○위원장 정길상 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제120회 창원시의회 제2차정례회 문화환경도시위원회 제8차 회의 개회를 선포합니다.

존경하는 동료 위원 여러분! 공무원 여러분! 반갑습니다.

오늘은 2023년도 예산안 심사 마지막 날로서 창원문화재단과 문화관광체육국 소관에 대해 심사 후 우리 위원회 소관 전체의 2023년도 창원시 예산안 및 기금운용계획안에 대해 계수조정을 실시하도록 하겠습니다.

의사일정은 배부된 유인물을 참고해 주시기 바라며, 효율적이고 원활한 회의 진행을 위하여 위원님들과 공무원 여러분들의 많은 협조를 부탁드립니다.

○위원장 정길상 그러면 먼저 의사일정 제1항 「2023년도 창원시 예산안」, 의사일정 제2항 「2023년도 창원시 기금운용계획안」을 계속 일괄 상정합니다.

먼저, 창원문화재단의 2023년도 창원시 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

임용균 대표이사님, 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 정길상 임웅균 대표이사님 수고하셨습니다.

이어서 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

별책 2023년도 창원문화재단 예산안입니다.

질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안 계십니까?

정순욱 위원님 질의하십시오.

○정순욱 위원 반갑습니다.

정순욱 위원입니다.

21페이지 보면 꿈의오케스트라 창원 운영하는 부분이 1억 7,000이 있는데 이 비용을 사용하는 어떤 목적은 어디에 있습니까?

○정순욱 위원 꿈의오케스트라가 보면 창원·마산·진해 이렇게 세 곳이 있는데, 그런데 유독 창원·마산 지역의 아이들은 이것이 해당이 되는데 진해의 지역 아이들은 해당이 안 되는 이유가 특별하게 있습니까?

○정순욱 위원 기존의 단원들도 지금 현재 보면 42명도 거의 진해가 없고 신규단원들도 보면 진해구 단원이 이 취약계층 아이들이 전혀 없어요.

그리고 이것이 꿈의오케스트라가 과연 창원 전체를 대표하는 이런 어떤 모습이 아니고, 어떤 지역을 대표하는 이런 어떤 오케스트라의 자금 운용을 한다는 것이 저희들로서는 이해가 안 되고요.

그리고 이 부분의 아동단원이 전체가 몇 명입니까?

○정순욱 위원 65명 중에서 거의 지금 47%가 구성이 되어 있거든요, 취약계층 아이가요.

○정순욱 위원 그러면 거의 반이 안 된다는, 거의 30명 정도가 취약계층이고 나머지는 취약계층이 아니거든요.

○정순욱 위원 그런데 이런 아이들까지 취약계층인 아이들은 이런 단복을 산다든지 이런 것을 구입했을 때는 되는데 일반 아이들까지 단복을 지금 현재 구입을 해 주고 있거든요, 102페이지에 보면은요.

그것도 하절기나 동절기를 다 해 주고 있어요.

그것도 전체 인원이 보면 인원을 능가하는 80명이거든요, 단체복 구입이요.

이런 것이 아니, 취약계층을 위해서 한다고 하는 이런 어떤 꿈의오케스트라 내용이 좋은데 취지가 좋다고 치더라도, 이것 보면 일반 아이들을 위한 어떤 이것이 양질의 어떤 질이 강사를 일반 아이들한테 혜택을 주는 것이지, 이것이 무슨 취약계층에게 혜택을 주는 것이냐.

그것도 그것을 1억 7,000을 쓰고 있느냐는 것이지요.

그래서 이것은 취약계층 아이들은 단복을 지원하더라도 취약계층이 아닌 일반 아이들이 혜택을 보기 때문에 이 아이들은 단복을 지원하면 안 돼요.

그것 어떻게 생각하십니까?

○정순욱 위원 이 집행내역을 보면 2022년도 집행내역을 보면 여기 보면 정기교육 간식비, 음악감독 수당, 주강사 수당, 보조강사 수당, 코디네이터 수당, 교육봉사 수당, 악보편곡 수당, 이 부분만 해서 7,300이 들어가요.

○정순욱 위원 이것이 무슨 꿈의오케스트라라고 이것을 이야기를 할 수가 있냐는 것이지요.

이런 어떤 부분에 대해서는 진짜 이것은 저소득층 아이들을 가지고 장난치는 것이거든요.

그래서 이것은 제가 봤을 때는 합당한 금액만큼이 차라리 아까 말씀하신 대표님께서 말씀하신 것처럼 교향악단이라든지 이런 데 아이들을 같이 연결해서 하는 이런 부분으로 가야지, 이 전체로 이렇게 하면 문제가 이것은 진짜 심각해요.

거기다가 일반 아이들한테 옷을 다 구매를 해 주고, 그러면 이런 어떤 비용을 가지고 어떤 진해라든지 소외계층도 진해가 있으면 그런 아이들이 들어가도록 해야지요.

이것이 지금 현재 47%에서 올해는 60%까지 올리겠다고 하는데 그 자체가 지금 현재 참 아이러니하게 이 내용이 너무 안 된다.

그리고 자금 사용내역도 보시면 너무, 그리고 여기에 보면 단원들 보면 기존 단원이나 일반 단원을 보면 저소득층 아이들은 악기 내용, 악기 자체가 일반적인 것이에요.

그런데 일반 단원들은 보면 악기가 우리가 이것을 강의, 강사를 받기, 이런 지도를 받기 위한 그런 어떤 부분이 사실 보면 일반 시중에선 없는 그런 것이거든요.

완전히 이것은 그 아이들을 위해서 하는 것이지, 이것은 이렇게 하면 안 된다고 봅니다.

그래서 이것은 조금 자금을 좀 원활, 단순하게 아니면 다른 방향으로, 아니면 일반 취약계층 아이들을 더 늘리든지, 더 늘리는 것이 안 된다고 하면 이 예산은 진짜로 예산 낭비라고 보고 있습니다.

그래서 조금은 그런 부분에 좀 정리를 해 주시기를 부탁드리겠고요.

그리고 한 가지 더 제가 말씀을 드리고 싶은 것은 PC-701에 대해서 어떤 내용을 가지고 계시는지 대표이사님의 말씀을 듣고 싶습니다.

○정순욱 위원 예, 지금 현재 대표이사님 말씀처럼 이것이 잘못하면 해군을 주제로 하는 좋은 어떤 취지인데 이것이 어떤 저작권 문제라든지 어떤 자기의 일신을 위하는 이런 부분이 문제화되는 상황입니다.

그래서 그런 부분에 대해서는 대표이사님께서 이 작품을 올리지 않겠다고 하셨으니까 저희들도 이해는 하는데, 이것이 지금까지 하는 방법을 다른 방법으로 또 할 수 있는가도 한번 고민을, 시립합창단이라든지 시립예술단을 가지고 연계해서 할 수 있는 방법도 한번 고민을 해 주시기를 좀 부탁을 드리겠고요.

경영본부장님.

○정순욱 위원 이 비용이 얼마로 책정이 됐습니까? 올해에.

○정순욱 위원 예.

○정순욱 위원 6,800입니까?

○정순욱 위원 그러면 이 6,800을 삭감해도 이유가, 특별하게 그런 이해가 없습니까?

○정순욱 위원 그러면 이 부분을 지금 현재 해군 측하고는 협조를 해 보셨습니까? 이 부분에 대해서는.

○정순욱 위원 그래서 한번 해군 측하고도 한번 좀 문제를 보시고, 좀 이것이 기존의 갈라쇼 같은 이런 형태의 지금 시 오페라로 가기 위한 하나의 준비 단계였는데 그 부분을 좀 더 슬기롭게 할 수 있는 방법을 한번 해서, 특히 이 부분이 만약에 짜여지면 저작권을 잡아서 좀 이렇게 다양한 어떤 보여줄 수 있는 이런 것이 되어서 이것이 해군의 어떤 손원일 하면 대표적인 어떤 창시자 아닙니까.

그래서 그런 분의 어떤 진해를 상징하는 해군이고, 또 이런 부분이 사실 보면 안타까운 면도 참 많이 있어요, 이것이 사라지는 것에 대해서는.

그런데 이것이 좀 사라지지 않고 또 다른 방법으로 이것이 좀 할 수 있도록 내년에는 좀 잘 준비를 하셔서 후내년에는 좀 해군의 어떤 사기를 높이는 데 이런 방법으로 좀 진행이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

○정순욱 위원 이상입니다.

○위원장 정길상 정순욱 위원님 수고하셨습니다.

또 이어서 질의하실 위원님 계십니까?

이해련 위원님 질의하십시오.

○이해련 위원 이해련 위원입니다.

위원장님, 잠시 정회를 요청드립니다.

○위원장 정길상 예, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

(10시21분 회의중지)

(10시26분 계속개의)

○위원장 정길상 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

또 이어서 질의하실 위원님 계십니까?

이해련 위원님 질의하십시오.

○이해련 위원 반갑습니다.

이해련 위원입니다.

방금 정순욱 위원님께서 꿈의오케스트라 관련해서 의견을 주셨는데 이것이 지금 취약계층의 아동들로만 구성해서 오케스트라를 할 수 없을까요?

○이해련 위원 가능하지요?

○이해련 위원 그렇지요.

○이해련 위원 예, 그러면 취약계층으로 오케스트라나 또 다른 방법이 있을 수 있을 것 같아요.

이 부분에 대해서 조금 저희가 같이 고민해 봐야 될 그런 부분이 있는 것 같습니다.

○이해련 위원 예예, 말씀하십시오.

○이해련 위원 그렇지요, 조례는 지금 현재 되어 있지요.

○이해련 위원 예, 이 부분에 대해서 저희 상임위 우리 위원님들과 심도 있게 논의해서 의논하도록 하겠습니다.

그런데 지금 요새 보면 21페이지도 보면 후원금 수익이 지금 많이 줄어드는 것 같은데, 지금 상황이 어떤지 조금 경영본부장님 설명해 주시겠습니까?

○이해련 위원 그래서 이런 부분에 조금 더 노력해야 되지 않을까요? 사실.

○이해련 위원 어떻게 노력할 건가도 또 고민해 봐야 될 그런 문제인 것 같습니다.

이상입니다.

○위원장 정길상 이해련 위원님 수고하셨습니다.

이어서 또 질의하실 위원님 계십니까?

자, 제가 그러면 우리 위원님들 준비하실 동안 제가 하나 간단하게 질문해 보겠습니다.

저기 21페이지 보면 아까 내 우리 본부장님하고 사석에서도 잠깐 말씀 있었습니다마는 이 출연금 수익 부분에 밑에 항목에 보면 전부 지출 부분이라서, 여기 수익 부분 세입 부분에 있어서 저희들이 보기가 좀 헷갈린다는 말씀을 좀 드리고 싶고, 그다음에 거기 보면 거기 방수공사 있지 않습니까, 왜?

옥상방수공사, 성산아트홀 및 3·15아트센터 옥상방수공사라고 있는데 이것이 방수공사는 언제마다 한 번씩 합니까?

어느 관리부에서 합니까?

어느 분이 답변 한번 해 보이소.

○위원장 정길상 애초부터 그랬다 하면 15년 동안 그렇게 해 오셨단 말씀입니까?

○위원장 정길상 성산아트홀은요?

○위원장 정길상 아니, 그래 제가 이것 보면서 조금 전에 15년 동안 비가 새고 있었다는데 지금까지 뭐 했습니까? 그러면.

15년 동안 어떻게 했습니까?

아니, 자꾸 왔다가, 거기 서서 말씀해 보이소.

○위원장 정길상 그러면 이것이 두 군데 방수공사를 하는 데 돈이 9억 2,000이나 든다는 이야기인데.

○위원장 정길상 3·15아트센터만 9억 2,000입니까?

○위원장 정길상 성산아트홀 및 되어 있길래.

그 9억 2,000이라는 돈이 가는 근거는 뭐 있습니까?

○위원장 정길상 저는 이것 좌우지간 보면서 문신미술관 100주년 기념사업회 돈이 좀 남아, 예산이 좀 남아서 이것 안 해도 되는 건가 해도 되는 건가 싶어서 그래서 물어보는 것입니다.

그렇지는 않네요?

○위원장 정길상 그런데 15년 동안 계속 방수가 있었는데, 비가 새는데도 이때까지 있었단 말입니까?

○위원장 정길상 아이고 참 이해가 안 가네요.

답변 고맙습니다.

또 이어서 질의하실 위원님 없습니까?

김혜란 위원님 질의하십시오.

○김혜란 위원 반갑습니다.

김혜란입니다.

별책 22페이지, 여기 보시면 영업외수익이라 해서 구체적인 세부 항목이 없습니다.

이 설명 가능하실까요?

○김혜란 위원 이 후원금 세부 내역 좀 첨부해도 될까요?

○김혜란 위원 너무 이것이 수익, 영업외수익은 있는데 이것이 세부 내역이 너무 없어서 들여다볼 게 없네요, 아예.

○김혜란 위원 일단 그 세부 내역을 저한테, 자료 요청하고요.

여기 보시면 자금운용 예금이자 수입이라 해서 여기에 대해서 설명을 좀 해 주시겠습니까?

○김혜란 위원 어떤 예금을 해 놨는데 이것 수입이 이자가 이렇게 나오고 있는지, 후원금인가요?

○김혜란 위원 출연금에 대한 이자.

○김혜란 위원 자, 이것도 자료 요청하겠습니다.

○김혜란 위원 이상입니다.

○위원장 정길상 김혜란 위원님 수고하셨습니다.

아까 최은하 위원님?

예, 최은하 위원님 질의하십시오.

○최은하 위원 49페이지, 홍보기획부에 제가 보니까 소송비용으로 해서 전년도에는 지금 없는데 올해는 1,000만 원이 지금 예산이 올라왔는데, 무슨 사건인지 좀 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.

○최은하 위원 예예.

○최은하 위원 예, 전년도에는 예산액이 편성이 안 되어 있더라고요.

그래서 제가 질의를 드렸고.

○최은하 위원 혹시 모를 상황에 대비해서 지금 올려놓으신 것이네요?

○최은하 위원 예, 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 정길상 최은하 위원님 수고하셨습니다.

이어서 또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

안 계십니까?

질의 종결해도 되겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

더 이상 질의가 없으므로 창원문화재단 소관 예산에 대해 질의를 종결합니다.

대표이사님, 본부장님, 관계 직원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

(관계 직원을 향하여) 1시 반까지 할까, 1시 반까지 하면 되겠지요?

(관계 직원과 협의)

자, 11시?

11시까지 정회를 선포합니다.

(10시40분 회의중지)

(11시00분 계속개의)

○위원장 정길상 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 문화관광체육국의 2023년도 창원시 예산안에 대하여 심사하도록 하겠습니다.

구진호 문화관광체육국장님, 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 정길상 구진호 문화관광체육국장님 수고하셨습니다.

이어서 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

원활한 회의 진행을 위하여 질의·답변은 문화관광체육국 전체 소관에 대해 진행하겠습니다.

2023년도 창원시 예산안 책자 일반회계 세입 1,697페이지에서 1,705페이지, 일반회계 세출 1,706페이지에서 1,807페이지, 계속비 2,070페이지, 2,071페이지입니다.

질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다.

최은하 위원님 질의하십시오.

○최은하 위원 1,783페이지 관광과요.

관광개발 정책이 있는데 거기에 지금 우리 신규사업으로 창원 관광종합개발계획 수립 용역이 이번에 2억이 올라와 있거든요.

과장님, 이것이 해마다 시행하는, 몇 년마다 시행하는 용역인지?

○최은하 위원 5년 주기로 지금 하고 있고 이번에 착수를, 내년에 지금 착수를 할.

○최은하 위원 그러면 착수를 하면 결과는 언제쯤 나오지요?

○최은하 위원 오래 걸리네요? 1년 반 정도면요.

○최은하 위원 그러면 그전에도 5년 전에도 이런 계획 용역 연구를 했는데 그때도 기대 효과가 좀 있었는가요? 이 용역을 시행함으로써.

○최은하 위원 공모사업이나 이런 것을 할 때 추진할 때 그 참고자료로도 쓰고요.

관광사업 같은 경우는 지금 요즘 시대의 트렌드가 있잖아요?

관광트렌드가 많이 변하고 있는데, 우리 창원시에서 지금 생활관광 쪽으로 하고 있는 것이 있는가요?

○최은하 위원 문화, 생태.

○최은하 위원 산업.

○최은하 위원 문화·생태·산업관광을 지금 하고 있는데, 원래 지금 체험관광이 인기가 있다가 지금 생활관광으로 변화하고 있거든요, 다른 지역으로 봐도.

창원에도 제가 예산을 살펴보니까 그런 것이 전혀 안 보여서 과장님, 지금 창원시에는 혹시 계획하고 있는 것이 있는지? 생활관광 쪽으로.

○최은하 위원 산업관광이 그러면 내년부터 추진이 되는 것이 아니고, 쭉 시행하지 않으셨어요?

○최은하 위원 지금 하고 있지요?

○최은하 위원 반응이 좋으니까 더 추가해서 이제 더.

○최은하 위원 확대를 하시겠다 이 말씀이신데.

○최은하 위원 그 부분도 정말 좋은 정책이라고 저는 생각을 하고 있고요.

그리고 제가 말씀드린 생활관광 쪽으로도, 요즘에 보면 전국적으로 템플스테이라든지 다른 지역에 한 달 살기라든지, 또 우리 창원시에는 농업기술센터에서 농촌에 한 달 살아보기, 귀농·귀촌하기 전에 그런 프로그램이 있는데 제가 알기로는 수요자들이 굉장히 만족도도 높고 많이 바라시더라고요.

그런 부분도 한번 참고를 하셔서 우리 창원시에서 조금 보완을 해 주셨으면 해서 제가 질의를 드립니다.

○최은하 위원 아 그래요?

○최은하 위원 나와 있는가요?

○최은하 위원 예, 과장님 고생 많으시고요.

수요자 중심 관광개발이 되도록 좀 부탁드리겠습니다.

○최은하 위원 그리고 그 밑에 보시면 1,783페이지 밑에 관광시설물 유지보수가 지금 전년도에는 8억 1,000만 원이었는데 올해 예산으로는 8,000만 원으로 해서 감액이 7억 3,000이 되었거든요.

이것이 맞는 것인지, 그 부분 설명 좀 부탁드릴게요.

1,783페이지에 시설비·부대비 해서 관광시설물 유지보수, 감액이 7억 3,000으로 되어 있네요.

전년도에 8억 1,000만 원으로 편성이 되었었고, 올해는 8,000만 원으로 되어 있거든요.

뭐가 잘못, 오류가 된 것인지 아니면 어떤 점이?

○최은하 위원 그렇지요?

저도 이것 갑자기 너무 많은 금액이 감액이 되어서, 뒤에 설명도 없고 해서 질의를 드렸고요.

지금 관광시설물 유지보수 점검도 잘하고 계시지요?

○최은하 위원 예, 보수할 부분 잘 보완하셔서 잘 보수가 되길 부탁드리겠습니다.

○최은하 위원 이상입니다.

○위원장 정길상 최은하 위원님 수고하셨습니다.

또 이어서 질의하실 위원님 계십니까?

정순욱 위원님 질의하십시오.

○정순욱 위원 반갑습니다.

정순욱 위원입니다.

1,702페이지 세입에서 보면요, 지금 현재 짚트랙이 하고 있습니까?

○정순욱 위원 그럼 언제 정도 이것이 개장을 할 가능성이 있습니까?

○정순욱 위원 그래서 이것이 사용료를 8,400을 받아내는 것이 합당하느냐 이런 부분이, 이것은 어쩔 수 없이 계약관계이기 때문에 하는 부분이지만도 이것이 진해, 창원의 어떤 관광자원으로서 이렇게 이 부분이 된다고 하면 지금 이것도 문제가 좀 있잖아요.

○정순욱 위원 그 말씀은 저희들 다 아는데, 이 부분이 어쨌든 간에 지금 계속적으로 코로나도 오고 어떤 상황이 적자를 보고 이렇다 보니 이분들이 지금 현재 문제를 제기하고 있는 상황도 있지 않습니까.

이런 부분도 한번은 고민을 해 주십사.

이것이 세입에 이 돈이 들어와야 되는 돈이기 때문에 당연히 들어온다는 것보다는 좀 한번 정도는 업자 입장에서 설 필요는 없지만도 업자 입장에서도 고민은 한번 해 줄 필요는 있지 않느냐 생각해서 세입에 대해서 여쭌 사항입니다.

그리고 1,706페이지 보면 우리가 문화재단 출자·출연을 했는데 여기 보면 지금 꿈의오케스트라도 보면 이것이 저소득층의 취약계층의 아이들의 피해가, 취약계층을 위해서 하는 것인데 결국 일반인 아이들한테 이런 많은 혜택이 가고, 자금 사용을 보면 거의 보면 6,000~7,000만 원을 거의 사용하는 행태가 너무 어렵습니다, 저희들이 생각하기로는.

그래서 그런 부분하고 그리고 저희들한테 출자·출연 동의를 할 때 PC-701이 있었는데 그것이 다른 어떤 사업으로 이렇게 전용을 한다는데 그것이 가능합니까?

○정순욱 위원 그러니깐요.

그러니까 지금 현재 이것을 삭감을 하고 다음에 만약 이것이 추경에 들어오는, 다른 사업을 한다고 하면 추경에 들어오는 것이 맞지 않느냐는 것이지요.

○정순욱 위원 1,719페이지, 여기 보면 시립예술단 단복 구입을 하는데 이 시립예술단 이것이 어느 시립예술단입니까?

○정순욱 위원 그런데 100명은 넘지 않습니까, 4개 단체를 다 합치면.

○정순욱 위원 이것이 지금 현재는 그 사항이라는 말이지요?

그러니까 필요한 단원에 대해서 지금 신규단원이나 이런 데 대해서 하신다는 말씀이지요?

○정순욱 위원 예, 그래서 저는 또 지금 현재 우리 예술단 중에서 100명이 되는 사이즈가 아무도 없어서, 그래서 제가 여쭸던 사항입니다.

그리고 1,744페이지, 아레나 이 사업은 지금 현재 전체 필요한 금액이 얼마입니까? 이것이.

2023년도에 필요한 금액이 얼마입니까?

○정순욱 위원 그래서 3,400, 3억 4,000을, 내년에 필요한 예산을 지금 3억 4,000을 올리는 것 아닙니까?

○정순욱 위원 그런데 올해 추경에 지금 현재 1억을 받았지 않습니까?

○정순욱 위원 그런데 지금 현재 이것이 계획서에는 보면 7억 4,000이었지 않습니까? 전체 계획이.

○정순욱 위원 추경에 올렸던 것 삭감을 어떻게 했습니까?

○정순욱 위원 그러니까 보세요, 제가 그 당시에 이것을 계속비로 한다고 내년에 정확하게 좀 돈을 7억 4,000이면 7억 4,000을 예산을 확보를 하라고 했는데, 굳이 그 1억을 올려서 지금 또 삭감을 하고, 필요한 돈이 3억 4,000이면 올해 이렇게 3억 4,000을 올려도 될 것을 추경에다 1억을 올려서 이것을 계속비로 가겠다고 그렇게 해 놔놓고 지금 현재 그런 말씀을 하시면 안 되지 않습니까?

전체가 7억 4,000이면 7억 4,000에 맞게 어쨌든 하게 된다고 하면 그것 되는데, 그 당시에 1억을 굳이 올려서 했던 이유가 지금 현재 이런 어떤 그것을 올렸다가 뺐다가 이렇게 하는 것, 결국은 지금 3억, 그러니까 제가 말씀드리는 것은 추경이 있었기 때문에 이렇게 되면 4억 4,000이 된다는 것이지요.

여기에서 1억이, 그 추경에 올라왔던 돈이 삭감이 됐다는 것을 저희는 모르기 때문에 이런 어떤 상황이 벌어지는 것이거든요.

그래서 좀 이런 부분은 굳이 이것이 시장 공약사업이니까 하기는 해야 된다고 하면, 용역을 하는 것까지는 이해를 해.

그런데 그것을 이렇게, 이 의회에 있는 의원들 전체를 농락하는 것이잖습니까.

○정순욱 위원 그래서 그 부분은 진짜로 좀 하지 말, 차라리 이렇게 이해를 구하고 서로 간에 협조할 것은 협조를 하는 것 아닙니까.

그렇게 일을 해야지, 굳이 1억, 그 당시에도 삭감을 하겠다고 했을 때 뭐 한 것도 아니었고 삭감을 하자고 한 것이고, 내년에 다시 정확하게 좀 이런 어떤 구상을 해서 올라오라고 했던 사항인데 참 그렇게 되었으니까 안타까운 상황입니다.

지금 보면 1,785페이지 보면요, 군항제 임시사무실 운영 임차료가 150만 원인데 이 150만 원은 어디에 사용하는 것입니까?

○정순욱 위원 아니, 이것이 제가 말씀드린 지금 현재 사무실 임차료는 지금 사무실 임차는 진해공설운동장 밑에서 1층에서 하고 있지 않습니까?

그래서 이것을 컨테이너를 뭐 갖다 놓는다고 하면 이것도 불법 아닙니까, 도로 점용이고.

○정순욱 위원 아니, 제세까지 하면 세부 내역에 이런 식으로 항목을 예산을 편성을 하는 것은 아니지 않습니까.

하여튼 이 부분은 지금 현재 말씀을 하시니까, 이것은 자료 요청을 드리겠고요.

그리고 조금은 예산이 올라오는 사항이면 정확하게 올라오면 좋겠다는 것이 본 위원의 생각입니다.

그리고 1,788페이지, 복사기 임대료가 800만 원 들어갑니까?

관광과의 복사기 임차료가 800만 원인데 일반운영비에 888만 원인데, 다른 데는 몇 명, 몇 대 이렇게 해야 되는데 880만 원이면 이것이 몇 대인데요? 과장님.

○정순욱 위원 그러면 두 대가 880, 한 대당 440만 원 들어간다 이 말 아닙니까? 그것도 임차료가.

구입도 아니고요.

○정순욱 위원 예, 그것은 주시고요.

1,792페이지요, 창원시 체육회 운영비용이 올해도 또 증가가 됐거든, 2억대가요.

○정순욱 위원 그래서 이것이 지금 여기서 이 많은 것을 서로 간에 할 수가 없고, 이 부분 전체를 서면 요구합니다.

○정순욱 위원 1,794페이지, 시설공단 대행사업비가 지금 현재 계속적으로 증가하고 있거든요.

작년 대비해서 올해도 1억 3천 정도가 증가됐어요.

이것이 원인이 뭡니까?

지금 현재 시설공단은 공기업이라서 거의 440억을 이렇게 일반회계로 정리를 해 주고 있거든요.

그런데 거기다가 또다시 이렇게 비용이 많이 증가되는 이유가 뭐냐는 것이지요.

○정순욱 위원 그렇게 되면 시설공단에서 운영을 하면 시설공단에서 인력을 운영해야 되는 것 아닙니까?

○정순욱 위원 그러니까 제가 말씀드리는 것이 진해에 체육센터가 있으면 그 체육센터에 시설공단 사람이 있고 창원시에서 기간제로 운영하는 사람이 있다 이 말씀 아닙니까?

○정순욱 위원 그것을 왜 이원화하느냐고요.

차라리 돈을 그쪽으로 넘겨서 그쪽에서 인력을 운영하도록 하는 것이 더 맞지 않느냐는 것이지요.

○정순욱 위원 이렇게 되니까 괜히, 하여튼 모르겠어요.

제가 생각하는 것은 하나의 집단 안에, 한 공간에 두 개의 집단이 있어서 위화감을 조성한다든지 이런 상황이 되는 것은 저는 아니다, 차라리 운영주체를 시설공단이면 시설공단으로 가는 것이 저는 맞다, 이왕 기간제를 사용할 것 같으면요, 직원이 아니면.

좀 그런 부분에는 고민을 한번 해 보십시오.

○정순욱 위원 1,801페이지, 스포츠 강좌 이용권 사업을 하는데 이것은 뭡니까?

○정순욱 위원 몇 명을 지원하는데요? 이것을.

○정순욱 위원 이 부분도 좀 안에 내용을 상세한 내용을 좀 부탁드리겠습니다.

○정순욱 위원 그리고 지금 현재 제2안민터널 전시관 건립에 대해서 좀 여쭙고자 하는데요.

지금 현재 상황은 어디까지 추진이 되어 있습니까?

○정순욱 위원 착공을 하게 되면 지금 현재 4억 정도가 비용이 줄었지 않습니까?

○정순욱 위원 그러니까 국토관리청에 줄었는데, 저희들이 처음에는 설문조사를 하고 이것을 조율할 때는 사실 보면 28억에 조율이 된 것 아닙니까? 저희들하고요.

○정순욱 위원 그런데 이것이 우리가 조율이 잘못, 지금 현재 이것을 제가 질의하기 전까지는 이 부분에 대해서 너무 안이하게 대처한 것은 아닙니까?

○정순욱 위원 그래서 좀 이것이 사실 보면 진해구민들이 석동터널을 지금 현재 공사를 하면서 유물 관계 때문에 피해를 많이 본 어떤 상황이고, 이것이 지금 지연이 되다 보니까 진해구민들은 출·퇴근이 굉장히 어렵습니다, 힘들고.

그런 상황이면 좀 이것을 아무리 부산국토부에서 하고 기재부에서 하고 이렇게 한다 하지만 창원시에 결국은 나중에 되면 이양될 것 아닙니까.

그리고 창원시민이 피해를 보는 것이면 좀 다른 위에 상위 부서니까 이렇게 터부시하지 마시고 좀 챙기셔야지 이것이 진행이 되는 것이지요.

이것은 20만 시민들이 이동할 때 굉장히 힘들어 하는 사항의 하나입니다.

그래서 그 부분은 좀 챙기셔서 착공이 정확하게 빨리 빨리 진행이 되도록 과장님께서 관심을 주시기를 부탁드리겠습니다.

○위원장 정길상 정순욱 위원님, 또 다른 위원 질의 하고 나서 또 할 시간 드릴게요.

○정순욱 위원 예, 끝났습니다.

○위원장 정길상 아 끝났습니까?

수고했습니다.

또 다른 위원님 질의하실 위원님?

이원주 부위원장님 질의하십시오.

○이원주 위원 반갑습니다.

이원주 위원입니다.

페이지 1,750페이지 보시면 박물관 건립 관련해서 질의드리겠습니다.

지금 현재 박물관 홈페이지 유지보수에 430만 원 적혀 있는데 지금 홈페이지가 존재하고 있나요?

○이원주 위원 왜 검색하면 잘 안 나오지?

제가 못 찾는 것인가요?

○이원주 위원 잘 운영되고 있습니까?

밑에 국내여비 보시면 창원박물관 건립 추진 관외 출장 해서 일곱 분이 9회 적혀 있는데, 실제 이것이 그러면 1년에 아홉 번 출장 가신다는 말씀이신데, 실제로 이것이 가능한 일정입니까?

○이원주 위원 7분이면 지금 문화육성과에 일하시는 분들 7분?

○이원주 위원 함께 가신다는 말씀이시지요?

○이원주 위원 좀 잘해 주시길 바라는 마음에서 질의드렸습니다.

○이원주 위원 그리고 페이지 1,783페이지입니다.

마산야경 드론라이트쇼 관련해서 이번에 새로 되었는데 이 부분에 관련해서 저는 사실은 이 쇼가 지속적으로 돼야 어떻게 보면 효과가 있을 것이라고 예상이 되는데, 이것이 몇 회에 관한 예산입니까?

○이원주 위원 3회에 9천만 원 이것이 지금 그렇게 해서 운영이 되나요?

○이원주 위원 예예, 10억, 20억 이렇게 사용하고 있지요.

○이원주 위원 그러면 일단 3회를 하신다는 것이네요? 이 금액으로.

○이원주 위원 제가 생각하기에는 조금 부족할 수 있다는 생각이 들고, 이것이 예산 투입에 대비해서 사실 경제 활성화 효과는 굉장히 좋은 것으로 지금 연구결과가 나온 것이 있거든요.

그래서 지속적으로 돼야 이것이 더 활성화될 것이라 생각되어서 이 부분에 있어서 혹시나 더 필요한 것이 있다면 더 투여하셔서 조금 진행을 해 주셨으면 좋겠습니다.

○이원주 위원 예, 감사합니다.

그리고 페이지 1,790페이지 쪽에 보시면 체육진흥과 관련해서 질의드리겠습니다.

현재 우리 시에 마라톤대회가 몇 개 진행되고 있나요?

○이원주 위원 예, 저도 예산서를 통해서 그렇게 체크하고 있는데 보통 예산 편성을 보면 코로나 이전 시기나 지금이나 코로나 과정 중에서도 계속 예산이 똑같이 편성되고 있는 상황이거든요.

그런데 보통 코로나, 기타 사유로 지금 대회가 축소되든지 아니면 비대면으로 지금 많이 바뀌고 있는 상황이지 않습니까?

운영을 그렇게 진행하고 있는데 올해 결산서를 봐야 하겠지만 이런 상황들이 좀 감안이 되어서 예산서에 예산이 조금 적용되어야 된다고 생각이 들거든요.

어떻게 생각하십니까? 과장님.

○이원주 위원 예, 서면으로 제출해 주시고요.

예산 편성이 되었다 하더라도 억지로 이 예산을 다 사용하는 것이 아니라 적절하게 집행이 돼야 된다고 생각합니다.

그런 부분에서 집행부에서 많이 챙겨야 된다고 생각하거든요.

제가 올해 결산서도 면밀히 볼 테니까 조금 신경 써주셔서 해 주셨으면 좋겠습니다.

○이원주 위원 이상입니다.

○위원장 정길상 이원주 부위원장님 수고하셨습니다.

이어서 김혜란 위원님 질의하십시오.

○김혜란 위원 수고 많으십니다.

김혜란입니다.

자, 1,706페이지 보시면 문화재단 운영에 150억 출연료가 있습니다.

이것 재단 운영비에 대해서 좀 설명 부탁드리고요.

밑에 미술은행 작품구입비가 1억이 있는데 매년 보니까 1억씩 구매를 해요.

작품 구매하면 해마다 하는데 이 작품들 관리는 어떻게 하고 있는지 답변 좀 부탁드리겠습니다.

○김혜란 위원 그러면 이것 해마다 지금 이렇게 하고 있으면 엄청 많은 작품들이 있을 것 같은데.

○김혜란 위원 무리는 없겠지요.

그런데 어디에 어디 가 있는지도 모르겠네요?

○김혜란 위원 그러면 2021년도 것만이라도 어떻게 해서 구매한 것이 어디 어디가 있는지 제가 자료 요청 좀 해 볼게요.

○김혜란 위원 그리고 여기 보시면 제가 저번에도 한번 질의를 드린 적이 있었는데, 민간인 우리 지역축제들이 많아요.

그래서 제가 그때 부탁을 좀 드려서 예산 편성할 때 반영을 좀 해 주십사라고 부탁드렸는데, 제 지역구 일이라 제가 조금 미안한 말씀이지만 제가 한 번 더 챙겨보겠습니다.

저희들 미르축제 들어보셨지요?

팔룡동에 미르축제라고 1년에 한 번씩 매년 하고 있습니다.

그런데 거기 들어가는 예산이 제가 주민자치위원을 한 6년 하다 보니까 항상 우리 지역민들 어떤 찬조금, 수입금, 스폰금으로 4,000에서 5,000 정도 되는 수입금으로 진행을 해 왔었습니다.

그런데 지금은 인근에 유니시티 들어오고 또 소답·소계 알려지다 보니까 이 축제가 상봉제보다도 한 3배 정도 큰 축제가 되어 버렸어요.

그래서 이번에도 다녀간 우리 지역민들이 한 3,000명이 넘더라고요, 번호를 이렇게 주다 보니까.

그런데 하나도 지금 지원을 못 받고 하다 보니 고민이 너무 많습니다.

하기는 해야 되는데 지역민들은 기다리고 있고.

그래서 이것 제가 한 2,000만 원이라도 좀 보조를 해 주십사 부탁을 꼭 드렸었는데, 이것이 반영이 안 돼 있어서 조금 섭섭하긴 합니다.

그래서 한번 검토 좀 해 봐주시고, 우리 지역민들의 고민을 조금 해결해 주시면 어떨까, 부탁 좀 드려보겠습니다.

○김혜란 위원 알겠습니다.

감사합니다.

유사한 축제들이 많아요.

다른 데는 뭐 2,000만 원, 4,000만 원씩 다 지원해 주고 있는데 이것도 1억짜리가 아까 있던데.

자, 1,712페이지 민간행사사업보조인데 대한민국 다향축제 6,000만 원, 세계차학술포럼 이것도 뭐 1억인데 여기에 대해서 말씀 잠깐 해 주시고 이것은 자료 요청, 제가 하겠습니다.

○김혜란 위원 그러면 이것은 지금 처음이다, 그렇지요?

○김혜란 위원 아 일회성으로 끝나는 사업입니까?

○김혜란 위원 알겠습니다.

그리고 오늘 자료 요청할 것이 조금 있네요.

1,784페이지, 마금산온천축제에 제가 지금 계속 연일 시작부터 끝날 때까지 우리 지역구이기 때문에 한번 다녀와 봤는데 여기도 좀 문제가 있다는 생각이 들었고요.

이 마금산온천에 들어갔던 축제도 한번 제가 자료를 들여다보면서 제가 한번 말씀을 개인적으로 드리도록 하겠습니다.

이것 자료 요청할게요.

또 하나 1,787페이지, 국화축제 건입니다.

지정된 장소에서 진행이 됨에도 불구하고 화장실이 지금 보자, 화장실 여기 있지요?

1,786페이지에 임시화장실 임차료가 2,100만 원씩 6동, 이것은 계속 지금 매년 하고 있는 것이기 때문에 이것을 10년을 봤을 때 돈이 2억 5천입니다.

그냥 지어놓는 것이 안 낫습니까?

○김혜란 위원 그러게요?

이것이 지금 2억이라는, 계속 지금 진행이 되기 때문에 정말 지정되고 헛 세수가 나가지 않도록, 이것은 정말 필요한 것 같습니다.

○김혜란 위원 예, 또 아까 돝섬 건, 돝섬 건이 몇 페이지였나?

돝섬 건, 너무 많은 질문을 하다 보니까 돝섬 건을 못 찾겠네.

한번 찾아봐 주세요, 돝섬 건.

○위원장 정길상 1,774.

○김혜란 위원 1,774, 예, 돝섬유원지, 제가 돝섬에 대해서 계속 질의를 하게 되는데 뭔가 이제는 원초적인 어떤 방법, 방향 이런 것을 찾아내야 될 것 같아요.

여기 또 보니까 2억 7천, 2억 5천, 뭐 이렇게 또 그렇지요?

유지비가 들어가는데 이것을 제가 그때 말씀드렸을 때 무슨 내년도 2023년도에 무슨 사업 아이템이나 사업안을 가지고 말씀을 해야 되겠다라는 생각을 했는데, 이것은 이번에는 관리비가 더 많이 드네요?

○김혜란 위원 맞습니다.

○김혜란 위원 작년에 행감 때 제가 봤을 때는 경비가 6,000 얼마 정도였는데 올해는 뭐 다른 것이 있습니까?

왜 이렇게 또 예산이 많이 잡혀 있습니까?

○김혜란 위원 너무 아깝습니다.

어쨌든 안타까워서.

○김혜란 위원 저희들이 돈을 벌어도 뭐 할 건데 지금 돈 쓰는 일만 자꾸, 헛 예산만 지금 낭비가 되고 있어서 너무 안타까워서 질문하고, 한번 정말 심도 깊게 이야기를 좀 나눠서 계획을 좀 세웠으면 좋겠습니다.

○김혜란 위원 이상입니다.

○위원장 정길상 김혜란 위원님 수고하셨습니다.

이어서 더 질의하실 위원님 계십니까?

한은정 위원님 질의하십시오.

○한은정 위원 관광과이고, 페이지는 1,778페이지입니다.

창원관광 TV방송, SNS 홍보를 위한 1억 5천이 잡혀 있습니다.

이 비용은 사업비는 장비를 준비하는 것인지 아니면 어디에 맡기는 위탁비용인지 아니면 공모전을 계속해서 주는 상금을 위해서 준비된 사업비인지?

○한은정 위원 이것을 전담하는 부서가 계가 따로 있습니까?

○한은정 위원 그러면 창원관광 TV방송은 이미 기 방송하고 있는 채널이잖아요?

○한은정 위원 그러면 어디서 찾을 수 있는지, 제가 유튜브를 찾아보면 안 뜨거든요.

○한은정 위원 그러면 저희가 이 폰으로는 볼 수 없는 것이에요?

○한은정 위원 아니, 언제든지 상시 뭐, 그냥.

○한은정 위원 일반 방송매체가 뭐 TV같이?

○한은정 위원 제가 인스타에 치니까 창원관광TV는 유튜브 채널로 뜨던데요?

○한은정 위원 그러면 저희가 이 회의장 안에서 창원관광TV 채널을 지금 볼 수 없다는 이야기입니까?

○한은정 위원 1억 5천 사업비는 잡혀 있는데 제가 창원관광TV 방송을 이 자리에서 지금 바로 즉시 볼 수 있냐는 것이지요.

○한은정 위원 마산MBC에 방송된 것을 유튜브로는 전환 안 시키나요?

○한은정 위원 왜요?

그러면 저희는 창원관광TV를 보려면 TV에서만 볼 수 있습니까?

○한은정 위원 설명은 들었는데, 휴대폰으로 보려면 어떻게 봐야 되냐고요, 창원관광TV를.

○한은정 위원 MBC요?

○한은정 위원 그러면 마산MBC에서 사업비를 돈을 받는다면 유튜브로 전환해 주셔야 그것이 맞는 것이지요.

저희가 언제, 요즘 누가 TV를 보고 있습니까? 휴대폰을 보지.

저는 휴대폰에서 창원관광TV를 찾을 수 없어 질의를 드리는 것입니다.

○한은정 위원 그러면 그 저작권은 창원시가 아니고 MBC인가요?

○한은정 위원 저희 창원관광을 청년들이 TV를 보고 창원관광을 찾진 않을 텐데, 2개가 있긴 있어요, 2개가.

(휴대폰을 들어보이며) 핑크색 이것이 창원관광TV인가요?

○한은정 위원 2개가 있어요.

보면 오히려 일본 어느 여성분이 혼자서 찍은 것이 19만 조회이고, 저희가 올린 것은 한 2.4만 조회, 저는 이해가 안 갑니다.

이렇게 큰 비용을 들이고도 제가 휴대폰에서 볼 수 없다는 것이.

○한은정 위원 지금 우리 과장님, 유튜브 이런 시스템에 이런 것들이 이해가 잘 안 가시는 것이지요?

○한은정 위원 그것이 잘못인 것이지요.

저희가 조회수를 올려줘야 다른 사람이 볼 수 있는데, 우리까지도 안 하니까 조회수가 올라가질 않는.

젊은 친구들이 유튜브를 하는 이유가 광고비를 받기 위해서거든요.

○한은정 위원 요즘 릴스, 쇼트, 정치인들 전부 다 아는 쇼트 이런 것 되게 재밌는 부분만 짤로 옮기면.

○한은정 위원 말이 안 되잖아.

우리 사업비는 1억 5천이나 잡혀 있는데 휴대폰에서 내 창원을 구경할 수 없다는 것.

우리 팀장님, 뭐라십니까?

○한은정 위원 그러니까 그것은 알겠는데 내 휴대폰에 왜 없냐는 것을 질의드리는 것이잖아요.

○한은정 위원 우리 과장님 댁에는 아직 TV가 걸려 있습니까? 벽에.

○한은정 위원 어유, 저희 집에는 TV 없거든요.

이것은 과장님, 이후에도 계속 저희 자료도 주시고 또 다시 전화도 드리고 하겠습니다.

○한은정 위원 비용에 비해 우리가 너무 휴대폰에 들어있는 것이 없으니까, 그렇지요?

○한은정 위원 예, 질의 마치겠습니다.

○위원장 정길상 한은정 위원님 수고하셨습니다.

또 이어서 질의하실 위원님 계십니까?

이해련 위원님 질의하십시오.

○이해련 위원 반갑습니다.

이해련 위원입니다.

1,712페이지, 앞서 김혜란 위원님께서 질의하셨는데 다향축전, 과장님 앞서 설명 잘 들었습니다.

저는 하고 싶은 이야기는 저희가 8천만 원이란 시비를 지금 이 행사에 예산이 투입되고 있는데 사실 다향축전을 하는지 일반인들이 알 수 있을까요?

그리고 일반인들이 여기에 참여할 수 있는 범위가 얼마나 되는지 그런 것 굉장히 궁금합니다.

아까 자료 이야기하셨는데 자료도 자료지만 이것이 지금 보면 심포지엄도 하시잖아.

사실 제가 생각할 때 이 사업이 아마 통합 전에 한 시에서 하던 것으로 알고 있습니다.

있는데 과연 창원시가 차하고 얼마나 관계가 깊고 차로 인해서 우리가 관광사업을 할 수 있을 정도의 그것이 될까 하는 그런 의문도 듭니다.

그러면 이분들이 추구하는 것이나 그런 부분에 대해서 제가 이야기하고자 하는 것이 아니라 우리가 예산이 일단 들어가기 때문에 시민들과 함께 할 수 있는 그런 부분이 많이 미약하다는 것입니다.

어떤 특정인들을 위해서 우리가 하는 이런 사업들에 대해서는 시민들 참여도를 좀 높일 수 있는 그런 방안을 연구했으면 좋겠다는 이야기입니다.

예를 들어서 세미나를 이렇게 하셨으면 세미나 내용이 어떤 것이었는지 최소한 그런 것들에 대해서도 우리가 좀 알 수 있게끔 하는 자료라도 주신다든지 그런 것이 필요할 것 같은데 과장님, 답변 부탁드리겠습니다.

○이해련 위원 아니 아니 과장님, 제가 보면 저희 진해를 한번 보시면 장복산 일대 인도를 걸어보면 양쪽에 전부 다 뭡니까?

차밭입니다, 차밭.

원래 인도 옆에 왜 차나무를 심느냐고 제가 한번 그때 나무하시는 분한테 여쭤보니까 차나무가 불에 강하다고 합니다.

그래서 인도 옆에는 전부 차나무를 심었다고, 그것이 한 20년도 됐을 것이에요, 인도 만들 때.

그래서 차나무가 너무 무성하게 많이 컸습니다.

그런데 김해 계신 차 다도를 하시고 협회 이분들이 한번 저를 찾아오셔서 진해 인도에 있는 차나무를 가지고 자기들이, 김해는 지금 차 가지고 장군차, 김해시에서 또 개발해서 한 차지요.

이렇게 특산품까지 개발하고 이렇게 하다 보니까 진해에 저렇게 차나무가 많은데도 활용하지 않고 있는 것에 대해서 자기들이 이것을 조금 관리해 가면서 좀 쓰면 안 되겠느냐 그 이야기를 해서 제가 정신이 번쩍 들었어요.

이것 진해에 있는 것인데 우리 진해에도 보면 다도하시는 분도 계시고 협회도 계시고 다 계신데 이런 분들하고 연계해서 어떤 사업을 좀 만들어 봐야겠다 그 생각도 했습니다.

했는데 이분들이 지금 하신 지 꽤 오래됐어요, 이 다향축전 이것 한 것이.

그런데 과연 이분들이 우리 창원의 시민들에게 차를 홍보하거나 보급하거나 이렇게 아니면 우리 창원시에 좋은 차에 대한 제안을 하거나 이런 부분에 있어서 전무했던 것 같아서 제가 안타까워서 드리는 말씀이니까 이런 부분에 대해서 조금 연구해 주시면 고맙겠습니다.

다음 보겠습니다.

13페이지입니다, 1,713페이지.

창원안민고개의병제 이것이 주관은 어디서 하지요? 저희가 보조금 나가는 것이니까.

○이해련 위원 안민고개 행사를 했었지요, 창원 성산구하고 진해구하고 같이 이렇게 하기도 했고.

이렇게 해 왔는데 또 중간에 문제가 좀 있어서 이것이 없어졌다가 새로 이 예산이 올라와서 제가 드리는 말씀입니다.

그러면 새롭게 안민고개 의병제 협회, 뭐 단체, 뭐 이런 것이 만들어졌다는 이야기네요?

○이해련 위원 그러니까 새로 된 것 같은데.

○이해련 위원 이런 것이 저희가 어떤 이 의병제를 하는 목적이 있겠지요.

역사성에 대한 것도 있겠지요.

이것을 왜 하는지에 대한 의미도 있어야 되겠지요.

어떤 행사를 할 때 그런 것이 담겨있지 않다면 일반 행사하고 다를 것이 없습니다.

그래서 이런 부분에 있어서 저희가 보조금 나가는 것이니까 조금 더 고증도 필요할 것 같으면 고증도 할 수 있게 저희가 권하기도 하고, 조금 철저하게 이런 것 좀 관리를 부탁드리겠습니다.

맨 아래에 보면 창원문화예술교육센터 이것이 예술꿈터를 말하는 것입니까?

○이해련 위원 맞습니까?

예, 알겠습니다.

다음 85페이지, 군항제 한번 보겠습니다.

저희가 창원시 3대 축제 중의 하나, 군항제입니다.

제일 먼저 시작하는 것이지요.

그런데 지금 예산서도 보면 국화축제 예산도 지금 들어와 있습니다.

11월 달에, 10월 달, 10월 말, 그렇지요?

○이해련 위원 이렇게 하는데 K-POP은 지금 추경 예산에서 확보해서 하고 있지요?

○이해련 위원 지금 군항제 예산을 보면 군항제가 3월 말부터 시작돼야 되는데 이제 예산이 올라왔습니다. 맞지요?

○이해련 위원 이렇게 해서 축제 잘할 수 있을까요?

○이해련 위원 어떻게 생각하세요?

○이해련 위원 과장님, 그렇게 생각하시지요?

○이해련 위원 지금 국화축제 같은 경우에는 지금 보면 화훼농가들 위해서 농가에서 재배를 해야 되기 때문에 예산을 빨리 편성해서 해야 된다고 그때 그런 취지에서 예산을 본예산에 올립니다.

그러면 지금 다른 도시 한번 비교해 보세요.

진주나 가까이 있는 통영이나 이런 데 다 보면 재단에서 축제를 운영하고 있고, 그리고 예산뿐만 아니라 1년 내 그 축제를 위해서 T/F팀이 함께 하지 않습니까?

그런데 지금 이 군항제, 예산도 하나도 없어서 준비도 못 하고 저희가 지금 공모하게끔 조례가 그렇게 되어 있어도 아직 공모도 못 한 상태이고, 그러니까 이런 폐단을 예산을 아까 말씀하신 대로 2024년도 예산을 일부 확보해서 준비를 하고 또 공모해서 그 선정된 단체나 또 기획사나 이렇게 해서 그분들이 준비할 수 있는 기간을 줘야지 충분한 연구가 된 그런 축제가 될 것이라고 생각합니다.

그래서 그 부분에 대해서 꼭 관철시켜주시길 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

○이해련 위원 예, 1,779페이지 보겠습니다.

지금 큰돈은 아닌데 공단 위탁으로 저희가 시티투어버스 운영하고 있습니다.

그런데 예산이 이렇게 증가됐는데 이 부분에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.

○이해련 위원 시티투어버스가 좀 활성화됐으면 하는 바람은 모두 다 갖고 있는 바람입니다.

그런데 그만큼 또 앞에 코로나 관계도 있고 여러 가지 있지만 시티투어 활성화를 위한 방안도 좀 더 노력해야 되지 않을까 생각합니다.

다음 체육진흥과 1,796페이지입니다.

진해국민체육센터 시설 개선이 있습니다.

이 부분에 대해서 설명해 주시겠습니까?

지금 예산이 많이 줄었습니다.

○이해련 위원 아 저번에 이야기한 기금의 10억하고.

○이해련 위원 해서 충분히 시설 개선하는 데 문제가 없다, 그렇게 맞습니까?

○이해련 위원 잘 알겠습니다.

이어서 육성과 과장님한테 한 가지 질문드리고 싶습니다.

저희가 지금 진해 근대역사공간사업을 시작하고 있지 않습니까?

지금 용역도 하고 이렇게 하는데 제일 걱정되고 하는 부분이 지금 우리 집주인들과 협의가 쉽지 않은 것으로 알고 있습니다.

만약에 그 집주인들과 이런 부분에 있어서 협의가 되지 않을 경우에 이 예산을 저희가 쓸 수 있을까요?

쓸 수가 없겠지요?

저희가 그 주택을 매입해야 되잖아요.

○이해련 위원 매입하는 과정에서 매입하는 것을 처음에 지금은 동의서 다 받아서 했지만 또 이분들이 감정하고 이렇게 하다 보면 금액을 본인들이 생각하는 것 이하로 나오면 이분들이 승낙하지 않잖아요.

그렇게 됐을 때 사업이 어떻게 진행되는지?

○이해련 위원 아니 최대한으로 해서 행사를, 아 행사래, 그 사업을 진행하는 것이 맞는데 지금 보면 예산이 내려와 있는데 집주인하고 협의가 안 돼서 지금 이것을 매입도 못 하고 국비를 도로 돌려보내야 되는 그런 상황도 생깁니다, 이것이 보면.

그래서 시에서 어떤 대책이 있냐는 것이에요.

제가 봤을 때 우리가 이 사업이 정말 성공하기를 간절히 원하고 그렇게 해야, 방향이 지금 그렇게 가야 된다고 생각한다면 문화재청에서나 국비가 내려온 돈이 만약에 10억이 내려왔는데 집주인이 11억을 원한다고 했는데 그 부분의 1억 차이에 대한 것을 시비를 확보해서 할 수 있는 방안이 있는지, 아니면 우리가 그것은 의지에 달렸다고 저는 생각하거든요.

이 사업을 꼭 해야 된다고 생각하면 집주인을 최대한 설득을 하든지 아니면 시에서 매입할 수 있는 방안을 강구하는 것이 맞지 않겠냐 하는 그 이야기를 제가 드리고 싶은 것입니다.

○이해련 위원 좀 검토해야 될 부분이에요.

지금 다른 목포나 언제 다른 데 했던 그런 사례들을 한번 보시고, 이것이 그런 문제가 계속 부딪히기 때문에 지금 여기 계장님하고 또 학예사님하고 정말 너무 고생하고 있는 것 제가 직접 옆에서 보면서 너무 답답해서 제가 드리는 말씀이에요.

우리가 진짜 이것이 의지가 있어서 이 사업은 꼭 성공시켜서 해야 된다고 생각하면 우리 시에서도 어떤 대책 방안을 강구해야 된다는 것입니다.

○이해련 위원 국장님, 어떻게 생각하세요?

○이해련 위원 꼭 할 수 있게 그렇게 해 주시길 바랍니다.

국장님?

○이해련 위원 예, 이상입니다.

○위원장 정길상 이해련 위원님 수고하셨습니다.

강창석 위원님 질의하십시오.

○강창석 위원 반갑습니다.

강창석 위원입니다.

1,773페이지 한번 보겠습니다.

관광과 과장님, 관광사업 투자유치 국외출장비가 전년도에 없었는데 올해 잡혀 있네요?

올해 처음 국외출장 나가려고 합니까?

○강창석 위원 아 그러면 이것이 누가 몇 분이 나가는 것입니까? 이것이.

계획은 있습니까?

올해 누가 누가 나가려고 하는 계획은 아직 없고 그냥 예산만?

○강창석 위원 예, 그리고 창원관광안내소가 11군데가 있다는데 제가 이렇게 다녀봐도 관광안내소를 잘 보지를 못했습니다.

저번 행감에서도 손태화 위원님이 창원관광안내소에 대해서 이야기를 한번 한 적도 있는데, 11군데가 있다고 되어 있는데 어디에 되어 있습니까?

○강창석 위원 문화관광해설사하고 생태관광, 산업관광해설사하고 다르지요?

○강창석 위원 지금 문화관광해설사가 이것이.

○강창석 위원 21명이 되어 있는데 21명이 한번 나가면 6만 5천 원 줍니까? 해설사.

○강창석 위원 아 저도하고 관광해설사가 있습니까?

○강창석 위원 다 있어요?

○강창석 위원 이것이 관광해설사의 역량강화교육도 있고 많이 투자는 하는 것 같은데 우리 시민들이 관광해설사를 또 외국에서 오시는 분들이 잘 이용·활용할 수 있도록 해야 되는데 그런 홍보가, 저도 구산면 쪽에 저도 연륙교나 그다음에 드라마세트장 자주 한 번씩 가는데 해설사를 이용해서 해설을 들어보려고 생각은 안 했습니다.

그런데 그것이 오는 분들이 그 부분에 대해서 정확하게 알고 싶어서 더 많은 지식을 알고 싶어서 해설사를 요구하는 부분도 있을 것이고, 홍보가 덜 되어서 그럴 수도 있을 것 같습니다.

저도 다시 한번 드라마세트장에 가서 해설사가 거기에 상주를 하는지 해설사가 요구를 어떤 번호가 있는지 한번 확인해 보겠습니다.

과장님도 그런 부분들이 관광을 왔을 때 물론 외지에서 오시는 분들은 해설사가 필요하면 미리 요청해야 시간에 맞춰서 오겠지만, 잠시 와서 해설을 원하는 분들은 그분이 그 자리에 없으면 해설을 못 듣지 않습니까?

다른 경주나 이런 데 가면 관광안내소 안에 해설하시는 분들이 상주를 하고 있더라고요.

○강창석 위원 예, 알겠습니다.

다시 한번 제가 확인을 한번 해 보도록 하겠습니다.

다시 한번 관리 좀 잘해 주시고, 그다음에 1,778페이지에 보면 창원에서 한 달 살기 사업이 있습니다.

전년도도 했는데 이 사업이 지금 잘 추진되고 있습니까?

○강창석 위원 전년도에 호응이 좋았습니까?

○강창석 위원 지금 과장님 말씀대로라면 창원에서 한 달 살기 사업이 전년도에 했던 사업이 성공적이었다 그렇게 봐도 되겠습니까?

○강창석 위원 특히 이런 사업들은 제주도나 남해 쪽이나 관광자원들이 풍부한 데서 많이 이뤄지고 있는 그런 사업 같아서 다시 과장님도 잘 챙겨보시고, 어차피 예산을 투입하면 효과가 있어야 하지 않겠습니까?

이번 올해 창원에서 한 달 살기 사업은 과장님 한번 적극적으로 챙겨봐 주시고, 그 밑에 관광유치 인센티브가 있습니다.

제가 행감 때도 과장님한테 말씀드렸는데 이 부분이 다른 타 시·도에서 우리 시·도로 관광 오시는 분들에게 관광업체에다가 인센티브를 주는 것인데, 그 당시 행감 때도 과장님 잘 아시다시피 어느 특정 관광업체가 서울에 있는 모 업체가 10 몇 분을 이렇게, 그것도 진해에 있는 곳에 계속적으로 20 몇 분씩 왔던 그런 예가 있더라고요.

그렇게 보다 보면 물론 그분이 서울에서 많은 분들 그쪽에 모셔온 것은 사실입니다마는 이것이 좀 정확하게 투명성이나 이런 것을 하기 위해서 지원을 하되 식당에 밥을 먹게 되면 관광왔던 사람들 다 먹어야 이것이 지원이 되도록 되어 있지 않습니까?

그런데 몇 분만 해서 지원을 해 줬던 부분도 있더라고요.

그래서 이번에는 그냥 영수증만 받아서 하는 것이 아니고, 카드로 확인합니까? 뭘.

○강창석 위원 관광객 유치를 위해서는 이런 부분이 필요하다고 보는데 그런 부분들이 어떤 한 특정 업체가 다 편법을 해서 인센티브를 타 가는 그런 사례가 없도록 이번에는 과장님, 올해는 예산은 조금 삭감이 됐습니다, 감소가.

○강창석 위원 예, 이번에 이 부분도 과장님, 이번에 예산 집행을 할 때 좀 이러한 아까 말씀드린 특정한 업체가 싹쓸이하는 그런 일이 없도록 좀 면밀히 살펴주시고, 우리 창원에 있는 관광업체들은 관심이 없는갑더라고, 홍보가 없어서.

이것이 좀 까다롭긴 까다로운갑더라고요.

○강창석 위원 타지에 가서 이런 것을, 또 타지에서도 그것이 우리 관광업체가 우리 지역에 있는 관광업체도 이러한 인센티브가 있다는 것을 홍보를 잘해서 조금이라도 도움이 될 수 있도록 그런 부분도 세밀하게 관심을 가져주시기를 부탁드리겠습니다.

○강창석 위원 이상입니다.

○위원장 정길상 강창석 위원님 수고하셨습니다.

또 이어서 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

안 계십니까?

더 이상 질의가 없으므로 문화관광체육국 소관 예산에 대한 질의를 종결합니다.

국장님, 과장님, 관계 공무원, 모두 수고하셨습니다.

이상으로 우리 위원회 소관 부서의 질의·답변을 모두 마쳤습니다.

잠깐 위원님들, 우리 지금.

(「밥 먹고 해야지」하는 위원 있음)

밥 먹고 할까요?

(「예」하는 위원 있음)

시간이 지금 12시 반이 다 되어 가는데 밥 먹고?

(「해도 되고」하는 위원 있음)

(「뭐 할 게 많습니까?」하는 위원 있음)

이어서 뭐, 사실 계수조정 하려면 서로 토론도 좀 해야 되고 시간이 좀 걸릴 것 같은데.

(「밥 먹고 합시다」하는 위원 있음)

밥 먹고 합시다.

(「예」하는 위원 있음)

(「밥 먹고 2시 반부터 하지」하는 위원 있음)

그러면 2시 반부터, 지금 12시 반이니까 2시 반에.

(「2시 반이요? 2시에 합시다」하는 위원 있음)

(「그냥 2시」하는 위원 있음)

일단요, 지금 시계 12시 반쯤 됐으니까 2시간 뒤에 합시다, 2시 반.

자, 그러면 다음 회의와 점심시간을 위해 2시 반까지 정회를 선포합니다.

(12시21분 회의중지)

(14시34분 계속개의)

○위원장 정길상 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

오전에 우리 위원회 소관 부서의 질의·답변은 모두 마쳤습니다.

지금부터 2023년도 창원시 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심도 있는 토론과 계수조정을 위해 잠시 정회해서 토론했으면 하는데 동의하십니까?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 잠시 정회를 선포합니다.

(14시35분 회의중지)

(15시24분 계속개의)

○위원장 정길상 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

정회시간에 충분한 토론이 있었다고 보는데 더 토론하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 토론하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결합니다.

그러면 정회시간에 합의된 본 위원회 소관 2023년도 창원시 예산안과 2023년도 창원시 기금운용계획안에 대해 심사결과를 듣도록 하겠습니다.

이원주 부위원장님께서는 자리에서 보고해 주시기 바랍니다.

○부위원장 이원주 반갑습니다.

부위원장 이원주 위원입니다.

조금 전 정회시간 토론을 통해 우리 위원회에서 협의한 바를 말씀드리겠습니다.

의안번호 95호 2023년도 창원시 예산안은 문화관광체육국 소관 1건 4,906만 1,000원을 감액하며, 주요 내용은 문화예술과 공무직 무기계약근로자 보수 4,906만 1,000원을 감액하는 것으로 수정하고, 그 외 부분은 원안대로입니다.

이상입니다.

○위원장 정길상 이원주 부위원장님 수고하셨습니다.

방금 이원주 부위원장님께서 보고드린 내용은 정회시간에 충분한 논의를 거쳐 합의된 사항으로 바로 의결하고자 하는데 이의가 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제1항 「2023년도 창원시 예산안」을 방금 이원주 부위원장님이 보고한 대로 수정하여 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제1항 「2023년도 창원시 예산안」은 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

다음은 의사일정 제2항 「2023년도 창원시 기금운용계획안」을 제출된 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제2항 「2023년도 창원시 기금운용계획안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

존경하는 동료 위원 여러분, 장시간 수고 많이 하셨습니다.

오늘 회의를 마치도록 하겠습니다.

다음 의사일정을 알려드리겠습니다.

다음 주 화요일 오전 10시부터 제2차 본회의 시정질문이 있을 예정이오니 일정에 참고해 주시기 바랍니다.

이상으로 제120회 창원시의회 제2차정례회 문화환경도시위원회 제8차 회의 산회를 선포합니다.

(15시27분 산회)