금 현재 3주차장 위치해서 저한테 자료 좀,

○구점득 위원 예, 알겠습니다.

됐습니다, 여기까지 하겠습니다.

예, 여기까지입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

다음 박해정 위원님.

○박해정 위원 장시간 고생들이 많습니다.

간단하게만 할게요.

우리 지난 업무보고 때도 잠깐 이야기했는데 우리 홈페이지 지금 완공된 거죠?

다시 개선된 거죠?

○박해정 위원 관광,

○박해정 위원 예.

○박해정 위원 아, 이게 지금 되어 있는 거 아니에요?

○박해정 위원 아, 아직 안 된 거예요?

○박해정 위원 아직 안 됐으면 내가 할 말이 없네.

하여튼 만들 적에 잘 만들어주세요.

○박해정 위원 지금 있는 거 여러 가지 개선할 게 많아요.

우리가 요즘 트렌드가 다들 이렇게 이런 걸 찾아보면서 오시거든?

나도 다른 도시 갈 적에 찾아보고 가거든요.

그래서 잘 좀 만들었으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다.

○박해정 위원 마치겠습니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

지금 또 질의하실 위원님 계십니까, 이 관광과에 대해서?

(「없습니다」하는 위원 있음)

(「이 과는 마치고」하는 위원 있음)

○김남수 위원 위원장님 하십시오.

없습니다.

○위원장 정순욱 그 나머지는, 체육진흥과는 다시 중식 이후에 진행을 하려고 하는데 관계없습니까?

○강창석 위원 체육진흥과 몇 개 없는데?

○김경수 위원 하는 김에 마치고 갑시다.

○위원장 정순욱 체육진흥과 많을 건데요.

○김경수 위원 그래야 다음에 또 안 오시지,

○강창석 위원 깔끔하게,

○김경수 위원 깔끔하게 마치고, 질의 나만 하고 마치면 안 될까요?

○구점득 위원 배가 고픈데 나는 하고 있어요.

○위원장 정순욱 그러면 제가 관광과에 질의를 한 개 하도록 하겠습니다.

지금 현재 경화, 군항제 때 경화역에 대해서 고발을 한 건이 있죠?

○위원장 정순욱 그러면 그 사람들은 왜 고발을 당했습니까?

○위원장 정순욱 그거를 계약한 주관사는 누구입니까?

○위원장 정순욱 그러니까 선양회에서 불법으로 해서 고발을 당했으면 선양, 이 선양회가 또다시 2025년도에 또 주관사로 또 선정이 되는 거죠?

○위원장 정순욱 선정을 또 그 주관사가 또 선정이 된 거죠?

○위원장 정순욱 그게 맞습니까?

불법을 저지른 주관사를 또다시 내년에 또 한다는 게 맞느냐는 거죠.

○위원장 정순욱 됐고요, 일단은 됐습니다.

됐고, 이 예산은 어떻게 하든 간에 작년도에도 제가 2억 5천을 삭감을 했는데 살렸었거든요.

이번에도 또다시 2억 5천을 삭감을 하도록 그렇게 하겠습니다.

국장님, 관계없죠?

○위원장 정순욱 그러면 국장님이 선정을 갖다가 다른 사람으로 하세요, 다른 쪽으로.

○위원장 정순욱 선정위원회를 다시 조정해서 선정사를 바꾸세요.

○위원장 정순욱 그렇지 않으면 이거는,

○위원장 정순욱 목에 칼이 들어와도 이 예산은 삭감합니다.

○위원장 정순욱 예, 알겠습니다.

일단,

○위원장 정순욱 아니 예산이 선정이 안 됐는데 어떻게 선정을 하고 있습니까, 그러면?

○위원장 정순욱 아니 국장님, 그런 이야기하지 마시고 일단은 진행하는 방법을 순서대로 하세요.

예산도 선정이 안 됐는, 확정이 안 됐는데 그거를 선정을 하고 있는 게 어디 있습니까?

○위원장 정순욱 일단 알겠습니다.

○위원장 정순욱 상식은 되고 있습니다.

○위원장 정순욱 관광과에 대한 질의·답변을 마치도록 하겠습니다.

끝으로 체육진흥과 소관에 대한 질의를 해주시길 부탁드립니다.

김경수 위원님.

○김경수 위원 장시간 수고 많습니다. 김경수 위원입니다.

1638페이지에 보면 창원시 시립테니스장 내에 실내테니스장이 있습니다.

지금 이게 2023년도에 예산이 됐거든요?

짧게 짧게 해주세요.

과장님 맞죠?

○김경수 위원 이게 지금 보니까 배수로 추가 정비해가지고 1억 7천 올렸죠?

○김경수 위원 지금 이게 부서에서 올린 겁니까?

안 그러면 공공시설과에서 올린 겁니까?

○김경수 위원 예?

○김경수 위원 이게 그러면 왜 이게 우리, 맞다고 올린 겁니까?

안 그러면 부서에서 한번 그거를 갖다가, 지금 공사하고 있어요?

○김경수 위원 공사도 안 하는데 이게 배수로 추가 정비해가지고 1억 7천 올라오는 게 맞습니까, 이게?

○김경수 위원 그리고 처음부터, 아니 대답 안 해도 됩니다.

그러면 처음부터 1억 9,700으로 올리든가, 아 17억 9,700만 원 올리든가.

아니 우리 부서하고, 지금 이게 뭐냐 하면 공공시설과고요, 올리면 해주는 게 아니라 우리 부서에서 검토를 해야 됩니다.

해서 안 해줄 건 안 해줘야 돼.

그리고 이게 어떻게 되나 하면 처음에는 18억 가지고 공사를 다 하겠다고 했어요, 제가 알기로는.

근데 지금 1억 7천을 요구한다? 맞습니까?

지금 공사 발주했어요?

○김경수 위원 아, 그러니까 공사도 안 했는데 무슨 뭐, 여기 한번 보십시오.

배수로 추가 정비해가지고, 배수로 추가 정비는 뭔 말입니까?

○김경수 위원 과장님, 그거는 전체적으로 다 알고 있기 때문에 짧게 짧게 답변하면 됩니다.

2023년도에 예산을 줬어요.

일 하나도 안 했어요, 맞죠?

○김경수 위원 그게 맞습니까?

그러니까 뭐 그때 급하다고 예산 내놓으라고, 지금 하나도 일이 진행이 안 되는데 그게 맞습니까?

○김경수 위원 과장님, 그 공인된 시설이 이런 거는 우리 부서에라든지 만약에 그런 거는 부서에서 검토를 해야 되고, 2년이 지났어요, 2년이.

하나도 진행이 안 됐습니다, 그죠?

진행이 안 됐고, 이게 앞으로는, 이게 우리가 정말로 잘못된 게 공공시설과하고 만약 체육진흥과에서 요구를 한다, 돈이 내려가면 공공시설과에서 시설을 하죠?

○김경수 위원 하면 다음에 문제 되는 거는 또 우리 부서로 설계 변경이라든지 했을 때 또 돈 요구할 수 있겠죠?

○김경수 위원 이 시스템이 맞습니까?

○김경수 위원 참 이렇게 우리 부서에서 또 따로 검토를 또 해서 과연 이게 맞는가도 해서 이걸 올려야 됩니다.

이게, 공공시설과는 지금 어디에 속해 있죠?

○김경수 위원 그래, 그러면 그게 양쪽으로 이게 맞습니까?

이게 안 맞고, 너무 시스템이 안 맞습니다.

안 맞는데, 이거 이번에 1억 7천에 대해서는 제가 이야기를 하지만 우리 계수 조정까지 여러 가지 제대로 변명이, 그게 안 되면 설명이 안 되면 저도 이렇게 우리 위원들하고 설명할 수 있는 기회를 마련하도록 그렇게 하겠습니다.

그러고 우리 자매도시 초청 친선 생활체육대회가 있는데, 이게 과장님 3천이 증액되었죠, 그죠?

3천이 증액되었는데, 초청 친선 생활체육대회는 이번에는 우리 시에서 합니까?

이게 3천이 증액되었는데?

○김경수 위원 자매도시가 어디죠, 전라도?

○김경수 위원 예, 국내.

○김경수 위원 1642페이지 보면 있습니다.

○김경수 위원 그거 며칠간 하죠?

○김경수 위원 하루 하는데 5천만 원이다? 좀...

(「1박 2일입니다」하는 직원 있음)

○김경수 위원 아, 그래 하루 하면 좀 그렇고, 그러면 그쪽 분도 오면 숙박이라든지 우리가 제공을 한다, 그죠?

○김경수 위원 하여튼 뭐 그거는 간단하게 됐고, 그다음에 ‘투르 드 경남’ 해가지고 우리가 이번에 2억을 부담하게 되어 있죠?

○김경수 위원 그러니까 전체 예산이 29억요?

○김경수 위원 그러면 그 주체는 어디서 해요?

○김경수 위원 경상남도에?

○김경수 위원 그러면 매년 이게 우리가 2억씩 나간다, 이 말이죠, 매년?

○김경수 위원 아니 그러니까 이거는 국제대회다 그죠?

국제.

○김경수 위원 그런데 전체적으로 29억이면 너무 금액이 안 많습니까?

(「도에 얘기해야지」하는 위원 있음)

아니 그래 지금 그러면 도에 부담하는 시군이 몇 군데 정도 돼요?

○김경수 위원 그러면 도가 5개 전체적으로 다 이게 시, 5개 시가 시입니까, 군입니까?

○김경수 위원 시?

○김경수 위원 그러면 그것만 해도 5개면 10억이고,

○김경수 위원 그다음에,

○김경수 위원 19억, 29억.

○김경수 위원 올해 이제 처음, 내년이 처음이다, 그죠?

○김경수 위원 국제대회다, 그죠? 결과적으로.

○김경수 위원 알겠습니다.

그러고 지금 보면 우리 체육회 예산이 그죠, 이렇게 보면 증액이 지금 자꾸 되거든요.

체육회 예산이.

인원이 이게 보면 계속 인원이 늘어나고 있어요, 이게 보면.

2022년도에 17명 인건비고, 그죠?

또 2023년도에 20명이고, 창원시 보면 2024년도에 인건비 해서 직원이 22명입니다, 그죠?

이게 늘어나는 이유가 뭐죠? 3년에 보니까, 걸쳐서?

○김경수 위원 그래 지금 보면 2023년도부터 예산이 많이 늘어났어요.

2024년도에는 이게 15억 천만 원인가 이랬는데 지금 금액이 엄청 금액이 늘어나 자꾸, 그죠?

FC도 마찬가지입니다, FC.

우리 창원FC도 보면 금액적으로 참 이렇게 많이 좀 늘어나고 있습니다.

그래서 이게 우리가 뭐 체육회 예산이 늘어나는 것도 중요하지만 이게 우리 인원수가 늘어나는 거는 좀, 인원수가 늘어나고 있습니까, 우리 과장님?

○김경수 위원 없고, 그런데 왜 예산이 자꾸만 이렇게,

○김경수 위원 창원FC도 보니까 2024년, 뭡니까?

4년도 하고 5년도 하고 금액이 2억 2,100만 원이죠, 늘어나죠?

○김경수 위원 그다음에 보니까 2025년부터 이렇게 6년 금액이 다, 2026년, 2027년, 2028년은 다 금액이 같아지는데 5년부터 이렇게 금액은 같은데, 이번에 올라가는 금액이 왜 2,200, 아 2억 2,100만 원이죠?

○김경수 위원 그래 하고, 그다음에 2025년도에도 3억 4천이라, 3억 4천.

그다음에 장기적으로 볼 때 3억 4천으로 2028년까지 가겠다는 이런, 보니까 예산서가 있어요.

그래서 하여튼 뭐 여러 가지 금액적으로 돈이 올라가면 체육회 같은 경우는 좀 이렇게, 우리 FC 같은 경우 실력도 좀 올라갈 것 같아요.

그렇는데 하여튼 전체적으로 제가 이렇게 보니까 우리 체육회 예산들을 보니까 지금 이번에 증액된 돈이 많아요.

많아서 제가 한번 살펴봤고, 제가 오늘 했던 이야기는 우리 과장님 한번 계수 조정하기 전까지 저한테 한번 오든가, 설명을 갖다가 상세히 해서 제가 이해가 갈 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

○김경수 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

김남수 위원님.

○김남수 위원 김남수 위원입니다.

페이지 1635페이지고요.

스포츠 국제교류사업 지원에 2,400만 원 정도 예산이 있습니다.

스포츠 국제교류사업 전반적으로 설명을 좀 부탁드려도 되겠습니까, 과장님?

○김남수 위원 15회째 정도? 15년째, 통합부터 하셨으면.

○김남수 위원 저희들이 가는 규모라 그럽니까?

선수단 규모는 몇 명 정도가?

○김남수 위원 종목 확대라든지 나라 확대 그런 계획은 없습니까?

○김남수 위원 그리고 우리시 체육 관련 예산 집행 관련해서 체육회 인건비하고 사무국 운영비는 저희 체육회에 주지 않습니까?

○김남수 위원 그 산하 단체에 있는 종목들의 보조금 지급은 창원시에 직접 합니까?

아니면 체육회를 통해서 합니까?

○김남수 위원 그러면 잘 집행되고 났는지 아니면 행사 이후에 정산이라든지 이런 부분은 좀 제대로 되고 있는 것에 대해서 우리 본청에서 관리·감독을 할 수 있는 그런 게 있습니까?

○김남수 위원 서류상에 이렇게 전산시스템을 통해서 증빙 자료는 있는데, 그게 그 이후에 말씀하셨던 단어가 좀 그렇지만 뒷거래 이런 부분에 대해서도 조금 체육회에서 좀 불미스러운 점이 나오고 있지 않는가라는 부분에 대해서 좀 살펴봐 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

○김남수 위원 알고 계신 종목 단체도 있을 건데 철저하게 좀 살펴봐 주셨으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드립니다.

○김남수 위원 그리고 제가 초선이기는 한데 조심스럽지만, 의회와 집행부 간의 어떤 이런 절차상의 문제, 가장 중요한 거는 절차의 정당성 확보라고 생각을 하고 있고요.

시의회 나름대로 역할을 하기 위해서 예산이라는 어떤 감독, 어떤 그런 절차를 통해서 집행부에 부탁을 드리지 않습니까?

○김남수 위원 그런데 관행이었기 때문에 순서가 틀렸다든지 절차가 좀 다른 부분을 저희 의회에서 지적을 하면 그런 부분에 대해서는 집행부 쪽에서 민간단체가 되든 여타 단체에 대해서 시기 조정을 해서 절차를 맞춰주시려고 노력을 해야 된다라고 좀 부탁을 드리고 싶습니다.

예전에 했기 때문에 예산, 지금 말씀드리는 저희들이 말씀드리는 게 절차의 정당성 이런 부분에 거꾸로 되지 않는가, 저희 위원장님께서도 지적하셨고 또 김경수 위원장님도 지적을 하신 부분입니다.

그런 부분은 또 이렇게 단체의 지도일 수도 있고, 양해를 구해서 의회의 어떤 절차가 우선이고 그다음에 어떤 단체에서 산하기관에서 절차를 진행해 주십사 이렇게 바꿔가야 되는 그런 거지, 이전에 관례적으로 했기 때문에 매년 반복을 한다면 지속적으로 의회와 집행부 간에 좀 이렇게 조금 마찰이 있지 않을까, 그런 부분에 있어가지고는 절차의 정당성을 맞춰주는 노력들은 집행부에서 해주시는 게 맞지 않는가, 그런 쪽에 많이 좀 부탁을 드리겠습니다.

○김남수 위원 예, 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의, 이원주 위원님.

○이원주 위원 반갑습니다. 이원주입니다.

페이지 1645페이지입니다.

과장님, 제5회 창원특례시 마산만 전국트라이애슬론대회 이게 예산이 삭감되었네요.

삭감된 이유가 무엇입니까?

○이원주 위원 작년에 환경이 안 좋았다는 말은 비 온 거 말씀하시는 거예요?

○이원주 위원 그거는 자연의 그거기 때문에 저희가 어떻게 할 수 없는 부분인데, 이게 지역에서는 굉장히 호응이 좋은 사업입니다.

전국에서 많이 오시기도 하시고 또 이런 거는 마니아층이 있기 때문에 이분들은 정말 멀리서 서울에서 경기도에서도 오시고 다 오시더라고요.

그걸로 인해서 지역경제 활성이라든지 이런 게 효과가 엄청 좋아서, 주민들의 호응도 굉장히 좋고 평가가 굉장히 좋은 건데, 제가 예산이 삭감됨에 있어서 조금 아쉬움이 있고, 이거 지금 지역에서나 이런 참가분들은 1박 2일을 하는 게 어떻겠냐라는 말까지 나오고 있습니다.

그런데 1박 2일을 하려고 하면 이분들이 마산의 숙박시설이 마음에 안 드신다고 계속 부산을 가시고, 이분들이.

서울에서 오실 때, 당일 날 저희가 새벽에 시작을 하지 않습니까, 이 축제가.

○이원주 위원 그러다 보니까 숙박을 다 하시더라고요.

그런데 숙박을 부산에서 하신다든지 이렇게 하셔서 좀 문제가 되지만 저희 시에서 잘 나가는 이런 축제나 이런 행사에 있어서는 저희 창원시에서 조금 주도를 하셔가지고 1박 2일로 늘린다든지 해서 마산에서 조금 이제, 창원에서 숙박을 하실 수 있게끔 만들어 나가야 되는 게 우리의 역할이지 않나 하는 생각이 듭니다.

○이원주 위원 과장님, 어떻게 생각하십니까?

○이원주 위원 어떻게 보면 수입이 늘어나서 이렇게 줄인다는 거는 어떻게 보면 좋은 소식일지도 모르겠지만 저희 예산이 충분히 이렇게 수반이 된다면 이 사업을 축제를 조금 더 확장을 시켜서 조금 더 대표적으로 이렇게 역할을 할 수 있게끔 만드는 것이 우리 과의 역할이 아닌가 싶습니다.

○이원주 위원 참고해 주십시오.

○이원주 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

구점득 위원님.

○구점득 위원 1571페이지 세입예산 부분입니다, 과장님.

지금 용원국민센터 공유재산임대료가 제가 보는 게 맞아요, 10만 원?

10만 원으로 되어 있고, 그다음에 시민생활체육관 공유재산임대료는 69만 6천 원이 되어 있어요.

이게 타 센터보다 임대료가 너무 적어요.

이유가 있습니까?

○구점득 위원 아, 그 외의 거는 임대료가 없어요?

○구점득 위원 임대, 자판기가 몇 대 있습니까, 그러면?

○구점득 위원 6대.

○구점득 위원 1대 있어요?

○구점득 위원 아, 그래서 적구나.

그다음 질문드리겠습니다.

1636페이지입니다.

지금 자산취득비 보시면 지금 직장부 합숙소 비품비 3천만 원, 아 300만 원 되어 있거든요.

근데 이 금액은 적어요.

근데 24년에는 1억이 편성되어 있었거든요.

그러면 이게 작년에 1억을 썼으면 이 300만 원은 어떤 비품비입니까, 지금?

증액 이유가?

○구점득 위원 아, 그런 거예요?

그다음에, 그다음 밑에 시설공단 대행사업비입니다.

지금 작년에 190억에서 지금 25억 3천만 원이 늘었거든요.

이 늘은 이유가 뭔가요?

○구점득 위원 223억?

○구점득 위원 그럼 1억 7천만 원 증가된, 아 이거에 비해서는 또 그게 또 적구나.

○구점득 위원 그러면 우리 지금 사격대회가 몇 개나 있는데, 이번에 신규가 아니죠, 이거?

경남경찰청기 사격대회가?

○구점득 위원 아, 그래서 전년도 표기가 0으로 되어 있는 겁니까?

○구점득 위원 그러면, 우리 지금 다 부서마다 원금 이자 갚는다고 이거 어떻게 하실랍니까?

지금 공원과는 224억 정도가 되고, 여기도 100억이 넘거든요.

○구점득 위원 그러니까요, 이게 언제쯤 되면 이거 제로가 될까요?

○구점득 위원 재무 상황 보면 창원시에 황톳길이고 마당길이고 아무것도 내줘도 안 되는 상황입니다, 지금 이 상황 보면.

○구점득 위원 이자하고 지금 이 운영비 보면.

기가 찹니다, 기가 차.

됐습니다, 여기까지 할게요.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님, 박해정 위원님.

○박해정 위원 수고 많으십니다.

제가 마지막인가요?

○위원장 정순욱 있을 수 있습니다.

○박해정 위원 간단간단하게 물어볼 테니까 간단간단하게 답변만 해주세요.

○박해정 위원 길어지는 거는 저한테 개별적으로 이야기해 주세요.

1634쪽에 유소년 축구교실이 민간이전 됐는데 이 민간 어디서 하는 데인가요?

유소년 축구교실.

○박해정 위원 유소년 축구교실 이거 어디서 하는 거예요?

○박해정 위원 아, 축구협회에서?

○박해정 위원 그 예산이 줄었네요?

○박해정 위원 아, 전액 삭감시켜, 왜요?

○박해정 위원 아, 그쪽으로 넘기려고?

○박해정 위원 오케이, 오케이.

○박해정 위원 알겠습니다.

창원FC 유소년 축구단 하려고 하니까 돈이 없어가지고 하반기 되어야 시작하겠다던데?

그것도 연령별로 1개만 정해가지고.

○박해정 위원 FC에서 이 유소년 축구교실을 하는 거는 잘 된 거고요.

가급적 이런 데에 예산 많이 좀 넣어줘야 됩니다.

유소년 축구가 잘 되어야 되는 거예요.

(「하지 마라, 돈 없다」하는 위원 있음)

그다음에 1635쪽에 초등학교 지도자 지원, 코치 지원 9억 4천인데 이거 간단하게만 이게 어떤 건지, 길어지면 나중에 개별적으로 보고하세요.

○박해정 위원 코치, 코치 말이죠?

○박해정 위원 알겠습니다.

한 몇 명 정도 되죠?

○박해정 위원 한 15명 되겠네요?

15명 되겠네요, 15개 학교니까.

○박해정 위원 알겠습니다.

1638쪽에 창원스포츠파크 주차환경개선 실시설계용역 1억 천만 원이 계상되어 있는데, 이거 유료화를 위한 설계 용역 그건가요?

○박해정 위원 그러니까 그거죠?

○박해정 위원 그거죠, 예.

이게 지금 업무보고 때도 제가 말씀드렸지만 현 스포츠파크 주차 문제는 장기무단차량, 중고차 이런 거, 그다음에 버스, 화물차, 캠핑차 이런 게 지금 문제가 되어 있는 거죠, 맞죠?

그러면 이런 차들을 몰아내면 퇴거시키면 주차 공간은 제가 볼 때는, 제가 그 앞에 살기 때문에 충분하다고 생각을 해요.

평일, 특히 평일 같은 경우는 아무 문제가 없어요.

그런데 그 장소는 성산구, 의창구 시민들이 만남의 광장을 이용할 때 유일하게 주차할 수 있는 유일한 곳입니다.

성산, 의창구 사람들이 유일하게 버스 타고 갈 때 평일 날 주차할 수 있는 유일한 공간이에요.

그러면 아까 이야기했던 이런 캠핑카, 버스, 화물차, 중고차, 번호판도 없는 그런 차들, 이것들을 퇴거시키기 위한 시설관리공단에서 노력을 했었어야 돼요.

근데 별시리 크게 내가 노력을 뭘 했는지 모르겠어요.

하다 보니까 안 된다, 뭐 조금 높이 오는 차단기 만들겠다, 그 정도밖에 안 했지, 진짜 그런 차들을 내보내기 위해서 어떤 노력을 했는지 저는 그걸 알 수가 없어요.

혹시 그런 노력이 있었으면 뭔지를 좀 해서 저한테 좀 보고를 해주시면 좋겠습니다.

○박해정 위원 그다음에 1641쪽에 생활체육대회 대축전이 있어요.

경상남도 축전에 우리가 1억 5천을 지원하고 있는데, 우리 창원시 생활체육 축전도 있어요.

그런데 원래 이게 이렇게 경상남도 행사도 지원하는 모양이죠?

예, 아니오만 하세요.

○박해정 위원 됐습니다.

1642쪽에 제가 저번 업무보고 때도 말씀드렸는데 우리 생활체육 같은 경우는 정말 경제적·사회적 가치와 정말 중요한 문제를 갖고 있는, 정말 그렇게 해야 되는 거죠.

생활체육이 활성화되는데 우리가 창원시가 지원을 해주는 게 마땅한 일입니다.

그렇다면 이번에 생활체육 지원예산이 1억 1,200 정도 되는데 전년에 비해서 1,500만 원이 줄었어요, 오히려.

코로나 이후에 지금 생활체육, 각종 대회들이 많이 활성화되어서 시민들이 그런 생활체육을 즐기고 또 그런 걸 통해서 건강을 유지하고 또 향상시키고 있는데, 예산이 줄어들면 안 되는 거죠.

오히려 늘어나야 된다고 생각을 합니다.

제가 업무보고 때도 말씀드렸지 않습니까, 과장님?

이것은 우리 국장님, 국장님.

○박해정 위원 국장님께서 이런 예산들은 진짜, 우리 과장님은 뭐 나름 담당 주무과장님으로서 엄청 노력을 아마 했을 텐데도 불구하고 예산과에서 깎았다 이거죠, 예?

그러면 국장님이 이런 것도 바로 잡아주셔야 되는 거예요.

생활체육 예산 그거 많이 넣어주십시오.

이거 돈 얼마 아닙니다.

그거 하면 우리 시민들 건강해지고 경제적으로 우리 창원시가 도움이 됩니다.

그것 좀 그래 좀 챙겨주십시오.

○박해정 위원 내년 예산에는 깎이는 거 없이 좀 많이 증액될 수 있도록 힘을 써주십시오.

저희들도 힘쓰겠습니다.

○박해정 위원 고맙습니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님, 강창석 위원님.

○강창석 위원 강창석 위원입니다.

이게 아까, 어디 갔노.

중리초등학교 BTL 사업부담금이 있는데, 이 페이지가 금방 찾아놨는데 어디 갔노.

1638페이지, 이 사업이 어떤 사업입니까?

1638페이지 보면,

○강창석 위원 그래 사업 기간이 2025년도 1월부터 12월까지인데 이게 그러면 내년도는 더 해야 되겠네.

지금 2006년도부터 BTL 사업했으니까 한 18년 지났으니까 한 3년 정도 남았다, 지금요?

○강창석 위원 와, 1년에 도비하고 해서 6억 3천 들어가면 많이 들어가네, 예산이, 그렇죠?

이거는 뭐 그 당시에 통합되기 전에 했던 사업이라서 계속해야 되는 사업이네요?

○강창석 위원 이게 어떤 내용인가 몰라서 한번 물어봤습니다.

○강창석 위원 와, 매년 이렇게 이제 들어가야 되네요.

그런데 이게 도가, 이게 지금 우리 도 이렇게 보면 교육청도 보면 예산이 많은데 창원시 예산도 없는데 이런 돈을, 아무리 우리 BTL 사업을 했지만 도교육청 예산은 남아가지고 지금, 남아돈다는 이야기가 있는데 창원 재정도 이렇게 어려운데 도의 부담을 좀 더 늘리는 방법은 없습니까?

처음 BTL 사업할 때,

○강창석 위원 딱 몇 대 몇 정해져 있었습니까?

○강창석 위원 지금은 조율할 방법도 없네요?

○강창석 위원 그리고 제가 한 가지 민원인데, 대산파크골프장에 장애인 파크골프장이 있지 않습니까?

○강창석 위원 장애인 골프장하고 일반 골프장하고 화장실이 하나 있지 않습니까?

장애인 골프장 쪽에 화장실이 좀 멀다, 이게 좀 이렇게 일반인들, 물론 그 자리가 화장실을 지을 수 있는 여건밖에 안 돼서 그렇게 그래 지었겠죠, 뭐.

장애인 있는데 이게 멀리하려고 하는 건 아니겠지만 조금 장애인들이 화장실 가기가 좀 불편하고 멀어서 그렇게 좀, 옮길 수 있는 방법은 없죠?

○강창석 위원 한번 가서 확인해 보시고, 장애인들이 좀 불편을 느끼는가 봐요.

비장애인 같은 경우는 좀 걸어서 빨리, 급할 때 빨리 가면 되지만 장애인들은 또 휠체어 타고 가야 되고 이런 문제가 있어서 조금 애로점이 있다고 이야기합니다.

그래서 한번 확인해 보시고,

○강창석 위원 예, 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님 안 계...

지금 한 가지만 말씀드리면 공기업 지원하는 여기에 이전 보면 이게 지금 현재 세입이 보통 140억 정도 들어오고 국비하고 도비가 이렇게 매칭되는 게 보면 거의 200억 들어오거든요?

그런데 지금 현재 우리 시에서 보면 아까 230억 정도가 이거를 이전 비용으로 주고 있는 거예요.

그러면 시설관리공단이 우리 위원회에 와서 보고를 해야 되는 상황 아닙니까, 이 정도 되면?

우리가 160억 주고도 지금 문화재단을 갖다가 감시·감독을 하듯이, 그러면 이 부분에 대해서 위탁되는 이 이전에 대해서 세부 항목을 갖다가 저희들한테 그거 할 때까지 제출하십시오.

더 이상 질의가 없으므로 문화관광체육국 소관 예산안에 대해서 질의를 종결합니다.

국장님과 과장님, 관계 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

자리 이석과 중식을 위해서 14시 30분까지 정회를 선포합니다.

(13시30분 회의중지)

(14시30분 계속개의)

○위원장 정순욱 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

계속해서 창원문화재단 소관 2025년도 창원시 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다.

조영파 대표이사님, 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 정순욱 조영파 대표이사님 수고하셨습니다.

이어서 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

별책 2025년도 창원문화재단 예산안 11페이지부터 140페이지까지입니다.

위원 여러분께서 질의하실 때 먼저 해당 페이지를 언급해 주시길 바랍니다.

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

구점득 위원님.

○구점득 위원 수고 많으십니다.

세입 부분에서 보니까 대관료가 지금 세입 부분에서 2억 정도 늘었거든요.

세입 19페이지 보시면, 그죠?

사업수익에 보시면, 실장님이 말씀해 주셔도 됩니다.

○구점득 위원 아, 2천만 원요.

2천만 원인데 지금 대관이 어느 쪽에서 제일 많이 되고 있습니까?

○구점득 위원 그리고 55페이지에 보면 성산 기획사업부에서 지금 2억 5,700만 원이 삭감이 됐어요, 사업 부서에.

이 전체 삭감 중에 제일 크게 차지하는 부분이 뭔가요?

물건비 해서 삭감액 3,800만 원은 여기 있고요.

○구점득 위원 그럼 사업 하나가 통째로 빠진 겁니까?

○구점득 위원 그래 여기는 없거든요.

지금 삭감된 부분을 다 합쳐도 이 금액이 다 나오거든요.

그 빠진 사업이 안 해도 괜찮은 거였나 보네요?

○구점득 위원 어떤 사업이었습니까?

○구점득 위원 그거 몇 회나 했습니까, 그러면?

몇 회 동안 했습니까?

○구점득 위원 2회.

○구점득 위원 행감하기 전까지, 이거 끝나고 나고 나면 그 성과라든지 기대효과 부분에 대해서 좀 따로 한번 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

○구점득 위원 그리고 66페이지, 여기에 미술은행 작품 구입비가 매년 1억을 집행을 하고 있는데, 몇 년 동안 하셨습니까, 이거를?

○구점득 위원 아, 10년이네요.

○구점득 위원 그럼 10억이 들어갔네요?

○구점득 위원 지금 문화예술과에도 250만 원짜리, 250만 원 작품을 4개 구입해서 천만 원 이번에 사업이 올라와 있는데, 지금 우리 매년 그러면 여기에 1억씩 해서 10억이면 이 작품은 관리는 되고 있나요?

○구점득 위원 수장고에 있는 그 작품을 일반 우리 시민들한테 한번 작품을 보여주고 판매하는 것도 괜찮지 않나요?

그래가지고 수장고에 넣어두는 것보다?

할 수 없나요, 조례에?

○구점득 위원 그러면 수입 부분에서 이 700여 점이 대여를 하고 있다면 대여하고 있는 수입금이 어디 있습니까, 그러면?

수입 부분에서.

○구점득 위원 아, 무료로?

○구점득 위원 기업에도 무료로?

○구점득 위원 그러면 그런 작품을 수장고에 넣지 말고 의회운영위원회, 아니 우리 문화도시환경위원회에 그런 작품들을 위원님들 각 사무실에 배치를 해서라도 그 작품을 꺼내서 보여주는 게 맞는 거지, 수장고에 넣어두는 것보다 낫지 않습니까?

○구점득 위원 할 수는 있습니까?

(「수요처 조사는 매년 합니다」하는 이 있음)

○구점득 위원 하고 있으면, 아니 의회에도 이렇게 해서, 알겠습니다.

그러면 76페이지 조각비엔날레 영구작품 유지보수비에서 200만 원 해서 25점, 5천만 원이 와 있습니다.

이거는 어떤 작품을 유지보수하기 위해서 하고 있죠?

76페이지.

○구점득 위원 이거 관리대장하고요.

언제 보수를 하고, 이 계획이 있을 거 아닙니까, 그죠?

○구점득 위원 뭐 2년에 걸쳐서 아니면 3년에 걸쳐서 돝섬에 있는 거는 자주 해야 될 부분들은 염도 때문에 바다 바람 때문에 해야 될 것 같으면 이 관리대장이랑 계획했던 거 비용 처리했던 부분 정산서 한번 주시고, 조각비엔날레 정산은 언제 다 마무리됩니까?

이번에 했던 사업.

○구점득 위원 마무리 되면,

○구점득 위원 예, 따로 서면으로 자료 주십시오.

여기까지입니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 제가 진해본부장님께 한번 여쭙겠습니다.

진해에 시설 관리나 이런 부분이 보수를 이렇게 안 합니까?

비용이,

○위원장 정순욱 지금 한번 가보시면 체육관 시설도 보면 음향이, 행사를 하면 음향이 막 이렇게 찢어지거든요.

그런 거라든지, 지금 야외공연장 그쪽에 가면 합창단이나 이런 사람들이 합창을 연습하는 데 보면 보면대 같은 그런 거는 2~3만 원도 안 하거든요.

그런 게 너무 이렇게 조잡하거든요.

그런 걸 교체를 해줘야, 그 사람들도 다 돈을 내고 하는 거 아닙니까?

그러니까 그런 부분에 대해서 조금, 큰 거를 이렇게 100억 200억을 들여서 공사를 해라는 것도 아니고 조그만 이런 부분은 교체가 시급하게 되어야 되는 부분은 좀 해주시면 좋겠고, 거기 피아노 같은 경우도 보면 조율이 안 돼 가지고 합창단 단원들이 음향을 잡는, 음을 잡는데 많은 애로사항이 있거든요.

그런 부분에 대해서 조금은 한번, 본부장님이 가서 한번 보시고 뭐 정 못하겠다면 제가 같이 가서 이런 부분을 한번 서로 간에 확인을 좀 했으면 좋겠다는 본 위원의 생각입니다.

○위원장 정순욱 그러면 질의가 더 이상 없으므로, 있습니까?

강창석 위원님.

○강창석 위원 강창석 위원입니다.

토요 콘서트 있지 않습니까, 토요 콘서트.

그게 용지문화공원에서 주로 하는 그거죠?

(「아닙니다」하는 이 있음)

아니에요?

(「소극장에서 하는 겁니다」하는 이 있음)

○강창석 위원 소극장에서 해요?

○강창석 위원 용지문화공원에서 토요일마다 하는 그거는, 문화원에서 하는 사업이 아닙니까?

○강창석 위원 아, 그렇습니까?

토요일마다 매일 문화공원에서 행사가 너무 많이 해가지고, 그 행사를 좀 이렇게 모아서 하면 되는데, 거기 가면 또 관중은 몇 명 없어요, 보면.

그래서 혹시나 문화재단에서 하는 건 줄 알았더니 그게 아니구나.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 정순욱 하여튼 저희들 일반회계로 돈이 나가는 부분이 많기 때문에 지금 아무래도 이게 보면 문화복합타운이 들어오고 난 다음에 이런 어떤 계획되는 부분이 지금 예산은 이원화되지만 그래도 좀 이렇게 세심하게 잘 꾸려서 내년도에 하나의 또 어떤 자취를, 자료를 만들어 주시기를 좀 부탁을 드리도록 하겠습니다.

더 이상 질의가 없으므로 문화재단 소관 예산안에 대한 질의를 종결합니다.

대표이사님과 본부장님을 비롯한 직원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

다음 회의 준비와 자리 이석을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

(14시46분 회의중지)

(14시51분 계속개의)

○위원장 정순욱 의석을 정돈해 주시길 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음으로 문화시설사업소 소관 2025년도 창원시 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다.

이영순 문화시설사업소장님, 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 정순욱 이영순 소장님 수고하셨습니다.

이어서 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

2025년도 창원시 예산안 책자 일반회계 세입·세출안 1851페이지부터 1872페이지까지입니다.

질의하실 위원님 질의하여 주시길 바랍니다.

이원주 위원님.

○이원주 위원 반갑습니다. 이원주입니다.

늘 수고가 많으십니다, 소장님.

지금 문화시설사업소 예산 중에 행사실비지원금, 그다음에 실비보상금으로 각자 나가고 있습니다.

1857페이지에 보시면 미술관 자원봉사자분들께서 2만 원씩 받고 계신 거 맞습니까?

○이원주 위원 그리고 창동, 1863페이지 보면 창동예술촌이랑 부림창작공예촌은 8천 원씩 나가고 있네요.

그것도 맞습니까?

○이원주 위원 성호문화센터랑 웅천도요전시관은 또 만 원씩 나가고 있습니다.

맞습니까?

○이원주 위원 그런데 같은 사업소 내에 이렇게 봉사자 보상금의 단가가 제각각인 이유가 뭡니까?

○이원주 위원 하루종일요? 아침 9시부터 6시까지?

○이원주 위원 그럼 창동예술촌이랑 부림창작공예촌은요?

○이원주 위원 성호문화센터는?

그럼 정확하게, 그럼 정확한 시간을 말씀해 주세요.

이거는 시간과 관계없는 내용입니까?

○이원주 위원 창동예술촌은?

○이원주 위원 약간 지금 저희가 받은 자료상으로는 지금의 답변이 조금 이해가 안 되는 포인트가 있습니다.

2명 곱하기 130회 하고, 35명 곱하기 12월 이렇게 계산을 각각 해 주셨는데, 그러면 이거 정확하게 지금, 지금 답변은 사실 제 상식선에서는 약간 이해가 안 되는 부분이어서,

○이원주 위원 예, 그럼,

○이원주 위원 자료를 한번 제출해 주세요, 소장님.

○이원주 위원 그리고 지금 우리 8천 원 되어 있는 부분에서 지금 지방자치단체 회계관리에 관한 훈령에 따라서 개정에 따라서 지금 이 금액이 9천 원으로 인상되었다고 알고 있습니다.

맞습니까?

○이원주 위원 지금 공무원 식대가 급량비가 이제 인상되어 걸로 알고 있는데.

○이원주 위원 그거 혹시 이 부분에서 조정이 필요한 건 아닙니까?

이 부분은 한번 확인해 보시고, 예산을 잡으실 때 그런,

○이원주 위원 이런 부분에 있어서 법령이 바뀌는 부분에 있어서 우리 예산에 즉각 즉각 반영을 해주시길 부탁드립니다.

○이원주 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

김경수 위원님.

○김경수 위원 소장님, 수고 많습니다.

김경수 위원입니다.

여기 보면 1854페이지 보면 일제강점기 술통, 그죠?

유물 보존 처리가 있고, 일제강점기 술통 유물 보존환경 개선공사가 있거든요.

유물 보존 처리는 1,650만 원이고 개선공사는 1,070만 원인데, 지금 현재 일제강점기 술통이 한 몇 점이나 되죠, 총?

○김경수 위원 술통을 갖다가 보존 처리를 하면 뭐 약품 처리를 한단 말입니까?

뭐 어떻게 한단 말입니까, 그거는?

○김경수 위원 아니 그래, 그래서 소장님 이거를 몇 점이나 되는데 보존 처리하는데,

○김경수 위원 1점에?

○김경수 위원 1점에 지금 1,650만 원이다 말입니까?

○김경수 위원 그러면 그걸 구입할 때 얼마 줬어요?

○김경수 위원 없어요?

○김경수 위원 내가 그때 당시에 3대 때 우리 박성원 의원이라고 있었어요.

○김경수 위원 그때 술통을 갖다가 자기가 엄청 보관을 많이 하고 있었다, 이런 이야기를 들었는데 기증한 겁니까, 그러면?

○김경수 위원 누가 기증했죠?

○김경수 위원 내의 위원들 중에서 했다?

○김경수 위원 그런데 1점에 이거를 갖다가 보존 처리하는데 이거는 그러면 결과적으로 돈이 얼마다 말입니까?

보존 처리하는데 1,650만 원이면 그 가치가 얼마다 말입니까?

○김경수 위원 내가 잘못 봤나, 나는 165만 원인 줄 알았더만 1,650만 원.

○김경수 위원 소장님, 아무리 그래도 그 병을 갖다가, 병을 갖다가 그거를 갖다가 1,650만 원에 살 사람이 있겠습니까, 그죠?

보존, 보는 가치가 있는데 그래도 우리가 귀하게 구입을 했을 때는 보존을, 그걸 오래 보존하기 위해서 그런 여러 가지 하는데 금액적으로 이게 너무 많지 않나 이런 생각을 하거든요.

또 그다음에 밑에 보면 술통 유물 보존환경 개선, 그거는 갖다 놓는 데를 이야기하는 거 아닙니까, 그죠?

○김경수 위원 그럼 전체적으로 금액을 하면 엄청나게 큰돈이라, 병 하나에.

이것도, 그것도 병 하나 갖다 놓는데 나름대로 공사하는, 개선공사를 하는데 그 돈 아닙니까, 그죠?

1,070만 원 아닙니까, 그죠?

○김경수 위원 어떻게 생각해요?

○김경수 위원 아니 그래 안에는 스텐이 되고,

○김경수 위원 아니 그래 이제 안에 갖다 넣겠다는 이런 공사인데, 우리가 지금 보존 처리하고 그걸 갖다 넣는데 개선공사가 전체적으로 금액이 커요, 그죠?

그러면 그 정도의 가치가 있을 때 우리가 하는 거지, 예산이 너무 많이 수반되는 거 아니에요?

우리, 어떻게 생각합니까?

○강창석 위원 이거 견적을 어디서 받았는지 견적을 잘못 받은 거 같은데?

○구점득 위원 견적을 잘못 받은 거 아니에요?

○김경수 위원 아니 소장님, 우리가 좀 이래 가치가 있는 거는 솔직히 손을 안 대고 좀 이렇게 놔두고 보존하는 것도 보기가 괜찮은데, 이게 뭐 내가 볼 때는 유물 보존 처리를 한다하면 결과적으로 별로 할 게 없겠는데?

안에 스텐인 것 같으면 녹 안 슬게 처리를 한다든지 바깥에 뭐 이래 되어야 되는데, 이거는 이해가 갈 수 있으면 저도 수긍을 하겠는데 조금 수긍이 안 돼요.

하여튼 그러면 나중에 우리 끝나고 나서 그거 하기 전에 계수 조정할 때까지 이거 한번 전체적으로 이러이러해서 금액이,

○구점득 위원 사진을 한번 갖고 오세요.

○김경수 위원 그래 한번 가져 와보시는 게 참 좋을 것 같아요.

○김경수 위원 그리고 이게 그 정도의 가치가 있는 유물 같으면 유물을 갖다가 기증한 분한테도 뭔가 사례가 있었을 건데, 그거 없었어요?

○김경수 위원 주민자치회에,

○김경수 위원 주민자치회에 기증을 했던 게 누구든지 한 사람이 개인이 기증했겠죠, 그죠?

그러고 제가 이야기했지 않습니까?

작년에, 3대 때 박성원 의원이 술통이 좋은 게 많다, 그런 이야기를 했어요.

집에도 큰 게 있는데 보존할 데가 없다 이런 이야기를 했는데, 그분하고는 전혀 관련 없는 거죠?

○김경수 위원 그러니까 그러면 우리가 술통을 이렇게 보존하고 전시하는 것 같으면 어떤 게 과연 이렇게 보존 가치가 있는가도 봐야 되잖아요, 그죠?

왜냐하면 그분도 보니까 전에 한번 사진을 봤는데, 자기 거기 했는데 보니까 술통을 많이 가지고 있어요.

그렇는데 1점 전시하기 위해서 이렇게 예산 드는 거는 조금 모순이 있다.

하여튼 나중에 우리 위원님들도 약간 궁금해하시니까 그걸 가져오시면 좋겠고, 하나만 더 물어볼게요.

영상 체험 콘텐츠 해서 제작비가 이거 3천만 원이죠, 그죠?

이걸 뭘 갖다가 제작한단 말이죠?

뭘 갖다가 영상으로 이래, 여기 1855페이지 보면 있거든요.

3천만 원.

○김경수 위원 아니 그러면 마산박물관에 말입니까?

○김경수 위원 거기에서 그러면 뭘 영상을 제작한단 말입니까?

○김경수 위원 아니 그래 LED 전광판에 영상을 띄울 걸 갖다가 제작을 한다 이 말입니까?

○김경수 위원 안 그러면 여러 가지 안에 있는 유물이라든지 이런 걸 다 이렇게 영상으로 담아서 LED를 통해서 이렇게 우리 시민들이 볼 수 있게 만든다 이런 이야기입니까?

○김경수 위원 그거 제작하는데, 하나에 제작하는데 3천만 원인데 그것도, 그것도 많아, 그죠?

○김경수 위원 아니 화면을 설치하고, 화면은 되어 있다 이 말 아닙니까, 그죠?

○김경수 위원 되어 있는데 영상물을 만들어서 그런 데에 이렇게 보도록 하겠다고, 보게 하겠다 이렇는데, 그걸 얼마나 잘하면 3천만 원까지 들지?

○김경수 위원 아, 그거는 화면에 한 군데 넣으면 다 나오겠죠, 그거는 영상은.

○김경수 위원 실내나 실외나 똑같은 영상을 갖다가 틀면, 그죠?

○김경수 위원 그래서 이번에 제작해보기는 처음입니까?

안 그러면 해 본 적이 있어요, 이런?

○김경수 위원 우리들이 뭐 그렇다 아닙니까?

뭐든가 실물을 보고 싶어 하지 영상을 보고 싶어 안 합니다, 그죠?

그래서 하여튼 우리 소장님 잘하시겠지만 영상을 갖다가 잘 만들어서 우리 시민들한테 잘 전달할 수 있도록 만들겠지만, 중요한 게 영상을 만드는데 한 3천만 원이다?

이 금액도 좀 많거든.

그래서 하여튼 우리 소장님 제가 오늘 질의했던 내용들은 되도록이면 계수조정 하기 전에 갖다줘서 제가 좀 이해가 될 수 있도록 그래 해줬으면 좋겠습니다.

○김경수 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 또 질의하신 위원님 계십니까?

구점득 위원님 먼저 하시죠.

○구점득 위원 세입 부분부터 보겠습니다.

지금 1851페이지에 마산문학관 외 자동판매기 전기사용료는 66만 원이 들어와 있는데, 전기료는 66만 원이 나갔는데 세입이 없어요.

판매 수입은 관리는 어떻게 되는 겁니까?

○구점득 위원 아, 전기료 사용료가 아니고?

○구점득 위원 몇 군데입니까?

6군데 되겠네요?

○구점득 위원 몇 군데?

○구점득 위원 음악관?

○구점득 위원 2개?

○구점득 위원 전기사용료가 아니고 그냥 임대수입료네요, 그러면요?

그렇게 봐야 되는 거네요?

○구점득 위원 그러니까 관리도 우리 사업소에서 하는 겁니까?

○구점득 위원 아니면 누가 하는데요?

○구점득 위원 그러면 문화사업소에 있는 거는 전부 다 장애인단체에서 다 하고 있어요?

○구점득 위원 아니 아니, 지금 우리 시설공단에도 몇 군데가 있어서 그냥 질문하는 겁니다.

○구점득 위원 알겠습니다.

그리고 1853페이지에 보면 우리 문화시설사업소에 청소용역은 일괄 그냥 5,500에서 5,600만 원인 것 같습니다.

지금 웅천도요지도 그렇고, 문화시설사업소에 있는 마산박물관 청소용역도 그렇고, 그냥 문신박물관은 좀 많아요.

이 비슷비슷한 금액이 나오는데 문신박물관하고, 1857페이지 보면 문신박물관 거 있잖아요.

청소용역 5,200만 원, 그리고 마산박물관 청소용역 5,600만 원, 1853페이지에 있거든요.

이거 붙어 있는데 같이 사용하면 되지 왜 따로따로 해서 5,600만 원을 드리고 있습니까?

○구점득 위원 화장실이 몇 개입니까?

○구점득 위원 면적이 얼마나 되죠?

○구점득 위원 아, 면적이 있어서?

○구점득 위원 그러면 이게 거의 다 면적에 따라 하는 게 아니라 웅천도 그렇고, 다 비슷비슷한가요?

근데 전부 다가 청소용역은 5,500에서 5,600, 여기 다 그렇습니다.

이 용역은 어떻게 해서 용역비를 결정하는지.

○구점득 위원 그러면 1855페이지에 시설비 어린이 체험시설 확장해서 지금 9천만 원이 증가되어서 왔거든요.

독서카페 리모델링 4천만 원 해서 총 9천만 원이 올라와 있는데, 이거 어떤 사업인가요?

어떤 시설을 보강하게 하시는가.

○구점득 위원 그러면 9천만 원 가지고는 리모델링이 다 되나요, 그러면?

○구점득 위원 그래요? 이거는 할 것 같으면 한꺼번에 해야 예산이 절약되는 부분들도 있으니까 이것도 조금 문제이긴 하네요.

그다음에 1857페이지에 문신작품, 수상작품 2천만 원 구입비가 있는데 지금 문화예술과도 그렇고 문화재단도 그렇고 여기도 그렇고, 지금 예술작품 구입비 상당히 금액이 크거든요.

이 2천만 원은 몇 점을 사는 겁니까?

○구점득 위원 1점요?

○구점득 위원 대상 받은 사람?

○구점득 위원 그러니까 조각.

○구점득 위원 그러면 지금 몇 회죠?

○구점득 위원 그러면 24회 조각품들이 거기 다 진열이 되어 있으면 계속해서 건물은 지어야 되겠네요, 이제 이래 되면요?

그거를 수상 작품마다 2천만 원 주고, 그냥 수상한 상금으로 주는 거는 괜찮은데 작품을 사가지고 우리가 하려면 유지관리비도 들어야 하고 계속하려면 건물을 지어야 되는데 이거는 어떻게 하시려는지요?

앞으로 이걸 계속할 수 있는 게 아닌 것 같은데?

○구점득 위원 이거 보완할 수 있는 거 생각해 보셔야 되겠어요, 그렇죠?

○구점득 위원 수장고를 운영하기에 너무 관리비가 많이 드니까 온도 습도 다 맞추려면 힘드니까 이런 부분을 그냥 상금으로 할 수 있는, 조례가 만약에 그렇게 안 되어 있으면 조례를 바꿔서라도 개정해서 하더라도 이 부분은 우리가 사들여서 전시하는 것보다, 전시 기간을 한 달 두 달 이렇게 우리가 전시를 하고 그다음에 작품을 돌려주고, 우리가 말하는 수상 대상에 대한 상금을 나가는 걸로 나가야지, 이거 보관까지 해버리면 창원시에 앞으로는 둘 데가 없어서 더 힘들 거 같아요.

그다음에 1859페이지에 문신 상금이 지금 1,190만 원 정도가 늘었어요.

○구점득 위원 이거는 왜 이렇게 늘었습니까?

○구점득 위원 돌아가야 될 이유가 있는가요, 그러면?

이게 10%씩 삭감했었을 때와 지금 현재 원상, 원 금액으로 다시 돌아가야 할 이유가 있냐고.

그게 명분이 있어야지요.

○구점득 위원 아, 그러면 대상은 2천만 원을 주고 작품을 사고 있고, 그다음에는 어떻게 되는데요?

○구점득 위원 상금을 주고 작품을 받고?

○구점득 위원 아, 그걸 떠나서 이제 이렇게 하고 있고 그다음에 뭡니까?

대상은 이렇고, 그다음 금상입니까?

○구점득 위원 청년 작가상하고 2개 주는데,

○구점득 위원 상금 차이가 이렇게 나니 원상으로 해서 천만 원을 주겠다?

○구점득 위원 그래서 이렇게 늘은 거예요?

그럼 500만 원만 늘어야 되는데 지금 1,100만 원 1,200만 원 늘었잖아요.

다른 게 전체적으로 올랐다는 건데요?

○구점득 위원 아, 그거는 별도로 해서 우리가 문신 상, 문신 조각을, 상을 준다고 해서 대상과 금상, 아니 그다음에 차석으로 된 상금이 이렇게 차별화됐으면 이거는 원상복구 시켜주더라도 거기에 대한 행사운영비는 절감할 수 있는 부분은 670만 원, 700만 원 정도는 그대로 삭감을 해서 가시는 게 맞죠.

그 위상이 청년 작가한테 주는 게 우리가 빈약해 보인다면 그거는 채워서 주더라도 거기에 말하는 행사 대회비까지는, 지금 우리 다른 데는 10% 삭감한 거 원상복구 시킨 거를 지금 못 보고 있는데, 이게 처음인 것 같거든요.

이 부분에 대해서는 조금 더 생각해 보셔야 되겠고, 그다음에 1863페이지 창동예술촌·부림창작공예 기획·전시 건 해서 4,500만 원 이거 우리 저번에 갔던 그 프로그램 운영하는데 거기 말합니까, 우리 예술촌?

○구점득 위원 1년에 4,500원 인건비하고 같이?

○구점득 위원 예, 그거 말하죠?

○구점득 위원 그러면 창동르네상스방송국 운영 이거에 대해서 별도로 한번 자료를 주시고 소장님, 지금 웅천도요지 1867페이지에 보면 우리가 말하는 만 원씩 17명 해서 12월 해서 204만 원 정도의 자원봉사 실비보상금이 있는데 또 66페이지에 있고, 67페이지에는 자원봉사 실비보상금 해서 250만 원이 따로 있어요.

이게 다른가요?

○구점득 위원 아, 여기에는 웅천도요지 전시관 및 박물관 여기도 명칭은, 아니 명칭은 또 그래놨기 때문에 다른 사람들이 보면 같은 걸로 알고 있겠어요.

알겠습니다.

저 프로그램, 여기 뭡니까?

르네상스, 뭐요?

방송국 운영 여기에 대해서만 한번 자료 좀 주십시오.

○구점득 위원 저는 여기까지입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 한은정 위원님.

○한은정 위원 반갑습니다. 한은정입니다.

1865페이지에, 보통 타 부서 과는 SNS 운영관리 비용 해서 2천만 원 이렇게 대충 다들 거의 그렇게 올라오거든요.

근데 웅천도요지는 어플을 사용하셨습니다.

그럴만한 이유가 있었을까요?

○한은정 위원 아, 그런 이유가?

○한은정 위원 아, 그래서 그렇구나.

그러면 지금 제가 해시태그를 타고 타고 들어가다 보니까 웅천도요지전시관 도자기체험공방 인스타를 누가 지금 운영을 하고 계시거든.

그거는 누가?

(「직원이 하고 있습니다」하는 직원 있음)

직원이? 개인이?

○한은정 위원 팔로워가 1,000명이더라고요.

저 개인보다 3분의 1도 안 되네요.

좀 더 늘리는, 저 뒤에 우리 팀장님이 하시나 보죠?

팀장님이 하세요? 아니고?

아, 팀장님 해요?

○한은정 위원 그래 보면 체험하고 간 아이의 엄마분들이 해시태그를 엄청 많이 달아놨어요.

그래서 그걸 타고 타고 하니까 이렇게 딱 나오네.

애쓰셨습니다.

아이들이 많이 하고 갔네요.

흙값이 많이 들었겠습니다.

질의 마치겠습니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

구점득 위원님.

○구점득 위원 소장님, 지금 문화사업소에서 음악관, 미술관, 문학관, 진해도요지까지 있는데, 청소용역 주고 하는 부분 있지 않습니까?

이거를 묶어서 우리가 계약을 하면 훨씬 더, 뭐라고 해야 됩니까?

예산 절감이 될 부분도 있을 것 같거든요.

그거 계수조정 전까지 검토해서 한번 보고 좀 해주시기 바랍니다.

안 됩니까?

○구점득 위원 예.

○구점득 위원 한 업체가 3~4군데를 관리해서 주면 안 되나요?

○구점득 위원 하여튼 검토해 보시라고요.

알겠습니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

강창석 위원님.

○강창석 위원 한 개만, 반갑습니다. 강창석 위원입니다.

페이지 1861페이지에 보면 음악교양대학이라고 있습니다.

이게 어떤, 대상은 누구 대상으로 하는, 음악교양대학이라고.

○강창석 위원 노래교실이나 같은 겁니까?

○강창석 위원 참가비는 없고?

○강창석 위원 근데 이게 참가자 실비가 또 지원되는 건 뭡니까?

○강창석 위원 음악대학 참가자 실비, 참여자 실비지원 이래가지고 50만 원.

○강창석 위원 1861페이지.

○강창석 위원 다과 지원을 하는 겁니다.

○강창석 위원 참여자 실비지원인데 참여하는 사람이,

○강창석 위원 참여자 실비 해놓으니까 마치 돈을 주는 것처럼 이렇게 되어 있지 않습니까?

○강창석 위원 이게 남들이 보면 뭐 돈을 준다고 하지, 다과를 준다고 그렇게 생각 안 할 거 아닙니까?

그냥 무료로 대학을 열어서 창원시가 예산 들여서 시민들에게 대학 해주는데 거기다가 실비지원 해놓으니까 이게 뭐지, 이게 또?

이렇게 오해를 할 수 있는 게 있지 않습니까?

그래서 이런 거는,

○강창석 위원 정확하게 해주시면 거기에 다과 이런 거 뭐, 이게 10강 하는데 2회 한다 아닙니까?

그러면 20번 한다는 거거든요.

○강창석 위원 그럼 그 정도는 뭐 음료수나 이런 거는 약간의 그거는 지급할 수 있기 때문에 그렇게 해도 저희들이 문제삼지는 않으니까, 그런데 이렇게 해놓니까 실비지원 하니까 왜 또 무료로 하고 또 실비를 누구를 주지, 이렇게 오해의 소지가 있으니까 다음부터는 표기하실 때 정확하게 그 내용대로 표기하시면 되겠습니다.

○강창석 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실,

(「없습니다」하는 위원 있음)

없습니까?

1857페이지에 보면 명예관장 제도가 있는데, 이게 지금 현재 하나의 이것도 일자리 창출로 보면 12개월로 했을 때는 이게 하나의 또 노동법에 관계가 될 수도 있는데, 이거 한번 확인해 보시죠.

○위원장 정순욱 예.

○위원장 정순욱 그렇더라도 이게 만약에 12개월을 간다, 1년을 간다면 이게 퇴직금이라든지 유효수당이라든지 이런 게 또, 아무리 자기의 어떤 그런 부분이 가족 관계지만 이게 나중에 뒤에 가서는 또 문제화 될 수가 있는 상황이 되거든요.

이런 부분도 조금은 고민을, 아니면 명예관장을 2명을 하든지 아니면 11개월만 하든지, 이런 방법적인 게 있어야지, 12개월을 하면 1년이 되면 분명히 이거는 퇴직금이 정산이 되어야 되는 부분이니까 한 번 이거는 확인을,

○위원장 정순욱 그렇게 하더라도 이거는 우리가 급여가 나가는, 이게 급여식으로 나간다고 보면 이거는 나중에 문제가 됩니다, 이거는.

○위원장 정순욱 한번 확인을 해 보시고 정리를 하시는 게, 우리 시니어들도 보면 일자리를 12개월로 안 하는 이유가 퇴직금 관계가 있거든요.

그래서 이거는 한번 고민을 해, 우리가 지금 만약에 이게 10년이 지나고 나면 퇴직금이 엄청날 수가 있거든요.

그런 걸 한번 고민해 보시고, 이걸 한번 확인을 해 보시고 이 부분은 계속 지속하는 게 더 좋지, 아니면 11개월로 하든지.

11개월로 하더라도 같은 사람을 계속, 좀 이것도 문제가 될 수 있으니까 한번 확인해 보십시오.

○위원장 정순욱 더 이상 질의가 없으므로 문화시설사업소 소관 예산안에 대한 질의를 종결합니다.

소장님과 공무원 여러분, 수고하셨습니다.

다음 회의 준비와 자리 이석을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

(15시28분 회의중지)

(15시32분 계속개의)

○위원장 정순욱 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 재단법인 창원FC 소관 2025년도 창원시 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다.

서장욱 대표이사님, 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 정순욱 서장욱 대표이사님 수고하셨습니다.

이어서 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

별책 2025년도 창원FC 예산안입니다.

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김남수 위원님.

○김남수 위원 반갑습니다, 대표이사님.

김남수 위원입니다.

앞서 체육진흥과 예산 심사할 때 체육진흥과에 잡혔던 U12라 그럽니까?

유소년 사업은 12세 이하인 거 맞습니까, 그렇게 얘기합니까?

그 사업을 창원FC로 넘기면서 1억 2천인가 1억 2,700인가를 이쪽으로 예산을 전환이라 해야 되나, 배정했다라고 설명을 제가 들은 기억이 나는데요.

그럼 여기는 보면 14페이지 유소년 운영 관련해가지고 5천만 원만 되어 있어서 그 관계를 좀 확인이 필요하지 않을까 해서 한번 여쭤보는 거고요.

그다음에 창원FC에서 말씀하실 때 유소년축구클럽을 운영하겠다, 또 운영하는 것도 당연히 저희들 잘하신다고 했었고, 그런데 연령 때문에 고민하시겠다고 하셨는데 그때 12세 이하, 15세에서 18세 이하 그렇게 예를 들어주셨는데, 여기서 체육진흥과에서 기존에 운영되었던 12세 유소년축구클럽 그게 없어지는 거잖아요.

그러면 좀 그런 걸 고민이 있으시겠지만 없어지는, 있었던 사업이 없어지면 12세 이하, 그러면 12세 이하 유소년축구클럽을 창원FC에서 좀 자연스럽게 운영하는 게 맞지 않는가, 그런 거에 대해서 두 가지에 대해서 그냥 의견을 여쭤봅니다.

○김남수 위원 예, 알겠습니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님, 한은정 위원님.

○한은정 위원 한은정입니다.

창원FC 대표님, 저희 여성들 같은 경우는 남편을 따라가거나 아빠를 따라가면 그 경기 기다리고 경기 거기 앉아 있는 게 그렇게 재미있지만은 않거든요.

그럼 우리 창원FC는 뭐 이렇게 경기 외에 즐거움을 뭘 준비하셨습니까?

뭐가 지금 준비가 되어 있죠?

그러니까 게임 하는 선수들이 운동하는 거 말고, 우리 농구장 가면 즐거운 것들 많잖아요.

예를 들면 치어걸의 율동도 즐겁기도 하고, 우리 창원FC는 뭐가 있습니까?

○한은정 위원 아이, 대표님 답 들으려고 했는데.

○한은정 위원 그 이벤트가 뭐예요?

○한은정 위원 가족들?

○한은정 위원 저희가 사인볼, 사인볼도 행사 한 번씩 할 때도 있잖아요.

○한은정 위원 그거는 여기 제가 사인볼 예산이 잡혀 있는 걸 봤습니다.

그런데 제가 축구장에서 거제도 유자빵 세트를 받은 적이 있거든요.

그런 예산은 지금 어디에 담겨 있나요, 이게?

그 유자빵 값은 지금 어디에 들어 있죠?

○한은정 위원 그럼 그거는 거제 빵을 만든 회사가 저희 창원FC에다가,

○한은정 위원 아, 그럼 이게 예산으로 빵을 구입한 게 아니라,

○한은정 위원 대표님이 거제도에 위치한 업체에 가서 그 빵을 기부받아 오신 거예요?

○한은정 위원 창원에도 많이 있는데 뭐 거제까지 받아오셨습니까?

아, 그러면 과장님, 우리 경제과와 MOU를 하시든 해서 그렇게 연계해서 조금 하는 것도 괜찮겠네요?

그래서 제가 왜 거제도 빵이 창원FC에 왔나하고 생각해 본 적이 있습니다, 그날 받았을 때.

○한은정 위원 아, 경품 부분은 대표이사님 능력, 능력에 따라 하는 거네요?

몰랐습니다, 대표이사님.

힘드시겠네요.

질의 마치겠습니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

제가 한 가지 보면, 유소년 창원축구에 보면 우리가 5,500중에서 이거를 삭감을 하고 지금 이쪽으로 5천을 넘어갔지 않습니까, 그죠?

그런데 2025년도 창원특례시 i-LEAGUE(아이리그)라는 게 또 있거든요.

그거는 여기 FC 쪽으로 가져오지 않습니까?

○위원장 정순욱 그럼 1,620 이거는 유소년 축구교실에 이게 있었거든요.

○위원장 정순욱 그래서 이거 한번 확인을 해 보시고, 그것까지 다 이렇게 넘어오는 게 맞지, 체육진흥 쪽에서는.

한번 확인을 해 보시기를 바라겠습니다.

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 창원FC 소관 예산안에 대한 질의를 종결합니다.

대표이사님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다.

다음 회의 준비와 자리 이석을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

(15시42분 회의중지)

(15시45분 계속개의)

○위원장 정순욱 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

끝으로, 푸른도시사업소 소관 2025년도 창원시 예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다.

박진열 푸른도시사업소장님 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 정순욱 박진열 소장님 수고하셨습니다.

이어서 푸른도시사업소 소관 전체 예산안에 대한 일괄 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

2025년도 창원시 예산안 책자 일반회계 세입예산 1707페이지부터 1722페이지, 세출예산 1723페이지에서 1780페이지, 상생발전특별회계 1989페이지, 사화공원민간공원조성특례사업 및 대상공원민간공원조성특례사업특별회계 2021페이지부터 2026페이지입니다.

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

구점득 위원님.

○구점득 위원 소장님, 수고 많으십니다.

과장님, 공원녹지과 과장님, 1716페이지입니다.

오늘은 짧게 짧게 하겠습니다, 과장님.

○구점득 위원 지금 시설비 중에 팔룡공원 훼손지 복원사업 해서 2억이 올라와 있지 않습니까?

○구점득 위원 이거는 23년 11월 22일 날 도시공원위원회에, 양덕동 지금 거기에 10억짜리 화훼원 사업 조성 사업터더라고요, 보니까.

○구점득 위원 화훼원 사업을 거기서 부결시켰기 때문에 10억짜리 사업을 하지 않고 여기에다가 지금 하고 있는, 경작하고 있는 이거를 다시 공원을 만들기 위해서 하는 사업인 것 같은데, 이 2억은 어떤, 안에 사업 내용이 뭐죠?

○구점득 위원 거기에는 저도 말씀드리지만 그 경작지가 지금 아파트하고 이렇게 보면 잘못 우리가 사용하도록 만들면 2차 민원이 들어올 수 있을 정도로, 저기 뭡니까?

집 안을 볼 수 있을 정도로 이렇게 경사도가 있거든요, 높이가?

그래서 거기를 나무를 식재를 해서 깔끔하게 정리만 하지, 거기에다가 다른 시설물을 설치한다든지는 하면 안 돼요.

○구점득 위원 그거 꼭 기억하시고 사업을 할 때 왜 2억이 들어가야 되는지는 모르겠지만, 그렇게 하면 나무만 식재하면 되거든요.

○구점득 위원 그러니까 시설물만 거기 넣지 않도록 해주시면 감사하겠습니다.

○구점득 위원 안 물어보고 싶은데, 됐습니다.

여기까지입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님, 한은정 위원님.

○한은정 위원 1715페이지 공원녹지과, 이제 저희가 맨발걷기, 맨발걷기 길 이퀄(equal) 황톳길 이렇게 생각해도 됩니까?

○한은정 위원 황톳길이고?

○한은정 위원 맨발걷기는, 공원녹지과에서 지금 조성하고 있는 맨발걷기 길은 어떤 길이 맨발걷기 길이죠?

○한은정 위원 섞어 준다?

○한은정 위원 그럼 창원시가 창원시의 세금으로 맨발걷기 길을 조성했을 때 혹시 그 맨발 길 걷기 위에서 다치거나 아니면 감염이 되거나 하면 그게 시민안전보험에 급여가 되는 대상입니까?

아니면 비급여가 될까요?

○한은정 위원 전혀 관계없다?

○한은정 위원 그럼 저희 지금 1천만 원 잡힌 맨발걷기 교육 및 행사, 이 교육은 누구를 대상으로 어떤 강사분이 오셔서 하실 거지요?

○한은정 위원 그러니까 뭘 강조하실 것 같아요?

뭐 어떻게 할, 양말을 신고 신발을 신고 걸어라 이렇게 교육하지는 않으실 거고, 그죠?

○한은정 위원 맨발걷기 강사자격증을 소지한 분이 계신 가요?

○한은정 위원 그러면 맨발걷기협회나 이런 분이 오셔서 하시겠네요?

○한은정 위원 맨발걷기에 대한 고민이 좀 저희가 많은데, 이제 교육까지 하신다 하니 누가 와서 어떤 교육을 하실지가 굉장히 궁금했습니다.

하단에 기후대응 도시숲, 그럼 기존의 공원과 가음정에 이제 만들어질 기후대응 도시숲은 좀 다른 공원으로 조성하실 건가요?

○한은정 위원 1715에 하단에 2025년 기후대응.

○한은정 위원 어떤, 기후대응에 맞는 숲이 어떤 건가요?

그 주차장을 들어내실 생각은 아니신 거죠?

○한은정 위원 기후대응 도시숲에는 관급자재, 막 집합체처럼 막 갖다 들이붓는 거는 안 하시기를 바랍니다.

○한은정 위원 과장님, 뒤쪽에 1717페이지에 용원파크골프장이 있고 골프장 연습장이 있고, 용원파크골프장은 게임하기 이전에 연습장도 있나요?

○한은정 위원 그러면 연습장은 한 번 조성하면 장기적으로 계속 쓰는 공간인가요?

○한은정 위원 주남저수지과입니다.

1775페이지, 1775페이지에 수위조절 사업비요.

이렇게 해놓으신 예산 책자를 보면 작년에 이 수위조절 전기료를 우리가 500을 예산을 잡았었거든요, 그죠?

○한은정 위원 응?

○한은정 위원 500만 원이었고?

○한은정 위원 그럼 500인데 여기 감 6,500은 뭘 말하는 거죠?

○한은정 위원 이 책만 봐갖고는 지난해에 수위조절 공급전기료를 거의 7,500을 잡았던 것처럼 보이고, 그렇다면 용역비 7천만 원은 그럼 어디로 간 거예요?

왜 용역 안 하십니까?

○한은정 위원 응?

○한은정 위원 용역 비용이 필요가 없어진 거예요?

○한은정 위원 아...

○한은정 위원 그래, 음... 그러면 원래 예산서를 할 때 이렇게 간략하게 뗄 거 다 떼고 이렇게 간단하게 적는 게 맞나요?

완전 다른 목인데 똑같다고 말씀하시니까.

주남저수지 국가정원조성 타당성조사 용역이 저희 주남저수지과가 안 하고 시정연구원으로 넘어가서 남게 된 예산을,

○한은정 위원 이렇게 감했다고 표현하시는 게 맞나요?

○한은정 위원 다른 과는 예를 들면 그 사이에 띠지를 통해서 붙이신다든가 알아볼 수 있게 하셨는데, 그러면 왜 그렇게 안 하셨습니까?

○한은정 위원 아니 그래 말이 안 되잖아요.

○한은정 위원 육천, 누가 봐도 수위조절 전기료가 6,500이 지금 감해진 거잖아요.

칠천을 잡... 예, 알겠습니다.

○한은정 위원 주남저수지 질의 마치겠습니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

이원주 위원님.

○이원주 위원 반갑습니다. 이원주입니다.

팔룡공원 화장실 설치 관련해서 질의드리도록 하겠습니다.

페이지는 1716페이지고요.

과장님, 이거 어디에 설치한다는 말씀이신 거예요?

○이원주 위원 교량?

○이원주 위원 밑에서 올라가는 쪽요?

○이원주 위원 밑에서 올라가는 쪽이요?

○이원주 위원 예.

○이원주 위원 바로 옆에 밑에, 바로 밑에 쪽에 화장실이 괜찮은 화장실이 있지 않습니까?

매우 가까운 위치에.

○이원주 위원 안쪽에요?

○이원주 위원 A동 B동 사이에?

○이원주 위원 아니 과장님 지금 답변이,

○이원주 위원 위치를 정확하게 말씀을 하세요.

들어가는 밑에서 올라가는 입구 쪽인지 위쪽인지 아니면 이 존 사이인지 정확하게 말씀을 해주세요.

○이원주 위원 밑에서 위로 올라가 길 입구를 말씀하시는?

○이원주 위원 그러면 밑에 지금 기존에 있는 화장실하고 너무 가깝잖아요.

○이원주 위원 50m요?

○이원주 위원 그렇다면 지금 과장님 말씀하신 위치는 기존에 있는 화장실과 너무 가까이 있다고 저는 조금 판단이 됩니다.

그때 현장 갔을 때도 “아이고, 화장실도 가까이 있고 좋네” 이렇게 얘기를 했었는데 갑자기 이 예산이 또 올라와 있어서 약간 이해는 안 되는데, 일단 알겠습니다.

페이지 1716페이지입니다.

지금 만날공원 인공암벽장 관련해서 지금 대행위탁사업비?

대행사업비라고 되어 있네요.

○이원주 위원 이게 지금 저희가 위탁해가지고 시설공단에 위탁해서 하는 건데,

○이원주 위원 지금 몇 분이 와 계십니까?

○이원주 위원 네 명이 다 같이 계세요, 거기?

○이원주 위원 일단 현장에서 듣기로는 시설공단 분께서 원래 두 분 와 계시다가 한 분이 다시 가셨다는 얘기가 있습니다.

그거는 한번 과장님께서 확인해 보셔야,

○이원주 위원 예, 확인해 보셔야 될 것 같고, 그렇게 생각을 해도 그러면 지금 인건비성이라고 되어 있는 게 2억 4천인데, 다달로 따지면 한 달에 2천만 원이어서 4명이면 인당 500만 원씩 아닙니까?

○이원주 위원 아니 운영경비는 또 따로 달에 500만 원씩 해가지고 운영경비로 금액이 또 따로 나와 있는데요?

○이원주 위원 그러니까 인건비가 지금 2억 4,064만 4천 원인 거 같고, 운영비가 지금 6천만 원 아닙니까?

○이원주 위원 그러면 계산을 하면 운영비가 다달이 지금 500만 원이고, 인건비가 달에 2천만 원씩 아닙니까?

○이원주 위원 좀 이해가 안 됩니다.

이거 상세 내역을 끝나고 주셔야 될 것 같고, 그다음에 지금 어찌 됐건 저희가 인공암벽장을 이렇게 만들었는데 지금 운영을 잘못하면 그냥 흉물로 남을 수도 있는 부분이기 때문에 이런 부분에 있어서 과장님께서 조금 신경을 쓰셔야 될 것 같고,

○이원주 위원 예를 들면 조금 인건비나 이런 게 많이 들어서 지금 시설관리공단에서는 인력이 왔다 갔다 해야 된다 하는 정도의 수준이라면 예를 들면 겨울에는 손님이 적게 되면 인원수를 조금 감축하고, 뭐 봄 여름이나 가을 이럴 때 손님이 많을 때는 이렇게 인원수를 늘리는 방안이라든지 이런 운영에 있어서 조금 고민을 많이 해보셔야 될 것 같습니다.

엄청나게 좋은 이게 세계, 전국, 세계대회를 할 수 있을 정도의 우리가 좋은 시설을 갖고 있음에도 불구하고 이게 잘못하면 운영을 잘못하면 이게 또 나중에는 아예 또 사용하지 않는 걸로 될까 봐 너무 우려스러워서 질의를 드렸습니다.

이 상세 내역 저한테 챙겨주시고, 아까 시설관리공단 분이 왔다 갔다 하신다는 그 내용도 한번 확인해 보시고 보고해 주십시오.

○이원주 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님, 김남수 위원님.

○김남수 위원 김남수 위원입니다.

소장님, 보니까 전체적으로 푸른도시사업소의 전체적인 예산 편성을 보니까 매립장관리과하고 주남저수지과 예산이 좀 이렇게 삭감이 된 것 같습니다.

매립장관리과 같은 경우에는 행정을 잘 하셔가지고 원가 절감도 하면서 원가 예산을 줄이고 있고, 또 다른 부서에서는 어쨌든 필요는 하지만 예산이 증액이 되는 그런 편성을 하신 것 같은데, 매립장관리과나 주남저수지과 예산도 좀 이렇게 삭감이나 이런 것보다는 소장님께서 편성을 잘 하셔가지고 필요불급한 사업은 잘될 수 있도록 예산을 잘 이렇게 검토를 다시 한번 해봐 주셨으면 좋겠다는 부탁을 드리겠습니다.

○김남수 위원 예, 생활 편의적인 부분이나 생태 환경적인 부분에 대한 예산도 적극적으로 소장님께서 관리를 해 주셨으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

○김남수 위원 다음 과장님께 질문드리겠습니다.

1726페이지고요.

조현민 과장님께 산불, 곧 동절기라서 산불 관련되어가지고 신경을 많이 쓰고 계실 것 같은데, 산불 진화차 1대가 2,784만 원입니다.

산불 진화차가 어떤 차인지, 그리고 또 산불 진화라고 이렇게 했을 때 뭐 특수장비이거나 진화차가 좀 금액이 상당히 많이 나올 것 같은데 2,700만 원대 정도의 산불 진화차가 있는가 해서 여쭤봅니다.

○김남수 위원 잔불 정리하는 그런 거 말씀하십니까?

○김남수 위원 이런 진화차가 창원시 보유 대수가 몇 대나 있습니까?

○김남수 위원 그 필요 목적에 맞는 정도의 기능과 성능을 가진 충분한 차라고 말씀을, 제가 그렇게 이해를 해도 되겠습니까?

○김남수 위원 알겠습니다.

그 밑에 보면 산불 진화용 헬기임차비가 8억 4,900만 원이 되어 있는데요.

보니까 예산을 보니까 전년도까지는 7억 3천 정도이다가 올해부터 8억 4천 정도로 1억 천만 원 정도 이렇게 임차비가 올랐습니다.

한 해에 이렇게 1억 천만 원 정도 임차비가 이렇게 많이 상승된 이유가 무엇인지 궁금해서 여쭤봅니다.

○김남수 위원 그러니까 제가 여쭤보는 거는 더, 2023년도까지는,

○김남수 위원 7억 대였다가 올해 예산부터, 작년부터 했겠죠.

그래 올해 예산은 8억 4천 가지고 했는데,

○김남수 위원 1억 1천이, 이렇게 1억 1천만 원씩 임차비가 오른 사정이 있는지 여쭤보는 겁니다.

○김남수 위원 아, 예, 이해를 했습니다.

그러니까,

○김남수 위원 예, 그러니까 말씀하신 게 공급자는 경남도라는 이렇게 하나밖에 없는데 수요가 지자체가 많이 이렇게 하다 보니까 일방적일 수도 있지만 어쨌든 그쪽에서 공급자 쪽에서 1억 1천만 원 정도 예산 편성을 해달라고 했기 때문에 우리가 그렇게 할 수밖에 없다, 그 말씀이신 거죠?

○김남수 위원 알겠습니다.

일단 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실, 강창석 위원님.

○강창석 위원 반갑습니다. 강창석 위원입니다.

1714페이지에 보면 창원대로변 완충녹지 연결성강화 마스터플랜 수립하는데, 그 밑에 보면 도시관리계획 결정 및 실시설계계획인가 용역 2억하고 위에가 이 사업에 대한 용역입니까?

창원대로변 완충녹지 연결성 그거에 대한 용역비가,

○강창석 위원 용역비가 사업비보다 더 많아.

○강창석 위원 아니에요?

○강창석 위원 별개예요? 이 사업하고 다른 용역입니까?

○강창석 위원 아, 그러면 진동공원 조성, 공원조성사업 실시용역도 진동은 따로네요?

○강창석 위원 이게 묶여 있어가지고, 공원조성계획 수립에 대해서 위에 같이 되어 있어서 나는 이 마스터플랜만 하는데 용역비가 사업비보다 많아가지고, 그러면 다른 거네요?

○강창석 위원 여기는 용역비가 그럼 얼마 들었습니까?

창원대로변 완충녹지 따로?

○강창석 위원 1억?

○강창석 위원 사업비 1억이 아니고 용역비 1억입니까?

○강창석 위원 마스터플랜 수립하는데 1억이고, 그럼 용역비는 따로 안 되어 있는데요?

○강창석 위원 그러면 수립용역비라고 해놨으면, 수립해 놓으니까,

○강창석 위원 그 사업인 줄 알고 그래 그게, 나는 밑에 게, 그래 되어 있네요.

그리고 그다음 장에 1715페이지에 보면 기후대응 도시숲 조성사업 있지 않습니까, 가음정공원에.

이 사업을 할 때 보통 나무를 식재하지 않습니까?

공원 안에 나무는 다시 식재하지 않습니까, 그죠?

미세먼지 차단숲이라든지 창원시가 많이 했거든요.

○강창석 위원 그런데 나무가 이렇게, 나무를 조경을 새로 나무 나무 사이에 조경할 때 나무가 이게 보면 우리 보통 이게 계약, 나무를 이식하고 나서 심고 나서 몇 년간, 보증기간이 몇 년입니까?

2년입니까, 1년입니까?

○강창석 위원 1년, 1년 안에, 1년 후가 되니까 나무가, 2년으로 되어 있더라고요, 2년.

(「큰 나무는 2년이고」하는 이 있음)

2년 안에 보통 이게 관리가 안 되다 보니까 나무가 많이 죽더라고요.

○강창석 위원 죽어가지고 저번에도 작년에도 미세먼지숲 하면서 공원 안에다가 많이 이식을 했거든요, 나무를.

심었는데 관리가 안 되다 보니까, 그리고 이상기온으로 해가지고 갑자기 여름에 많이 더워서 그런지 많이 죽었어요.

그래가지고 뒤에 교체도 잘 안 되고, 지금도 얼마 전에 제가 그 자리에 또 가보니까 나무가 반쯤 이렇게 살아 있고 반은 죽은 그런 게 많더라고요.

○강창석 위원 그런데 이게 이제, 물론 이게 기후대응숲 조성을 하는 거는 좋은데 사후 관리가 안 되다 보니까 우리 공무원들이 바쁘다 보니까 나무 심고, 처음에 나무가 살았는지 죽었는지 확인이 잘 안 되니까 1년이나 지나야, 그거 뭐 겨울에 심어서 봄이 되어야 싹이 나고 해야 이게 나무가 살았다 죽었다 알 거 아닙니까?

○강창석 위원 그러다 보니 그 뒤에 사후 관리가 안 되다 보니까 나무가 죽은 나무가 많이 나오더라고요.

그래서 이런 부분은 계약할 때, 물론 계약 기간이 보증기간이 2년이지만 2년이 지나, 만약에 1년 지나고 나무가 살았다고 해서 그 2년 뒤에는 공무원이 바뀌면 또 안 갈 거 아닙니까, 거기에?

나무가 확인이 안 되거든요.

그러니까 시민들이 제보를 해서 나무를 언제 심었는데 그 나무가 죽었다, 이렇게 하면서 공원이 또 나가서 보고 이러는데, 이거는 관리를 좀 잘 해야 되겠더라고요.

그리고 나무도 어떤 그 옆에 성장 속도가 다르지 않습니까?

○강창석 위원 그 생육도 새로 심은 나무는 거의 좀 더디더라고요.

공원 자체가 매립했을 때 땅의 그거에 따라서 다를 거 아닙니까, 그죠?

처음에 거름을 주고 비료를 주고 해서 하지만 생육 자체가 느리고 이러다 보니까 반쯤은 죽고 반쯤은 살아 있는 나무가 많이 있더라고요.

예산을 들여서 기후대응에 대응숲을 만드는 건 좋은데 그 만드는 것 자체는 좋지만 그 이후에 사후 관리가 안 되면 예산만 낭비하고 나무는 또 죽는 이런 상황이 있으니까 좀 관리를 철저히 해서, 2년 안에 계약 기간이 끝나기 전에 1년 반 지나서 죽으면 다시 그것까지 교체하는 금액까지 다 포함되어있는 거 아닙니까?

○강창석 위원 그래서 그걸 좀 잘 챙겨주시길 부탁드리고,

○강창석 위원 그다음에 산림휴양과에 질의 드리겠습니다.

과장님, 우리 창원시가 이렇게 유아숲 체험을 위탁해서 많이 하지 않습니까?

○강창석 위원 여기 보면 유아숲 위탁 운영을 하다 보니까 그 사람들이야, 지금 위탁받은 분들이 1년의 사업 계획이 있을 거 아닙니까?

그런 사업계획서는 제출합니까?

○강창석 위원 아니 그 평가는, 평가 기준 말고 이 유아숲 체험을 위탁받은 업체가 1년에 어떤 유아숲을 어떻게 이끌어 갈 것이다, 보통 보면 이게 사업계획서를 짜지 않습니까?

이게 봄 여름, 계절별로 어떻게 유아들 체험을 할 것이지 계획서를 작성할 거 아닙니까?

○강창석 위원 받아요?

○강창석 위원 아, 그렇게 합니까?

○강창석 위원 그래서 제가 왜 이걸 물어보느냐 하면 이게 애들이 보통 유치원생들이나 온 애들 거의 한 번 오는 애도 있을 거고, 두 번 세 번 오는 애도 있을 거거든요.

물론 날짜가 계절별로 달라서 그 프로그램이 다를 수도 있지만 똑같은 프로그램을 똑같이 계속적으로 하다 보면 그게 싫증 나서 다음에 안 올 수도 있다, 그래서 이런 프로그램도 좀 이렇게 잘 월별이나 계절별로 잘 작성이 되고 해서 계획을 수립해서 하고 있는지,

○강창석 위원 하고 있어요?

○강창석 위원 그러면 그 자료 제가 한번 받아보도록 하겠습니다.

○강창석 위원 이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

또 질의하실 위원님, 김혜란 위원님.

○김혜란 위원 공원녹지과 과장님께 주요업무보고 때 대략적으로 제 생각을 다 어필했던 내용들이라 두 번 질문드리는 거는 또 그렇습니다.

그때 돌아가셔서 아마 생각하는 바도 계실 거라고 저는 생각을 합니다, 과장님.

나머지 부분 2개만 간단하게 여쭙고 저는 마무리 짓겠습니다.

양덕동 가로수 및 띠녹지 조성사업, 어떤 사업인지 설명 좀 해주실까요?

○김혜란 위원 어디요?

○김혜란 위원 예.

○김혜란 위원 메트로시티에서 합성동 방향으로 올라가는 그쪽 도로 말합니까?

○김혜란 위원 거기 만들 데가 있습니까?

○김혜란 위원 상가가 있고 도로가 있고,

○김혜란 위원 도로가 있고 인도가 있고, 그리고 개천가 아닙니까?

○김혜란 위원 어디다가?

○김혜란 위원 그 좁은데 만든단 말입니까?

○김혜란 위원 위험하지 않아요?

○김혜란 위원 녹지를 만든다 그죠?

없는 녹지를 만든다?

○김혜란 위원 제가 알기로는 거기가 상당히 좁은,

○김혜란 위원 그러니까요.

○김혜란 위원 잘 압니다, 제가.

그래 이게 너무 생소해서, 생소해서 제가 여쭤봅니다.

이런 거는 띠녹지 같은 경우에는 설계, 좁은 공간에 들어가다 보면 조금, 이 유지 관리도 까다롭지 않아요?

○김혜란 위원 이런 데에 꼭 하셔야 됩니까?

○김혜란 위원 그건 충분히 알겠는데 과장님, 이게 참 안 하면 좋은 사업이고, 정말요.

이거는 안 하면 좋은 사업이고, 하면 유지 관리부터 시작해서 또 엄청나게 계속 예산이 들어가야 되는 사업이고, 뭐가 그렇네요, 보니까.

○김혜란 위원 전체 폭이 4m고 5m고 그걸 떠나서,

○김혜란 위원 과장님, 우리 도계동에서, 기억하실 겁니다.

제가 이거 국비 때문에 지금 엄청 국비 확보해 온다고 지금 애를 먹고 있는 부분인데, 이런 것보다는 시민들의 실생활에 안전에 관련된 이런 사업들을 우리가 해야 된다라고 생각했을 때, 도계동에서 우측으로 가면 진영으로 가고 좌측으로 가면 창원 유니시티 쪽으로 가는 방향 있지요?

삼거리, 도계 삼거리.

○김혜란 위원 도계 삼거리에 거기 시민들이 다니는 보도블록 아시죠?

보도블록이 있습니다.

차들이 신호를 받으면 엄청난 속도로 밟고 좌회전을 하게 됩니다.

아마 다들 기억 한 번쯤 그 길을 지나가 보셨을 거라 생각하는데, 거기에 우리가 안전 휀스가 있습니까, 없습니까?

자동차, 지금 자동차들이 속력을 제어를 못해가지고 인도로 올라오고 막 이런 경우가 있지 않습니까?

저는 그 예산 받는데도 엄청 힘이 들어서 도저히 안 돼 갖고 이번에 국비, 우리 교부금 내려왔을 때 사정사정해서 제가 받아 와갖고 지금 하고 있는 상황입니다.

왜, 창원시에 세수가 부족하다는 이유로, 그렇게 하고 있습니다.

그리고요, 그 위쪽에 보면 차들이 양방향으로 세워져서 길이 없어요, 인도가.

인도가 없어서 그 인도마저도 교부금으로 받아서 해결해 보려고 제가 노력을 하고 있는데, 이게 맞습니까, 띠녹지라는 게.

너무 하도, 너무한 거 아닙니까, 이거 진짜?

우리 과장님한테 자꾸 이런 말씀을 드려서 내가 참 마음이 아픕니다.

이거는 정말 우리 모두가 각성해야 되는 상황인 것 같아서 참 마음이 아픕니다.

그다음 대방동 경관녹지 맨발걷기 산책로, 이 앞에 제가 5분 발언을 황톳길에 대해서 문제점과 장단점에 대해서 제가 5분 발언을 했었습니다.

보셨습니까?

○김혜란 위원 과장님 그 내용 보고 저하고 통화를 잠깐 하시긴 하셨는데, 그 내용이 과장님 생각에는 몇 프로 맞다고 생각합니까?

○김혜란 위원 그 발언하고 나서 많은 분들이 전화가 왔습니다.

딱 맞는 말씀이라고요.

우리 의원님들도 이거 진짜 잘했다고.

그런데 그런 말씀을 칭찬이 아니고요, 제가 듣기로는 모두 다 공감을 하고 있지만 우리가 참 이걸 챙기지 못했구나 해서 시민들한테 좀 미안한 마음이 들었었습니다.

우리 행정에서 꼭 해야 될 일을 우리가 자꾸 놓치고 있는 것 같아서 안타까워서 제가 또 이래 말씀을 드리게 됩니다.

그런데 여기에 보니까 또 1억이 올라와 있습니다.

성산구 대방동, 물론 없는 지역에는 만들고 싶고 또 하고는 싶겠지만 다 자기 집 앞에, 요즘은 집 앞에 해달라 합니다.

난 너무 기가 찹니다, 요새.

그죠? 아시겠지죠, 아시죠?

집 앞에 흙 황톳길 만들어달라 하고, 뭡니까?

젖은 흙 그런 것도 만들어달라 하고 이러시는데, 이 1억을 넣어서 과연 얼마의 효과를 볼 건지, 시민들이 얼마나 많은 시민들이 여기를 이용할 건지, 여기 또 세족장도 있네요.

세족장 1식, 세족장 넣게 되면 관리비 또 들어가죠?

전기세나 물세나 뭐 들어갈 거고, 우리 이거 하면 안 됩니다, 과장님.

○김혜란 위원 과장님, 대방동 의원님 한은정 위원님 계시고요.

대방동에 김경수 위원님 계시는데 어떤 의원님하고 의논을 하셨습니까?

의원님들 다 모셔야 되는 거 아닙니까, 이런 사업을 하려 하면?

보고하셨습니까?

저는 지금 과장님이 답변을 잘못하셔서 지금 이래 꾸지람 듣습니다.

지역 의원이, 지역 의원 여기 두 분이나 계시는데요.

이거는 아닙니다.

이거 해달라는 대로 다 해줍니까?

방금 제가 말씀드렸잖아요, 예시.

저는 창원시에 돈이 없다 해서 정말 필요한 그런 공간들도 우리 국회의원이나 도나 찾아다니면서 제가 지금 받아오고 있는 입장에서 이런 정말, 이거 하면 안 되는 걸 갖다가 하시는 것도 이해를 하겠지만 또 지역 의원 두 분 계시는데 이 지역 의원 두 분은 의논도 모르고, 이걸 모르고 계시는 거에 대해서는 이거는 정말 우리 행정의 집행부가 좀 각성해야 되는 부분인 것 같습니다, 과장님.

이런 거 나중에 삭감되면 어찌하실 겁니까, 예?

이런 사업은 다 올려놔 놓고, 의논이 되고 미리 이게 계획이 됐으면 의논이 됐으면 이런 일이 없을 거 아닙니까?

아휴, 참... 그냥 이까지만 하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

김남수 위원님.

○김혜란 위원 암벽장 했습니까?

(「이원주 위원님이 하셨습니다」하는 이 있음)

○김남수 위원 김남수 위원입니다.

한 가지만 더 질의드리겠습니다.

페이지 1755페이지고요.

산림휴양과 조현민 과장님께 여쭙겠습니다.

2천만 그루 나무심기사업 수목구입 예산이 있습니다.

그냥 한번, 2천만 그루 사업인데 이게 그냥 여쭤보는 겁니다.

이게 이 사업이 언제부터 시작됐습니까?

○김남수 위원 그거 또 앞으로 언제까지 하실 겁니까?

○김남수 위원 2천만 그루 목표인데 5년 동안 하셔가지고 지금 2천만 그루의 목표 달성치라고 해야 되나, 성과 이런 게 집계된 게 있습니까?

○김남수 위원 그러니까 예산이 매년 2천만 그루라는 어떤 막연한 숫자를 두고 매년 좀 이렇게 습관적으로 아니면 반복적으로 어떤 성과, 어떤 평가라든지 이런 거 없이 매년 하고 있는 사업이 아닌가, 잘 챙기고 계신가 해서 여쭤보는 겁니다.

○김남수 위원 2천만 그루를 심으면 창원시에 온 전 시내까지 다 나무를 심기는, 그건 아닌가요?

○김남수 위원 그래서 제가 이렇게까지 우스갯소리를 하면서 말씀드리는 거는 2천만 그루 사업이 원대하고 좋은 목표를 가지고 있는데, 이게 매년 예를 들면 5년 했고 앞으로 또 5년 더 하실 것 같은데 좀 제대로 되고 있는지, 심고 나서 당연히 죽는 게 있겠지만 심고 나무를 또 죽이고 이러면 예산만 낭비되는 거지, 어떤 나무가 남거나 녹지가 느는 이런 게 되지 않을 수도 있으니, 그러니까 너무 그냥 습관적으로 예산 편성하고 사업을 진행하지 마시고 좀 제대로 하고 계신지 잘 체크를 해봐달라는 그런 의미에서 제가 질문을 드렸습니다, 과장님.

○김남수 위원 좋은 사업의 좋은 취지의 사업이기 때문에 좀 잘 챙겨봐 달라, 너무 막연한 어떤 숫자에 너무 매년 사업으로 그냥 당연히 해야 될 이런 사업으로 넘어가는 게 아닌가 해서 한번 여쭤봅니다, 과장님.

○김남수 위원 잘 챙겨주십시오.

이상입니다.

○위원장 정순욱 수고했습니다.

제가 질의를 하도록 하겠습니다.

만날재 인공암벽 부분에 우리가 공기업 위탁사업을 하죠?

○위원장 정순욱 그러면 계약을 할 때 인건비, 인건비 목으로서 몇 명의 목으로 준 거 있죠?

○위원장 정순욱 그러면 몇 명을 책정한 겁니까?

○위원장 정순욱 아니 그 계약서를 줘 보세요, 3명인지 4명인지요.

원래 최초 계약서가 4명이면 4명이 있어야 되는 거 아닙니까?

○위원장 정순욱 만약에 그게 공기업 쪽에서 위탁이 잘못되어 있다면 이 부분에 대해서는,

○위원장 정순욱 정산을 하셔야 되고,

○위원장 정순욱 그 정산 내역이 지금 현재 두 분 중에서 한 분만 계시다는 이런 소문이 있으니까 그것도 확인을 해서 두 분이 다 있어야 되는데 지금 현재, 원래 위탁계약서에는 그렇게 되어 있지 않습니까?

○위원장 정순욱 그럼 그거를 정확하게 했는지 확인을 하시고 제출해 주시기를 좀 부탁을 드리도록 하겠습니다.

○위원장 정순욱 그리고 한 가지 더는 지금 현재 우리가 부영 쪽에 도시계획관리 결정 실시계획인가 용역을 지금 할 예정이지 않습니까?

그게 지금 현재 2026년 6월까지 이게 계약이 완료될 거라고 보고 있는데, 그러면 이게 지금 현재 하고자 하는 주목적은 시민을 위한 계약 용역입니까?

아니면 이게 회사를 위한 용역입니까?

○위원장 정순욱 그러면 시민을 위한 용역이면 이게 기간을 좀 앞당기는 게 어떨까.

○위원장 정순욱 이게 결국은 26년 6월이면 이게 또 선거에 나오는 단체장도 있고 의원들이 있다 보면 이게 또 엉뚱한 방향으로 갈 수가 있거든요.

아니면 그거를 늦추든지 좀 당겨, 이거를 좀 당겨도 지금 현재 시장님의 입장에서는 뭐 유리할 수도 있지 않습니까?

○위원장 정순욱 그것도 1년 6개월 정도 걸리니까,

○위원장 정순욱 아니면 이 부분에 대해서 철저하게 좀 해서, 결국은 이게 부지가 부영 부지 아닙니까?

○위원장 정순욱 그래서 그런 부분에 좀 많이 유념을 해서 진행을 해주시기를 좀 부탁을 드리도록 하겠습니다.

○위원장 정순욱 질의가 없으므로 푸른도시사업소 소관 예산안에 대해서 질의를 종결합니다.

소장님과 과장님을 비롯한 공무원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

존경하는 동료 위원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다.

이것으로 오늘 회의를 마치도록 하겠습니다.

다음 의사일정을 안내해 드리겠습니다.

다음 주 월요일 오전 10시부터 5개 구청, 도시정책국, 기후환경국, 도서관사업소의 2025년도 예산안 및 기금운용계획안 예비심사가 예정되어 있으니 회의 진행에 차질이 없도록 협조 부탁드립니다.

이상으로 제139회 창원시의회 제2차 정례회 문화환경도시위원회 제4차 회의 산회를 선포합니다.

(16시41분 산회)