○위원장 강장순 성원이 되었으므로 제5회 창원시의회 제2차 정례회 환경문화위원회 제4차 회의 개의를 선포합니다.

의사일정은 배부된 유인물을 참고해 주시기 바랍니다.

○위원장 강장순 의사일정 제1항 세입세출예산안을 계속 상정합니다.

오늘 예산안 심사는 문화체육국, 문화체육시설사업소 순으로 심사토록 하겠습니다.

먼저 문화체육국 소관 2011년도 세입세출예산안 제안 설명을 듣도록 하겠습니다. 정기방국장님 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 강장순 국장님 수고하셨습니다.

다음은 전문위원 나오셔서 문화체육국 소관 2011년도 세입세출예산안 검토보고를 하여주시기 바랍니다.

○위원장 강장순 전문위원 수고했습니다.

계속해서 질의, 답변을 하도록 하겠습니다. 먼저 문화예술과 소관에 대해 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.

○장동화 위원 장동화 위원입니다.

국장님께 하나 여쭙겠습니다. 국고보조금이 증액되어야 되는데 왜 11억 5천만원이 감액이 되었습니까?

○장동화 위원 내년되면 내시가 됩니까?

○장동화 위원 국장님, 그렇게 답변하셨습니다.

○장동화 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 페이지별로 진행하도록 하겠습니다.

강용범 위원님.

○강용범 위원 제가 페이지 들어가기 전에 하나만 질의하도록 하겠습니다.

국장님, 세입에 보면 지금 세외수입이 113억 넘게 있는데 이 세외수입이 어디서 들어오는 세외수입입니까?

○강용범 위원 회원 2만원씩 해봐야 2×12 돈 얼마 안 되는데요?

113억 세외수입내역서가 없습니까?

○강용범 위원 물론 일반 국하고 틀려서 세외수입이 들어오는 임대료부분에서 여러 가지 들어올 것은 예측하지만 세외수입 부분에 대해서 내역서를 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 과장님, 세계문학예술 대축전이 창원 말고 세계적으로 첫 회입니까?

○문순규 위원 이 행사 자체가 세계적으로 처음이냐는 이 말입니다.

○문순규 위원 1회되면 2회는 어디서 합니까?

세계적으로 2회, 3회 창원에서 계속할거에요.

○문순규 위원 창원에서 유치하는 거다 그죠?

○문순규 위원 이거 꼭 올해에 통합시 되고나서 세계적인 행사를 첫 회로 하려고 하는 이유가 있어요?

○문순규 위원 지금 우리가 통합이 되고나서 예산규모가 많이 줄은거 다들 아실거고, 우리 시민들이 상당하게 피부로 느낄 수 있는 교육복지파트 이런 영역에 상당하게 다음 통합시의 균형발전 측면에서 소외지역에 균형적인 발전을 도모하는 이런데 예산투자를 사실상 시민들은 많이 바라고 있는 걸로 여론조사가 되고 있거든요.

이렇게 세계축제를 하게 되면 예산규모가 당연히 늘어나겠죠. 그렇지만 아까 말한 김달진 문학제, 이원수 탄생 100주년이든 충분히 국내외적인 행사들도 이렇게 개최할 수 있는데 꼭 이 어려운 시기에 세계축전을 유치해야 되는 이유가 타당하다고 보십니까?

○문순규 위원 무슨 말인지는 아는데 세계대회를 통합 첫 시기에 꼭 유치해야 그런 것이 목적이 달성되느냐 이 말이에요.

그 정도 답변 들었으면 충분하고 이상입니다.

○위원장 강장순 조준택 위원.

○조준택 위원 조준택입니다. 과장님 수고 많습니다.

세계문학예술 대축전 이 부분은 이야기했으니까 이원수 탄생 100주년 기념사업에 2억이 잡혀있고, 이 2억에 대한 기념사업의 내용을 한번 설명해주시겠습니까?

○조준택 위원 지난번 업무보고를 받으면서 스토리텔링 문화상품화 보면 고향의 봄 칸타타를 공연하겠다고 되어 있거든요.

이 부분은 여기 2억에 포함되어 있는 겁니까?

○조준택 위원 고향의 봄 칸타타는 현재 곡이 있는 겁니까?

○조준택 위원 이 부분 예산이 어디 잡혀있습니까?

○조준택 위원 고향의 봄 칸타타 창작공연 얼마 잡혀있습니까?

○조준택 위원 그러면 작곡료하고 공연비용 전부 포함해서 4,000만원이 가능하리라 봐집니까?

○조준택 위원 그래서 제가 질의하고자하는 것은 고향의 봄 칸타타 작품의뢰 할거죠?

○조준택 위원 작곡료를 어느 정도 예상하고 계십니까?

계획을 잡았을 것 아닙니까?

○조준택 위원 그래서 본 위원이 말씀드리고자 하는 것은 지금 사업계획이 현실적으로 가능한 부분가지고 잡아야 된다, 지금 이원수 선생 관련된 예산이 앞에 2억이 있고, 그 밑에 보면 창작공연해서 천오백이 있고, 뒤에 또 다시 4천만원 잡혀있고 해서 전체가 파악이 정확하게 안 됩니다만 너무 예산 자체를 방만하게 흩어놓았는데 실제 지금 하고자 하는 업무계획때 보고된 그러한 부분들이 전부 이행될 수 있을까하는데 의문이 든다 이거죠.

만약 예산이 안되면 빨리 포기할 부분은 포기해야 되는 부분인데 전부 다 잡아놓으면 예산이 모자랄 것이다 하는 예상 속에서 추진하기는 좀 어렵지 않느냐, 이런 생각인데 어떻게 생각하십니까?

○조준택 위원 우선 중간에 민간행사보조 고향의 봄 기념사업 이 부분은 기존 고향의 봄 기념사업회에서 추진하던 기존사업이고, 우선 2억원으로 제가 우선 순위별로 5개를 선정해서 보고를 드린 사항이 있습니다.

그래서 우선 사업을 선정해서 맞춰서 사업을 하려고 하고 있습니다.

○조준택 위원 거기까지는 알겠고, 만약에 이 부분은 우려하는 생각에서 말씀을 드리겠습니다.

지금 아마 가무악극 노힐부득과 달달박박 이 부분도 현재 예산반영이 안되어 있죠?

○조준택 위원 지금 업무계획에는 들어 있는데 이러한 부분, 다음에 칸타타 고향의 봄, 다음 통합 1주년 기념 뮤페라 뮤지컬 이 부분도 공연비용입니까?

○조준택 위원 이원수 관련해서 이 페이지에서 제가 질의를 드리고, 하나 유의해주셨으면 하는 사항 중에 하나가 창작극 비용을 지불하고 작곡을 의뢰하거나 안무를 짤 경우에 분명히 거기에 대한 비용을 지불할 것입니다.

그 비용을 지불하고 계약할 때 반드시 저작권까지 우리 창원시가 보유할 수 있도록 작곡가는 작곡료만 가져가고 저작권료는 작곡가가 계속 가지는 경우가 있고, 시에서 전체로 사는 경우가 있습니다.

그런데 이원수 고향의 봄 칸타타 같은 경우에는 시의 자산으로 취득하는 것이 좋을 것이다 하는 생각에서 충분히 고려해서 추진해주시길 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 김하용 위원입니다.

지금 현재 이원수 선생 기념사업에 올해 말고 작년도에 예산 투자된 부분이 얼마나 됩니까?

○김하용 위원 이원수 선생에 대한 평가가 이 시기에 크게 행사를 하려는 이유가 있습니까?

○김하용 위원 그런 정도는 저도 알고 있는데 왜 하필이면 지금까지 묻어놓았다가 조그마한 행사로 해오다가 왜 지금 와서 이렇게 많은 예산을 투자하고, 거기에 대한 것을 이슈해서 우리의 것으로 만들려는 이유가 분명히 있어야 될 것 아닙니까?

○김하용 위원 이런 부분들이 정말 통합 창원시의 재산으로 만들어가는 그런 과정들이 한몫 예산을 투자해서 어떻게 하겠다는 내용보다도 꾸준히 시민의식이나 그 외 여러 가지 예산부분에서도 여러분들이 거기에 대한 중요성이나 이런 부분들을 인식하고 예산이 편성되어야 된다라는 이야기를 하기 위해서 제가 질의를 드린 겁니다.

이상입니다.

○위원장 강장순 장동화 위원님.

○장동화 위원 과장님, 이원수 탄생 100주년 13개 사업을 시행을 해야 되는데 14억의 예산을 편성해서 2억 밖에 안됐다고 했죠?

○장동화 위원 그러면 아까 이원수 탄생 100주년과 연계해서 하는 아동대축제라고 하셨는데 나는 이걸 다 삭감시키고 내년에 다시 추경에 더 확보해서 하는 게 어떻습니까?

아예 아까 조준택 위원처럼 예산이 부족하면 아예 삭감을 시켜버리고......

○장동화 위원 2억 가지고 안 되잖아요.

○장동화 위원 타계 30주년, 탄생 100주년 아닙니까?

○위원장 강장순 264페이지, 과장님, 265페이지 하단에 경남문학관 창작교실 운영지원해서 도비가 수반되었는데 경남문학관이 어디 입니까?

○위원장 강장순 매년 우리가 이렇게 지원해 오고 있습니까?

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○차형보 위원 과장님, 반갑습니다. 차형보 위원입니다.

문화 인프라 활동지원에 예산이 전년도에 비해서 많이 줄었죠.

○차형보 위원 어떤 활동이나 추진행사 이런 것들이 줄었는지를 과장님 작년에 비해서 줄어들어서 빠진거 있지 않습니까?

그 내용을 서면으로 주십시오.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 김하용 위원입니다.

265페이지 보면 문화원 향토사료 조사비해서 지금 현재 마산, 진해, 창원이 꼭 같이 3,000만원, 700만원 이렇게 되어 있거든요. 과장님, 이건 균형발전을 위해서 그렇게 편성을 한겁니까, 그렇지 않으면 자료들을 그만큼 꼭 같이 수집해야 된다는 뜻에서 한겁니까?

○김하용 위원 제가 이걸 지적하는 부분들은 이런 작은 부분들도 창원이나 마산에는 인구 비례해서 3배씩이나 이렇게 크게 편성이 되어 있고, 지역적으로도 그렇게 넓은데 진해구하고 똑같이 이런쪽으로 해서 편성하면 앞으로 예산에 문제점이 있다는 그런 이야기를 하기 위해서 제가 말씀드립니다.

안 그렇습니까, 그죠?

큰데 자료수집하고 문화행사 하는데 경비 더 들죠. 그런데 똑같은 이거만한 행사만 하라고 똑같이 한 구에 내려준 예산으로 밖에 볼 수 없다 이겁니다.

그래서 이런 예산을 하나하나 만들더라고 해도 좀 신경을 써서 우리 공무원들이 해주면 좋겠다 그런 뜻입니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 장동화 위원님.

○장동화 위원 266쪽에 상단에 보면 민간행사보조에 한스타일 육성사업 내용이 뭡니까?

○장동화 위원 매년 해오던 겁니까?

○장동화 위원 하단에 보면 민간행사 민간이전에 보면 연날리기대회가 100만원이 있고, 269페이지에 보면 또 이것도 민간이전인데 상단에 보면 학생 연날리기대회가 500만원이 있고, 이 내용을 설명해주시겠습니까?

○장동화 위원 매년 하던 겁니까?

○장동화 위원 왜, 창원 쪽은 없습니까?

저도 창원에 관심이 있어서 그렇는데 양쪽에 작년에 했던 자료 좀 주십시오.

○장동화 위원 그냥 해본 소리입니다.

○위원장 강장순 이형조 위원님 질의하시겠습니까?

○이형조 위원 예. 수고하십니다. 267페이지 창원남산 상봉제에 6,000만원이 들어가는데 규모를 설명해주십시오.

○이형조 위원 알겠습니다.

그 밑에 보면 성탄트리 점등식이 로터리 겁니까, 어딥니까?

○이형조 위원 창원시청 앞에 로터리 트리는 비용이 얼마정도 듭니까?

○이형조 위원 연등축제는 어디서 합니까?

○이형조 위원 시청에서 하는 그겁니까?

○이형조 위원 3,000만원 시에서 지원을 하는 겁니까?

○이형조 위원 그럼 구 마산시청 불교회에서 하는 연등축제는 어디서 지원을 합니까?

○이형조 위원 시에서 지원이 없습니까?

○이형조 위원 예. 이상입니다.

○위원장 강장순 과장님, 그 부분에 추가로 질의하겠습니다.

민간행사보조 부분에 제례는 대체로 1,000만원으로 형평성이 맞는 것 같고, 다음에 성탄트리 점등식이나 연등 같은 경우에도 3,000만원씩 형편성이 맞는 것 같습니다.

그런데 유독 그 위에 보면 천주산 진달래는 3,500만원이고, 비음산 철쭉은 500만원이고, 이것은 어떻게 설명을 하실랍니까?

이거 형평성에 맞춰서 다음에 할 때 깊이 심도 있게 검토해주시기를 당부를 드리고, 그 밑에 소규모 문화예술행사 지원에 17개 단체와 전주대사습놀이 참가보조 이 부분은 자료를 요청합니다.

○장동화 위원 자료 요청 하나 할게요. 장장군묘소 세일제전하고 문자문명전 이 2개 자료를 좀 주십시오.

장장군묘소는 어디 있습니까?

○장동화 위원 그게 성이 ‘장’가입니까?

○위원장 강장순 이해련 위원님.

○이해련 위원 과장님. 이해련 위원입니다.

축제조정위원회에서 회의하신 결과 자료 좀 주시겠습니까?

혹시 축제 조정된 것이 있습니까?

○이해련 위원 그러니까 업무가 축제는 저희가 다루고 있는데 그게 보니까 균형발전위원회에서 하더라고 자료 좀 부탁드릴게요.

○위원장 강장순 268, 이형조 위원님.

○이형조 위원 이형조 위원입니다.

268페이지 민간경상보조에 보시면 구 창원, 마산, 진해문화원 인건비가 운영비는 동일한데 사업비 차액이 나는데 특별한 이유가 있습니까?

보면 문화사업비는 4천 6백, 4천, 3천 7백 되어 있는데 이건 차이가 나는 것은 왜 그렇습니까?

인건비는 2,100만원 똑같고, 운영비도 똑같은데 사업비 차이는 뭐가 납니까?

○이형조 위원 문화원사업비하고 포함해서 차이가 납니까?

○이형조 위원 그런데 운영비 차이는 왜 납니까?

○이형조 위원 통합이 되었으면 얼쭉 같아야 되는데 통합되기 전에 운영 차이가 나기 때문에 그런 겁니까?

○이형조 위원 알겠습니다.

○위원장 강장순 유원석 위원님.

○유원석 위원 추가질의 있습니다. 유원석입니다.

방금 존경하는 이형조 위원님께서 문화원 관계 말씀을 드렸는데 266페이지에 보시면 창원, 마산, 진해 각 문화원 운영비가 2,000만원, 1,700만원, 500만원 이렇게 차이가 나거든요. 그 이유가 있습니까?

○유원석 위원 불쌍해서 70만원 올린 거네요. 이게 어떤 자치단체장과의 힘겨루기에 의해서 이 예산이 적게 나간 거거든요.

전년도 대비하면 전년도는 5백이 나갔는데 이 5백 과정이 힘겨루기에 의해서 5백 밖에 안 나간 겁니다. 그 전임시장일 때는 2,000만원씩 나갔었어요.

그걸 지금 와서 어느 정도 조율을 해야 되지, 전년도 대비해서 70만원 깎아서 또 살렸다고 하니까 참 감사한데 이건 형편에 안 맞거든요.

○유원석 위원 예. 알겠습니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 문화원이 사회단체보조금 쪽에도 편성이 되어 있고, 민간경상보조에도 편성이 되어 있는데 이렇게 분리해서 편성되어 있는 이유가 있어요?

민간단체보조금하고 사회단체보조금하고 운영비 차이는 뭡니까?

○문순규 위원 민간경상보조 쪽에도 사업비하고 사무국장 인건비는 운영비로 들어가는 것 아니에요.

그런데 별도로 사회단체보조금에서 운영비를 해놓은 이유가 뭐냔 말이에요.

○문순규 위원 그러니까 민간경상보조에 문화원에 사무국장 인건비하고 운영비가 들어가 있잖아요. 이거 내역주시고요.

○문순규 위원 어쨌든 사회단체보조금에 문화원에서 운영비 지원요청했던 내역 있죠?

○문순규 위원 내역주시고, 민간경상보조에 문화원들 전체 예산 편성한 내역들 다 제출해주시고, 향후에는 사실상 사회단체보조금은 총액이 전년도에 7억 6천정도 예를 들면 사회단체보조금 예산이 한정되어 있습니다.

그것은 많은 사회단체들이 행사나 사업 중심으로 보통은 원칙이 그렇게 되어 있어요.

운영비는 사실상 예외적인 겁니다. 그런데 이렇게 예를 들면 제가 보기에는 문화원에서 민간경상보조로도 많은 예산이 투여되고, 이거 사회단체보조금에서 가져가게 되면, 이게 기타 소규모 사회단체들이 한정된 예산에서 얼마나 혜택을 볼 수 있겠어요.

이건 저는 문제가 있다고 봅니다.

어쨌든 내역주시고, 가능하면 예산편성에서 민간경상보조로 문화원들이 전체 예산편성하시든지 이렇게 구분이 되어야 됩니다. 어쨌든 향후에 방향으로 제가 제안을 드리고요, 민간경상보조 거기서 예산이 전년도에 비해서 증액이 많이 됐는데 증액된 이유가 있어요?

○문순규 위원 268페이지 올해는 3억 8천 5백이고, 전년도는 2억 6천백이잖아요. 민간경상보조 총액에 보면......

○문순규 위원 전년도 대비해서 2억 6천 내역하고, 올해 3억 8천 된 내역하고, 비교해서 제출을 부탁 좀 드리겠습니다. 자료 제출해주세요.

○위원장 강장순 269, 장동화 위원님.

○장동화 위원 269페이지 상단에 보면 민간경상보조 창원, 마산, 진해 역사와 문화 책발간 설명 좀 해주십시오.

○위원장 강장순 지금 창원, 마산, 진해 각자의 역사를 가지고 있었습니다. 이게 통합을 했으니까 하나의 통합된 창원 역사책을 만들어서 보조 교과서로도 활용을 하고 하려고 사업을......

○장동화 위원 뭐 이리 급합니까, 다음에 최치원 설화집 발간, 최치원이 창원사람입니까?

○위원장 강장순 창원사람은 아닌 것으로 알고 있습니다.

그런데 최치원 선생님이 월영대라든지 여러 곳에 진해쪽하고 발자취가 굉장히 많습니다. 그래서 거기에 따른 설화를 하려고......

○장동화 위원 최치원 선생님의 발자취는 대한민국에 구석구석 없는데가 어디 있습니까?

○장동화 위원 또 그 밑에 보면 창원인물열전 발간 이것도 설명해 주십시오.

○장동화 위원 이런건 자꾸 올려놓으니까 민간경상보조가 많죠. 자료 다 주십시오. 이상입니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 김하용 위원입니다.

269쪽 제일 위에 보면 연도여자상여가 있는데 연도를 뭐라고 합니까?

○김하용 위원 그런데 진해구민 휘호대회에 100만원이고, 이건 430만원인가 책정이 되어 있는데 이런 대회를 하면서 이건 사업적으로 하는 시설부분에 뭣이 들어 있습니까?

○김하용 위원 과장님, 예산을 협의할 때 큰데서 얼마씩 깎고 이러지 조금씩 올린 이런 것을 깎아서 그렇게 하면 거기서 그 사람들은 정말 순수하게 어떤 지역적인 문화를 만들고, 또 지역에서 그런걸 승계해서 성화시키고 하는 그런 작업들인데 어떻게 생각합니까?

○김하용 위원 그리고 한가지 더 우리 국장님한테 말씀드리는데 진해예술촌 임차료해서 1,100만원 올라와 있거든요.

이게 우리 창원시가 통합이 되고 재정적으로 임차를 해서 쓸만큼 그렇게 재정이 빈약한 사업은 아닌데 예술촌 하나 내년에 건립해서 거기서 할 수 있도록 예산 내년도에 꼭 반영시켜주십시오.

○김하용 위원 임차료를 주고, 진해시로 그 학교를 넘겨주든지 그런 방법으로 해야 되지, 임차료를 계속적으로 주고 하는 그런 사항은 내재되도록 노력해주십시오.

○김하용 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 차형보 위원

○차형보 위원 과장님, 269쪽에 마산성신대제 복원사업 이 내용을 알려주십시오.

○차형보 위원 그런데 역사적인 근거가 있고, 자료가 있고, 고증할 수 있는 이런 것들이 다 있고, 구두로 설화처럼, 전설처럼 흘러왔던 것을 가지고 복원한다는 그런 개념입니까, 아니면 자료가 있습니까?

○차형보 위원 글쎄 이게 바다는 마산만 있는 것이 아니고, 진해도 있지 않습니까?

○차형보 위원 알겠습니다. 나중에 다르게 보고를 해주시고, 권환문학제 이건 어떤 내용입니까?

○차형보 위원 이 분에 대한 행사계획이라든지 이 분과 관련된 소개 자료들을 서면으로 주십시오. 이상입니다.

○위원장 강장순 이형조 위원님.

○이형조 위원 과장님 질의를 해서 미안합니다.

제가 잘 몰라서 그러니까 이해 좀 해주십시오.

269쪽에 보면 민간보조에 보면 권환 문학제는 500만원이 지원됐고, 김달진 문학제는 1억 천오백으로 무려 20배정도 차이가 나는데 차이나는 걸 설명해 주십시오.

○이형조 위원 이건 잘못되었다고 생각합니다.

그런데 권환문학제는 진동에 있고, 김달진 문학제는 진해에 있고 해서 1억천오백하고 5백하고 차이가 20배나 나는데 그리 말씀하시면 안 맞는 것 같습니다.

○이형조 위원 그리고 294페이지 보면 김달진 생가보수가 4,000만원 있는데 생가가 많이 낡았습니까?

○이형조 위원 그리고 269페이지 바로 밑에 보면 경남영상위원회 운영비가 3억이 되어 있는데 위원회 성격이 뭡니까?

○이형조 위원 3억을 언제부터 지원을 했습니까?

○이형조 위원 효과가 있습니까?

○이형조 위원 자료요청을 하겠습니다. 김달진 문학제하고 권환 문학제 자료요청을 하겠습니다.

○위원장 강장순 조준택 간사님.

○조준택 위원 김달진 문학제가 2010년도에는 국제시페스티벌 형식으로 해서 같이 했었죠?

○조준택 위원 이게 내년도에 같은 형식으로 진행될 계획입니까?

○조준택 위원 지난 2010년도에 국제시인 쪽으로 확대하면서 추경을 요청을 했고, 그게 승인이 되어서 그렇게 시행을 했던 거죠?

○조준택 위원 방금 말씀한 이교수님은 누굴 말하는 겁니까?

○조준택 위원 그걸 따지자는 건 아니고, 지금 김달진 문학제의 주최, 주관이 어디로 되어 있습니까?

○조준택 위원 여기에 이사장으로 김달진 시인의 사위로 되어 있는 최동호 교수가 이사장을 맡고 있고, 지금 지역문인들이 이 김달진 문학제의 어떤 권위라든지 상금도 상당히 높은 편입니다.

이 문학제 중에서는 상당히 상위 클라스에 들어가고, 객관적인 평가나 상당히 좋은 평을 받고 있는 것은 사실인데 지역문인들이 완전히 소외되고 있다, 그래서 불만이 굉장히 나오고 있습니다.

문학제 기간 중에 조차도 다시 말해서 최동호 교수님께서 이사장으로 계시는데 고려대학국문과 교수로 알고 있는데 서울을 비롯한 전국에 구성되어 있는 시인들 다음에 시 동호인들을 모아서 이 시사랑회를 운영하면서 크게 보면 우리 창원에 소재하고 있는 문인들 특히 진해에 소재하고 있는 문인들하고는 거의 이 일에 대해서는 논의조차도 안하고 있다, 하는 불만들이 터져 나오고 있다 이겁니다.

우리가 왜 지역출신의 문인들 이원수 선생을 비롯해서 김달진 선생, 이수인 선생, 노산 이은상 선생, 이런 분을 찾는가 하는 이유를 생각한다면 향후에 우리 문화의 발전에 하나의 근거를 마련하고, 하나의 모티브를 제공한다는데 의미가 있다고 생각한다면, 이런 문학지를 하면서 지역의 문인들이 소외된다는 것은 상당히 심각한 문제라고 생각합니다.

과장님, 견해를 한번 듣고 싶습니다.

○조준택 위원 이 부분 반드시 전야제를 서울에서 했다는 것은 있을 수 없는 이야기고, 거제해서 했다는 이야기는 진해에서 출항하는 배를 타고 선상시 낭송회를 비롯해서 하다보니까 거제에서도 할 수 있었다고 생각합니다만 전야제를 서울에서 하면서 시에서 예산을 100%지원하고 있는 이러한 사업은 이건 문화체육국에서 국장을 비롯해서 반드시 관심을 가지시고 통제를 해야 될 부분이 아닌가 이렇게 생각합니다.

아까 답변하실 때 과장님께서 지역별 어떤 시인도 있고, 예술가도 있고, 문화인도 있지만 그 무게에 대해서는 반드시 설명이 되어야 됩니다.

김달진 시인은 잘 아시겠지만 불교문학계의 거두라고 해야 되지 않습니까?

과장님, 그렇죠?

○위원장 강장순 존경하는 선배동료위원여러분!

원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회코자 합니다. 정회를 선포합니다.

(11시15분 회의중지)

(11시25분 계속개의)

○위원장 강장순 회의를 속개하겠습니다.

○조준택 위원 위원장님, 김달진 문학제에 대해서 한가지 제안을 드리고자 합니다.

과장님, 이 부분 주최, 주관이 사단법인 시사랑회로 되어있는데 주최를 창원시가 하고, 주관으로 해야지, 전체적인 행사운영이나 집행에 관해서 통제나 우리시의 어떤 입장을 반영할수 있는게 아닌가 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

○조준택 위원 적극적인 검토 부탁드리겠습니다.

○위원장 강장순 유원석 위원님.

○유원석 위원 과장님, 유원석입니다.

1억 1,500만원을 우리가 지원을 하는 거죠. 여기서 상금이 얼마입니까?

○유원석 위원 상금만 7,000만원 들어가죠?

○유원석 위원 그거 한번 충분히 고려해보세요.

왜 이 말씀을 드리는지 아시겠죠. 이상입니다.

○위원장 강장순 270, 장동화 위원님.

○장동화 위원 진해예술촌 위탁운영에 대한 전체적인 자료를 좀 주시고, 세계군악의장페스티벌이게 논란이 되고 있는데 이게 우리 국내에 몇 군데 온다고 했습니까?

○장동화 위원 국내에 15개 팀이 어떻게 옵니까?

○장동화 위원 외국팀하고 국내팀하고 했을 때 외국팀 비용이 얼마나 들어갑니까?

○장동화 위원 며칠간 합니까?

○장동화 위원 이 돈 14억, 15억이나 들여서 효과가 상당히 미진합니다. 마치겠습니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 세계군악의장페스티벌 2007년부터 한 걸로 되어 있네요.

2007년도 시비 예산이 얼마에요?

○문순규 위원 그건 결산금액이고, 시비가 얼마에요?

○문순규 위원 시비가 2009년도에 8억인데 올해 예산에 14억으로 된 이유는 어디에 있어요?

○문순규 위원 2009년도에 예산이 도비를 2억 3천을 받았고, 자부담이 2억 9천이고, 시비가 8억이잖아요.

○문순규 위원 군악의장페스티벌 참가가 2009년도에 6만명 관람했다고 보고서에 나와 있거든요.

1억 3천 들여가지고 6만명 관람객을 유치했다, 국화축제가 예산이 얼마 들어갑니까?

그래서 관광객을 얼마 유치했어요?

○문순규 위원 군악의장페스티벌은 군항제 사이에 3일을 해서 6만명입니다.

하나는 전체적으로 축제의 성과를 잘 평가해봐야 된다, 이리 봐집니다. 이 정도의 돈을 들여서 이런 축제를 개최해서 사실상 지역경제파급효과든 축제의 실효성이 얼마나 있는지, 이 평가지점이 하나고, 두 번째로는 예산이 이렇게 증액되어야 될 이유가 하나도 없다, 평가도 제대로 하지 않고, 2009년도에 시비가 8억이었던 예산이 어떻게 시비를 14억으로 5억이상을 이렇게 증액을 해서 행사를 하려고 하는지 이것에 대해서 본 위원은 문제의식을 두 번째로 가집니다.

그 다음에 군악의장페스티벌 주최, 주관이 어떻게 됩니까?

○문순규 위원 이전에 2009년도에 주최, 주관이 어떻게 되었습니까?

○문순규 위원 시에서 세계군악의장페스티벌과 관련해서 평가한 자료 업무 보고때 한번도 없다고 했죠?

○문순규 위원 본 위원이 알기로는 사단법인 진해세계군악의장페스티벌 추진위원회가 사실상 여러 가지로 주최가 진해시로 하고 주관을 사단법인을 했다는 이야기인데 회계나 운영상의 투명성 문제, 이것이 계속 재개되고 있는 것으로 알고 있습니다.

우리가 국화축제를 보면 우리 조례에 근거해서 국화축제 추진위원회가 있죠?

조례에 근거한 조직이, 그런데서 심의를 하고 검증도 하고, 시에서 직접 그 일을 챙기고 하는, 관에서 주도로 해서 책임있게 일을 하기 때문에 그야말로 축제의 내용도 높아지고, 사실상 회계나 운영상에 투명성도 높아진다고 생각합니다.

그런데 이번에 이런 구조에 대한 개선이 없이 계속 이전 방식대로 추진할 계획인지, 그렇다면 충분하게 우리 의회에서 검토되어야 된다 이렇게 생각하는데 거기에 대해서 답변 부탁 드리겠습니다.

○문순규 위원 어쨌든 군항제 예산이 7억입니다. 세계군악의장페스티벌이 14억 정도 되는데 예산전체 총액규모가 21억이 넘어가는 축제에요.

국화축제에 비해서 약3배정도입니다.

이거 전반적으로 사업 검토가 타당성 검토가 충분하게 이루어져야 되는 그런 사업이라고 봅니다. 특히나 벚꽃축제에서 군항제가 7억인데 그 안에 들어가는 3일짜리 축제행사 군악의장페스티벌이 14억 예산이다, 이거 상식적으로 이해가 갑니까?

충분하게 검토되어야 된다고 본 위원은 생각합니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 예. 김하용 위원입니다.

저 위에 시민회관 위탁 운영하는 이것은 어떤 시민회관을 이야기합니까?

○김하용 위원 구민회관을 지금 현재 위탁하는데 2억 6,100만원이 1년에 들어갑니까?

○김하용 위원 구민회관을 물론 거기에 여러 가지 행사도 있고, 회관을 관리하는데 지금 현재 예식장이라든지 그 외 사용료도 받고 있죠?

○김하용 위원 사용료를 받고 있는데 거기에 있는 직원들의 인건비나 그 외 이관해서 이걸 보존하고 시민들이 쓸 수 있도록 하는데 2억 6,100만원이 들어가죠.

○김하용 위원 이거 상세하게 한번 지켜볼 필요가 있다고 과장님 생각 안합니까?

○김하용 위원 그 회관을 관리하고 운영하라고 거기에 있는 사람들 봉급주고 관리하는데 또 관리비 받고 하는 부분도 있는데 거기에 수리비도 아니고 운영비가 2억 6,100만원 들어간다고 하면 이건 정말 문제가 있습니다.

어떤 조직을 어떻게 사람을 많이 쓰는가는 나는 잘 모르겠지만, 그 많은 사람들이 있어야 그 회관이 운영관리가 되는지는 나는 아직까지 모르겠는데 이거 지금 현재 문제 있습니다.

한번 다음에 자료 충분하게 저한테 주시고, 다음 동료위원, 문순규 위원께서 지금 현재 의장페스티벌 관계에 말씀을 주셨는데 지금 현재 전국적으로 지금까지 진해는 벚꽃행사와 맞물려서 군항제가 4월이 되면 열리고 있습니다.

제일 처음 군항제가 열리면 전국적으로 올라가면서 벚꽃축제가 지역별로 해서 이제는 다 조그마한 축제든 큰 축제든 이루어지는 걸로 알고 있습니다.

그런데 지금 현재 봄 행사에서 우리가 군항제 벚꽃 축제를 군에 이미지를 살리면서 이순신 장군의 얼을 또 우리가 부각시키고 그 행사에 주력해야 되는데 의장페스티벌 이 부분은 너무 사치성에 지나지 않는 그런 행사라고 저는 보아오면서 지금 현재 느낀 그런 사항입니다.

그리해서 이 부분이 정말 우리 창원통합시가 우리 진해군항제에 6억이나 들어가는 행사를 4억 정도 더 증액해서 그 행사를 크게 우리가 전부 다 창원시민들이 다 같이 참여하는 행사로 나는 각 사회단체나 다 해서 보조해서 하면 충분하게 우리가 정말 참 봄을 여는 어떤 그런 큰 행사가 되리라고 생각하는데 우리 동료위원님들이 여기에 대한 부당성에 대해서 여러 차례 다른데서 앉아서 말씀을 드렸으니까 저는 이 발언에서 답변 듣지 않고, 마무리하도록 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 271페이지, 유원석 위원님.

○유원석 위원 유원석입니다.

과장님, 시민회관 위탁운영 이게 위탁기간이 언제까지 입니까?

○유원석 위원 2011년 12월말까지 위탁계약이 되어 있다 이 말이죠?

○유원석 위원 그 이후에 대해서는 위탁을 할 것인지, 직영을 할 것인지 부분은 검토를 해봐야 된다 이 말씀이죠?

○유원석 위원 다음에 세계군악의장페스티벌이 우리 국내 빼고는 5개국이 온다 그 말 아닙니까?

그죠?

○유원석 위원 이미 섭외는 다 끝났습니까?

○유원석 위원 5개국에 대한 섭외는 다 끝났고, 그러면 이게 격년제로 열리기 때문에 2011년도에 열고, 2013년도에 열릴 것 아닙니까?

○유원석 위원 그러면 이게 세계군악의장페스티벌을 축소해서 외국팀을 참가 시키지 않고, 국내 관악제로 갔을 때는 어떤 문제점이 발생합니까?

○유원석 위원 지금 존경하는 위원님들께서 말씀하시는 부분에 충분한 검증이 되고난 이후에 이루어져야 된다는 그 말씀들을 하시기 때문에 행사가 진행이 되고나면 분명히 전체적인 라인을 다 검토를 하세요.

다 하시고, 그 결과물을 분명히 제출해 주시기 바랍니다. 그러고 난 이후에 앞으로 군악의장페스티벌을 할 것인지, 말 것인지, 존치여부까지도 생각을 해야 됩니다.

충분히 제대로 된 축제가 될 수 있도록 준비를 해주십시오. 이상입니다.

○위원장 강장순 조준택 위원님.

○조준택 위원 위원장님, 죄송합니다. 방금 세계군악의장페스티벌에 대해서 보충질의 좀 하겠습니다.

경상남도에서 매년 우수축제, 일반축제 이런 식으로 해서 평가를 하고 있죠?

○조준택 위원 경상남도 우수축제로 지정된 축제가 뭐가 있습니까?

○조준택 위원 만날제도 들어있습니까?

○조준택 위원 군악페스티벌이 최우수축제로 지정됨으로 해서 도에서 지원받는 금액있죠?

○조준택 위원 세계군악의장페스티벌에 대한 설명이 충분히 부족하지 않았나는 생각 때문에 질의를 하고 있는 겁니다.

우리 창원시에서 하는 국제행사라고 할 수 있는 축제가 뭐 뭣이 있습니까?

○조준택 위원 그리고 군악의장페스티벌이죠?

○조준택 위원 그리고 군악의장페스티벌을 어느 지자체에서 어떤식으로 하고 있습니까?

○조준택 위원 원주군악의장페스티벌은 따뚜라고 이야기하고, 세계따뚜연맹이 있죠?

혹시 아십니까?

○조준택 위원 가입이 되어 있는 상태고, 세계적으로 이러한 군악대, 그리고 마칭밴드 이런 부분이 다 포함되어서 군악만 하는 것이 아니라 민간까지 함께 하는 행사 맞죠?

○조준택 위원 본위원이 생각하기로는 예산의 규모가 크다, 작다를 떠나서 이 행사나 축제가 과연 어떠한 우리 지역에 기여를 할 수 있는가, 그리고 넓게 보면 우리나라의 특정분야에 기여할 수 있는가 없는가 하는 부분이 충분히 숙지가 되고, 시민들이 인식을 할 수 있도록 충분히 홍보가 필요하다고 생각합니다.

문화예술과장님이시니까 잘 아시겠지만, 우리나라에서 소위 관악, 입으로 부는 악기를 가지고 페스티벌이 군악의장페스티벌을 비롯해서 관악축제해서 열손가락 안에 전국규모 또는 국제규모는 아마 다섯손가락 안에 들 정도 밖에 없습니다.

이러한 부분들이 관악이 세계적으로 봐도 굉장히 약한 것이 대한민국에 연주수준이라는 생각이 들고, 마칭밴드라든지 군악대에 공연으로 인해서 이러한 관악의 발전에도 충분히 기여를 하리라고 생각하는데 어떻게 생각합니까?

○조준택 위원 알겠습니다.

군악의장페스티벌이 단순 사치성 행사라는 인식을 불식시킬 수 있도록 충분한 홍보를 해주시기를 당부드립니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 군악페스티벌 관련은 의사일정상 충분히 재논의 할 수 있는 기회가 있기 때문에 이 부분은 그만 넘어가도록 하겠습니다.

271페이지, 문순규 위원님.

○문순규 위원 271페이지 질의 드리겠습니다.

중간에 행사운영비 토요야외 어울림마당, 경축음악회, 찾아가는 음악회 있죠?

3개 행사가 증액이 많이 됐는데 이거 설명 좀 해주실래요?

○문순규 위원 3개 행사에 한해서 증액이 되었다는 이야기 아니에요?

○문순규 위원 2억 4,800만원이란 게 토요야외 어울림마당, 3개 행사운영 총비용이 그렇다는 이야기 아닙니까?

그럼 그 전년도는 1억 3천 6백이라는 이리 표기해놓은 것 아니에요. 이게 다른 표기에요.

○문순규 위원 그 자료를 정리해서 전년도하고 한번 주보세요.

○위원장 강장순 장동화 위원님.

○장동화 위원 보충질의를 하겠습니다.

토요야외 어울림마당해서 이게 마산, 진해는 있었습니까?

○장동화 위원 지금 이 부분이 증액된 게 통합됨으로서 마산하고 더욱 확대시키려고 그러는 것 아닙니까?

○장동화 위원 그렇게 설명하시면 빠를텐데 이상입니다.

○위원장 강장순 유원석 부의장님.

○유원석 위원 과장님, 유원석입니다. 307 민간이전에 보면 민간행사보조에 위에서 두 번째 칸입니다. 테마거리 축제행사지원하고, 단풍거리축제하고, 빛거리 축제하고, 여기에 대해서 설명을 한번 해주십시오.

○유원석 위원 나무에 하는 야간조명이다 그죠?

○유원석 위원 지금 왜 이 질의를 드리느냐하면 보면 예총에 대한 지원이 많다 말입니다. 각 마산, 창원, 진해에 예총 운영을 한다 해서 운영비 주고, 또 곳곳에 민간이전에 들어가 있고, 예술단체지원에도 들어가 있고, 여러 군데 들어가 있는데 미술협회 창원지부에다가 지금 주고 있거든요. 맞죠?

○유원석 위원 273쪽에도 보면 전국공모 성산미술대전해서 여기도 1,700만원이나 창원미술협회에다가 지원하고 있다 이 말입니다.

이러한 내용들을 자세히 찾아보시면 지금 전반적으로 문화예술과에 들어있는 예총에 대한 지원이나 그 예총에 전체적인 예산을 다 못 넣고 부분 부분해서 이런식으로 해서 5,000만원, 2,000만원, 1,700만원 이런식으로 지원하는 것들이 굉장히 많습니다.

특별히 그렇게 해서 지원해야 될 이유가 있습니까?

○유원석 위원 그래서 말씀드리는 것은 구 마산, 진해지역에도 분명히 연말을 중심으로 해서 다음에 1월까지 해서 빛거리 이런 식으로 해서 거리에다가 등을 해서 연말연시를 이렇게 해서 밝히는 행사들이 있거든요.

그런 것들을 시에서 주관해야 됩니다. 어느 부서에서 해서 사업만 주면 됩니다.

그런데 이렇게 어느 단체에다가 더군다나 미술협회에다가, 이 사업을 미술협회에 꼭 줘야 됩니까?

○유원석 위원 그렇게 말씀하시면 더 이상 제가 답변드릴 수가 없고, 예산을 보니까 이러한 부분들이 너무 많다는 겁니다.

그래서 말씀을 한번 드렸습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 김하용 위원입니다.

272페이지 밑에 보면 무대공연작품 지원사업이라고 해서 창원 무대공연작품 지원이 1억 7,200만원이고, 마산무대는 1억 1,500만원, 진해무대는 3,500만원 지금 현재 이건 공연하는 횟수에 관계되는 예산입니까?

○김하용 위원 이게 민간경상보조인데 이런 어떤 부분들이 구 창원, 마산 같은 경우에는 인원도 많고, 그런 부분으로 가겠지만 이런 부분들이 균형적으로 말씀드린다면 좀 그거 했을 때는 몇 개 단체를 더 선정해서 조금은 바란스를 맞춰져야 된다고 생각 안 합니까?

○김하용 위원 그런데 이게 보면 도에서 물론 지원도 50%~40%까지 해서 지원을 하고 있는데 이런 부분들이 도비가 그렇게 지원된다고 해서 시비를 넣을 수 밖에 없다는 그런 내용들 보다는 좀 뭔가 균형있게 지원될 수 있도록 물론 도에 작품전이나 그런걸 신청해서 통과되면 거기에 보조를 받아서 우리 시가 예산을 편성한다는 그런 개념들 보다는 좀 뭔가 통합된 이미지가 같이 어울려서 갈 수 있도록 예산이 수립되어야 된다 하는 것을 전제로 말씀을 드립니다.

○위원장 강장순 장동화 위원님.

○장동화 위원 국장님께 말씀드리겠습니다.

유원석 위원님도 말씀을 드렸는데 지금 통합의 효과를 살리기 위해서 계속적으로 우리 위원들도 그렇고, 창원예총, 마산예총, 진해예총 통합시켜야 됩니다. 문화원도 통합시켜야 됩니다. 이게 통합이 안 되면 예산만 낭비될 뿐입니다.

오늘 예산을 쭉 보니까 문화원하고 예총하고 지원되는 금액이 갖가지 많지 않습니까?

운영비는 운영비대로 통합의 효과를 살리기 위해서는 반드시 단체를 통합시켜야 되는데 국장님 어떻습니까?

○장동화 위원 다음 예총은요?

○장동화 위원 운영비라든지 경비를 우리 시에서 다 지원을 해줍니다. 어느 단체보다도 이것을 반드시 빠른 시간내에 왜 임기까지 가시려고 합니까?

빠른 시간 내에 안 되면 운영비를 줄여야 되죠?

없애야죠. 이걸 빨리 안하시면 2012년까지 이거 왜 갑니까?

○장동화 위원 간단하게 하세요.

○장동화 위원 문화원은요?

○장동화 위원 통합이 되어서 그러면 문화원은 마산문화원, 창원문화원, 진해문화원 별도로 할 수 있단 말입니까?

○장동화 위원 그럼 통합을 왜 했습니까?

이상입니다.

○위원장 강장순 273, 문순규 위원님.

○문순규 위원 간단한거 하나 물어볼게요. 경남오페라 창단 20주년 기념공연있죠?

대체로 민간경상보조 마산, 창원, 진해에 있는 예술단체나 문화단체한테 보통 지원이 되는 것 같은데 이는 특별한 사유가 있어요?

○문순규 위원 예.

○문순규 위원 사무실 어디 있어요?

○문순규 위원 알겠습니다.

○위원장 강장순 강용범 위원님.

○강용범 위원 273페이지 하나만 질의하고 가겠습니다.

오늘 이원수 선생님 100주년 기념사업과 관련해서 아까 많은 위원들이 질의하셨는데 273쪽에도 보면 고향의 봄 예술행사 3,500만원이 있고, 통합1주년 기념도 고향의 봄 창작동요제 또 1,500만원이 있고, 이게 흩어가지고 민간이전경상보조에 앞부분과 뒷부분에 흩어서 이렇게 같은 행사를 하면서 어느 정도 맞춰서 해야지, 흩어서 돈 금액을 합쳐보면 상당합니다.

이게 어떻게 해서 왜 이렇게 흩어서 물론 부기가 틀린다고 볼 수 있겠지만......

○강용범 위원 과장님, 고향의 봄 행사가 8개 단체에 지원되는 거라고요.

○강용범 위원 어느 단위지구가 이 돈을 나눠먹기식으로 이런 행사를 합니까?

○강용범 위원 제목을 그렇게 붙인겁니까?

○강용범 위원 어쨌든 지금 갈라먹기식 예술 행사하는 것은 맞지 않습니다.

하나의 주제를 가지고, 이원수 선생님 하나의 주제를 가지고 하면 그 행사에 맞춰서 일괄적으로 해줘야지, 이거 3,500만원은 나눠 먹기식 행사 밖에 더 됩니까?

일단 알겠습니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 위원장님, 자료요청을 드릴게요. 여기 보니까 앞쪽에도 이원수 민간행사보조해서 그것도 민간행사보조 분류를 해놓았다 아닙니까?

여기 보면 지역문화행사도 민간행사보조로 해놓고, 그래서 이걸 부기를 왜 이렇게 하는지 이해를 못하는데 전체 이원수 문학행사면 민간에서 하면 민간에서 하는대로 한쪽으로 다 몰아줘야 우리 위원들이 이 행사를 전반적으로 이해를 하죠?

이렇게 산재해놓으니까 더 복잡해지고 이해하기 힘들고 파악하기 힘들잖아요. 어쨌든 이게 이원수 문학과 관련해서 민간행사보조든 시에서 직접 주최하는 어떤 전체적인 사업현황있죠?

예산현황하고 그걸 같이 뽑아주시고, 각기 문화원하고, 그 예총도 전부 다 흩어져 있어요.

사회단체보조금에도 가 있고, 민간행사보조금에도 가 있고, 이거 전체적으로 다 모아가지고 경비랑 전체적인 내용 있죠.

예산집행 편성내역, 이걸 다 모아서 줘보세요. 그 규모가 얼마쯤 되는지, 어떤 사업에 어떻게 지출되는지를 우리가 좀 알 수 있도록 그 자료요청 부탁 좀 드리겠습니다.

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○차형보 위원 위원장님, 저도 자료요청을 하겠습니다.

창원예총, 마산예총, 진해예총이 있는데 이 조직도하고 연간 행사사업추진실적, 3개 예총의 전반적인 내용을 제출해 주시고, 제가 문화행사나 축제나 이런 것들이 이뤄지고 나면 반드시 전문용역기관에 성과분석을 받도록 되어 있는 걸로 이렇게 제가 알고 있는데 과장님, 그렇지 않습니까?

○차형보 위원 아니, 내부 기관에서 하는 것이 아니고, 외부 전문기관에서......

○차형보 위원 그런데 아까 지나간 얘기지만 군악페스티벌 관계도 몇 번했는데 한번도 효과나 성과 측정에 대한 자료가 없다, 맞죠?

○차형보 위원 그걸 바탕으로 저희들이 그런 것들을 알아야 축제를 했다든지 이렇게 하면 정확한 전문기관에서 평가측정을 해서 그런 자료들을 알려주셔야 전문기관에서 우리 내부에서 하는 것이 아니라, 그런 것들이 축제나 문화행사에 대해서 전반적으로 너무 미약하고, 그런 관련근거가 사후처리가 안되는 느낌이 들거든요.

어떤 축제든지 예산이 반영되었으면 예산만큼 기대효과가 있는지를 반드시 성과측정을 하고, 그래서 다음 예산편성에 그걸 밑바탕으로 하고 그렇게 되어야 되는데 전반적으로 부족한 것 같습니다.

그런 부분을 과장님께서 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 위원여러분, 중식을 위해서 정회코자 합니다. 1시 30분까지 정회를 선포합니다.

(12시04분 회의중지)

(13시34분 계속개의)

○위원장 강장순 회의를 속개토록 하겠습니다.

계속해서 질의, 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하십시오.

273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282. 문순규 위원님.

○문순규 위원 과장님, 창원문화재단 예산이 33억인데 창원 페스티벌 예산이 안에 얼마 포함되어 있죠?

○문순규 위원 33억 안에 페스티벌 예산이 있다면서요.

○위원장 강장순 문순규 위원님, 문화예술과에서 33억만 전출이 되고 문화재단에서 따로 나중에 하도록 합시다.

○문순규 위원 예. 그렇게 합시다.

○위원장 강장순 282, 과장님 282페이지 통합창원시 기념음악회 이것은 민간행사인데 어디에서 하는 겁니까?

○위원장 강장순 민간이전인데. 민간행사보존데요.

○위원장 강장순 다른 데 줄 거 아닙니까?

○위원장 강장순 그러니까 부기목이 민간이전에 민간행사보조로 3억이 잡혀있는데 아직까지 어디에서 할지 업체는 아직 안정해졌네요?

○위원장 강장순 알겠습니다. 283.

○강용범 위원 위원장님, 잠시 놓쳤는데 한 가지만 질문하고 가겠습니다.

280페이지 시립예술단 행사 일반보상금 중에 보면 시립예술단 수시공연에 보면 중간 밑에 보면 공연수당이 마·창·진으로 되어서 100명, 100명, 50명해서 6만원, 4만원, 3만원이 되어 있습니다.

이거 하고 그 다음에 264페이지에 보면 행사실비 보조금 일반보상금에 보면 시립예술단 출연보상금, 재야의 타종행사에 시립예술단 출연보상, 이 출연하는 사람이 시립예술단이죠?

수당을 받고 있는 예술단이죠? 객원출연이 아니고.

○강용범 위원 그런데 시립예술단에 따로 행사 때마다 실비보상을 줘야 됩니까?

○강용범 위원 그러면 마·창·진이 수당이 6만원, 4만원, 3만원 되어 있는 것은 왜 그렇습니까?

○강용범 위원 통합조례에 새로 개정된 내용이 없습니까?

○강용범 위원 그래서 이런 부분들도 통합이 되었으면 빨리 빨리 정리를 해야 될 부분이지 수당 하나 가지고도 아무 것도 아니지만 6만원과 3만원 차이라는 게 물론 상임이사하고 일반 단원하고 틀리겠지만, 이런 부분들이 있고 조례법도 한번 더 검토를 해봐야 될 것이 3개시 공히 조례가 시립예술단에 대해서 수당을 다 주도록 되어 있습니까?

안 그러면 한 군데만 되어 있습니까?

○강용범 위원 잘 알겠습니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 보충질문 드리겠습니다.

통합되고 나서 몇 개월이 지났는데 통합조례가 내년 1월부터 적용을 시킨다든지 그런 게 보통 되는데 환경국 쪽에도 폐기물관리조례 같은 경우도 통합조례를 만들고 있거든요.

유보조례가 통합조례로 제정이 안 되는 이유가 있어요?

○문순규 위원 몇 월정도 생각하고 있어요?

○문순규 위원 예. 알겠습니다.

○위원장 강장순 283페이지. 장동화 위원님.

○장동화 위원 과장님, 위에 사회단체 보조금 위에 보면 문화예술 전문자료관 운영해가지고 창원에 있고, 그 다음에 문인협회 있고 밑에 또 문인협회 있고 합포문화동인회 있는데 설명을 좀 해주십시오.

○장동화 위원 자료관이 어디에 있습니까?

○장동화 위원 자료관 운영이라고 되어 있는데 부기가 잘못된 거 아닙니까?

○장동화 위원 계속 행사를 주고 있었습니까? 작년에도.

○장동화 위원 문인협회가 예총에 안 들어 있습니까?

○장동화 위원 그러면 창원문인협회도 있고 진해문인협회도 있고 그렇습니까?

○장동화 위원 그 사람들은 요구한 거 없습니까? 예산.

문화예술과에 이 예산을 창원문인협회나 진해문인협회에서 요구한 거 없습니까?

○장동화 위원 창원문인협회와 진해문인협회 요구한거 주시고 밑에 문인협회는 어디 문인협회입니까?

○장동화 위원 그런데 마산시화전 하는데 1천만원 주고 문학대축제 하는데 1,500만원 주고 이것은 낭비성인데.

한 가지 더 물어봅시다. 그 밑에 만날고개 설화창작극 이것은 어떤 창작극을 하는데 이거 처음 하는 겁니까?

○장동화 위원 이게 예산이 5천만원이나 들어가요?

○장동화 위원 이것은 어디에서 하는데요?

○장동화 위원 예술단이라는 게 마산 예총을 말합니까?

○장동화 위원 그러면 민간경상보조가 아니잖아요?

○장동화 위원 연극협회 운영비하고 같네, 5천만원 같으면. 이상입니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 김하용 위원입니다. 282쪽에 보면 민간행사보조해가지고 통합창원시 기념음악회 해가지고 3억이라는 예산이 작년에 없었던 예산이 책정되었네요?

○김하용 위원 3회를 하는데 예산이 얼마나 들었어요?

○김하용 위원 기념음악회를 하는데 이렇게 돈이 많이 들어갑니까? 자료 줄 수 있습니까?

○김하용 위원 세 번 하는데 9억이 들어갔다는 이야기입니까?

○김하용 위원 세 번 하는데 한번 하는데 약 3억이라는 돈이 들어갔다는 이야기입니까?

○김하용 위원 그래서 내년도에는 한번으로 3억 예산 책정해서.....

○김하용 위원 그 자료 부탁드립니다.

○위원장 강장순 이형조 위원님.

○이형조 위원 자료 하나 요청하겠습니다. 만날제행사 운영 1억, 자료 요청하겠습니다.

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○차형보 위원 283쪽에 과장님, 대중가요 홍보사업 마산예총에서 하는데 3,500만원 들어가거든요. 어떤 내용입니까?

○차형보 위원 대중가요 홍보사업 마산예총에서 하는 사업 결과를 서면으로 주시기 바랍니다.

○차형보 위원 설명을 해보십시오.

○차형보 위원 과장님, 이제 통합이 되었으니까 이런 부분은 창원시에 맞게끔 해야 되는 거 아닙니까? 지역적으로 너무 합니다.

○차형보 위원 이야기 나왔으니까 하나만 더 합시다.

여기 보니까 전국합창경연대회 참가, 마산여성합창단, 이렇게 되어 있는데 전국합창경연대회 참가는 마산여성합창단만 합니까?

○차형보 위원 그러면 현재 사업을 마산도 있을 것이고 창원도 있을 것이고 진해도 있을 것인데 거기에서 요구를 하면 편성을 하고 요구를 안 하면 편성 안합니까?

○차형보 위원 과장님, 지난번에 업무보고 때도 제가 한번 그 말씀을 드렸습니다.

지금 여성합창단만 문제가 되는 것이 아니고 예총도 마찬가지, 난무하게 다 나와 있는데 이것을 통합 창원시 차원에서 통합적인 부분을 검토를 해주십사, 각 지역에 구 마산, 창원, 진해지역에 여성합창단이 다 있는데 그 이전까지야 각 시에서 운영을 했으면 벤치마킹을 안 해도 관계없지만 통합창원시가 되고 나면 나중에 결국은 위원들한테 압력 들어오고 관계 공무원들한테 직접 압력 들어가고 이럴 건데 이것을 균형을 맞춰줘야 되지 않습니까?

○차형보 위원 과장님, 제 이야기는 가이드라인이 있어야 된다 이거지, 왜 이 이야기를 하느냐 하면 통합 이전에는 마산여성합창단은 1년에 재정지원을 받는 게 1천만원이 넘었고 진해여성합창단은 거의 없었고 창원여성합창단은 200~300만원, 제가 정확하게 기억은 못하겠습니다. 아마 그 정도 될 겁니다. 그렇게 지원이 되었거든요.

그러니까 각 단체들마다 다 불균형이 일어나니까 이런 것들이 논란이 참 많이 되었다고. 그래서 어느 정도 선에서, 그래서 구 3개시의 합창단들이 활동하는 범주도, 마산을 부흥시키면 창원도 부흥시켜야 되고 진해도 부흥시켜야 되고, 왜 문화예술의 불균형 해소를 위해서 그게 필요하지 않습니까?

○차형보 위원 그래서 이 부분을 지난번에 업무보고 시에도 7월 1일 통합될 때 그때도 제가 이 문제를 언급했었거든요. 그런데 올해 역시도 보니까 제가 쭉 넘어오면서 아주 유심히 봅니다.

그런데 여기 진해여성합창단하고 마산여성합창단, 마산이 제일 많이 나오고요. 창원여성합창단은 안나와.

○차형보 위원 그러면 옛날 체제 그대로 되어 있습니까?

○차형보 위원 예산에 저희들이 시간을 끌고 질문을 드리는 이유가 통합의 기본원칙에서 위배되어 있다는 거지.

그러니까 어떤 지역에서 관심이 있어서 요구하는 데는 그 시에 과거 오너들이, 시장님들이 선심성이나 예를 들어 자기들한테 필요한 이런 것들은 왕창 실어놓고, 그렇지 않은 데는 거의 언급이 안 되고 있고 이런 불균형이 일어나니까 통합이 되었으니까 통합에 맞게끔 가이드라인을 제정해서 각 문화단체나 관련기관이나 이런 데서 균형적인, 지역균형도 활동력도 균형을 맞추고 형평성을 맞추고 이래가지고 공히 예술문화가 한 단계 업 되어야 되지 않나, 어떤 데는 많이 하고 어떤 데는 안하고 어떤 데는 돈을 많이 주고 어떤 데는 돈을 안주고 아직도 창원여성합창단 가족여성과에서 하는 모양이네요?

○차형보 위원 그 자료까지 과장님 부탁드립니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 자료제출 부탁을 드리게요. 마산문인협회, 합포문화동인회, 아까 제가 예총하고 문화원에 전체 예산, 민간경상보조하고 사회단체보조, 흩어져 있는 거 모아주시라고 했잖아요.

문인협회하고 합포문화동인회 이쪽도 전부 다 예산을 모아주세요. 전부 다 흩어져가지고 사회보조도 흩어져있고 민간경상보조도 페이지마다 다 있네요.

그리고 국장님께 말씀드리게요. 마산문인협회하고 합포문화동인회 사회단체보조금하고 민간경상보조하고 분리해가지고 곳곳에 천 몇 백만원씩 산재되어 있습니다.

사회단체보조금에 보시면 1개 단체가 2개, 3개씩 예산보조 받거든요. 사회보조금을. 또 민간경상보조도 받고. 이거 어떻게 생각하십니까?

사회예술문화단체가 많기도 많은데 한 단체가 몇 개씩 보조금을 받아 가면 다른 단체는 그런 기회가 주어질 수 있겠습니까?

어떻게 생각하십니까?

○문순규 위원 그러면 다른 단체는 활성화 안 시킬 거예요?

○문순규 위원 좀 과도하잖아요. 사회단체보조금에도 보니까 제가 예를 들어보게요.

합포문화동인회 284페이지 하단에 보면 1,500만원, 1천만원, 2개로 되어 있죠? 앞쪽에 가보세요. 283페이지에 보면 민간경상보조에 민족문학관 400회 기념행사에 1천만원 되어 있죠.

제가 다 안 살펴봤지만 어느 페이지에 또 이 단체가 경상보조를 받고 있는지 사회보조금을 받고 있는지 잘 모르겠지만 한 단체가 5, 6개씩, 이거 좀 심한 거 아니에요?

그리고 구분을 해서 흩어놓지 마시고, 예를 들어 민간경상보조에도 그 밑으로 쭉 달아놓으면 되지 왜 이렇게 곳곳에 흩어놨어요? 행사도 다 비슷한 성격 같은데.

○문순규 위원 우리 위원들이 심의를 정확하게 할 수 있도록 정말 한 단체가 어떤 사업을 하길래 이렇게 흩어놓으면 우리 위원들이 혼란스럽잖아요.

일목요연하게 해놓으면 필요한 사업, 필요하지 않은 사업들, 예산이 적절하게 배분되었는지 심의가 가능합니다. 앞으로 편성을 그렇게 해주셔야 됩니다. 가능하겠습니까?

○문순규 위원 참고가 아니고 그렇게 해야 됩니다. 할 수 있는데 할 수 없는 사항은 아니잖아요.

○문순규 위원 이상입니다. 자료 부탁드리겠습니다. 문인협회하고 합포문화동인회, 전체 흩어진 것을 다 모아가지고 예산편성 내역을 보내주세요. 이상입니다.

○위원장 강장순 과장님, 민간행사보조금을 보면 전체적으로 마산은 마산, 창원은 창원, 물론 통합 이전에 계속 영위해왔기 때문에 그것까지는 이해를 합니다만, 더 나아가 경남까지도 나아가고 있는데 경남을 달고 있는 단체들은 마산이든 창원이든 진해든 통합 창원에 미치는 영향이 뭔지 설명을 해주십시오.

○위원장 강장순 우리 지역을 연고로 해서 활동하다 보니까 우리가 지원해준다, 이런 뜻이죠? 그런 식으로 하면 이쪽에 내용을 보면 중간에 보면 2011년도 시민위안 찾아가는 음악회가 170만원 되어 있는데 주최가 어디입니까? 어디다가 주는 겁니까?

○위원장 강장순 하단에도 보면 수석전시회 보면 대한수석인 총연합 마창연합회에 지원하는 거 있죠?

273페이지에도 보면 수석전시회 하는데 500만원, 금액은 얼마 되지 않지만 이런 저런 부분들을 통해서 우리가 예산을 자꾸 주다 보면, 인정상 끌려서 주다보면 예산을 어디까지 줘야 될지 모릅니다.

한 가지만 더 예를 들겠습니다. 넘어가지는 않았는데 뒷 페이지에 보면 살아있는 내서마을 가꾸기 해가지고 내서주민에게 지원하는 부분이 있거든요.

이런 부분들이 전체적으로 각 동마다 다 이렇게 해서 예산 요구를 했을 때 형평성 문제 어떻게 할 겁니까?

그리고 마을가꾸기 예산은 환경국에 보면 마을가꾸기 예산들이 수억 또 들어 있어요. 들어있기 때문에 과장님 이런 부분들은 우리가 이번 기회를 통해서 정리를 한번 하도록 합시다.

○위원장 강장순 284페이지. 차형보 위원님.

○차형보 위원 과장님, 생활문화예술협회 마산, 이것은 뭡니까?

제17회 생활문화예술제해가지고 있는데요. 생활문화예술협회 이 성격은 뭡니까?

○차형보 위원 알겠습니다. 마산지역 통일행사 준비위원회, 이것은 또 뭡니까?

제7회 마산통일 노래자랑대회가 있는데 마산지역 통일행사 준비위원회, 이건 뭡니까?

○차형보 위원 알겠습니다. 과장님 밑에 보면 마산국제춤축제가 있거든요. 마산춤축제위원회, 이것은 또 뭡니까?

○차형보 위원 과장님, 그 밑에 경남여성휘호대회, 이것은 또 어떤 내용입니까?

○차형보 위원 이게 마산에만 국한되어 있습니까? 경남 전체 다 하는 겁니까?

○차형보 위원 알겠습니다. 그 밑에 보면 제5회 해변가요제 지원해가지고 경남예술봉사대, 이것은 또 뭡니까?

○차형보 위원 과장님, 답변 속에 계속 해오던 것이라고 이야기 하시는데 앞으로 큰일 날 일이거든요.

과장님 잘 아시다시피 2, 3년 후면 성과관리제 도입되죠. 2012년도인가 13년도에 국가에서 전체 성과관리제 도입되지 않습니까. 그때 가서 한꺼번에 추리려고 하지 말고 이거 진짜 추려야 됩니다.

어떻게 보면 마산에 국한되어서 이런 이야기하기에는 어폐가 있는 부분인데 어떤 지역에 너무 편중되어 있고 별의별 예술단체가 다 있고, 이런데 관심이 적은 지역에는 전혀 언급이 안 되어있고 이런 문제가 있기 때문에 과장님, 해오던 것이라고 하지 마시고 해오던 것이라도 정리해서 이제는 통합 창원시에 맞는 형평성에 맞는 균형적인 쪽으로 가야지, 이렇게 많은 곳에 많은 단체에 유독 튀어나오게 되니까 지적사항이 되고 자꾸 말이 많지 않습니까?

빠른 시간 내에 통합하고 종합적으로 하셔야 될 것 같습니다.

○위원장 강장순 장동화 위원님.

○장동화 위원 과장님, 진해는 진해예술촌이 있고 마산은 마산을 대표하는 구복예술촌입니까? 다른 예술촌이 있습니까?

○장동화 위원 진해예술촌하고 구복예술촌 현황에 대해서 주시고요.

그 다음에 185페이지 위에 보면 창동 빈점포 활용 문화예술공연, 이게 1억 2천인데 이게 언제부터 했습니까?

○장동화 위원 이제 빈 점포 다 찼습니까?

○장동화 위원 이거 해가지고 효과는 어떻습니까?

○장동화 위원 며칠간 하는 겁니까?

○장동화 위원 내가 자료를 요청하려니까 미안해서, 계속 활성화 될 수 있도록 잘 이끌어주십시오. 1억 2천이면 적은 돈이 아닙니다.

그 밑에 내려오시면 진동 불꽃낙화축제인데 미더덕축제하고 분리한다는 이게 무슨 말이죠?

○장동화 위원 주관이 어시장에서 하는 거 아닙니까?

○장동화 위원 작년에는 이 축제하는데 얼마 들어갔습니까? 올해.

○장동화 위원 그러면 미더덕축제하고 분리되면 미더덕축제에 돈을 또 줘야 됩니까?

○장동화 위원 그러니까 불꽃낙화하고 미더덕축제 전체 예산이 얼마였는데요?

○강용범 위원 질문하는데 시 위원이 답변하기 그렇고 나중에 내가 설명해주겠습니다.

○장동화 위원 나중에 해주시고, 그 다음 그 위에 보면 시민의 날 대동제 국화축제 및 전국대회 참가 창원 풍물단 연합회, 이것은 저는 생소한데 설명을 해주십시오.

○장동화 위원 예술단 중에 통합 처음 나왔네요?

(장내 웃음)

모든 단체 중에 문화예술과에 통합된 게 처음이네. 그죠? 맞죠?

○장동화 위원 수고했습니다.

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○차형보 위원 과장님, 넘어갔는데 283쪽 다시 한번 봅시다.

저 밑에 보면 3·15의거 51주년 지역작가초대전 아트 삼진미술관 지원하는 거, 그 밑에 또 아트 삼진미술관 지원하는 거, 이게 삼진미술관만 지원하는 특별한 이유가 있습니까?

통합창원시 내에 중소 자그마한 아트미술관들 엄청나게 많거든요. 그런데 어떻게 여기만 이렇게 지원하게 되었죠?

○차형보 위원 폐교를 활용하면 지원하고 자기가 미술관을 지어서 직접 신설해서 하면 지원을 안 합니까?

○차형보 위원 그 밑에 한번 더 봅시다. 춤 그 몸짓을 다함께, 마산무용단. 이것은 어떤 내용입니까?

○차형보 위원 과장님, 이거 앞으로 마산만 할 겁니까?

창원시 전체로 확대할 의사가 없는지요?

○차형보 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 285페이지. 유원석 위원님.

○유원석 위원 과장님, 장시간 동안 고생하십니다. 285페이지 마산국제국악제는 어디에서 합니까? 어디다가 행사보조를 하는 겁니까?

○유원석 위원 마산국악협회에서 마산국제국악제 2,500만원 들어가고 또 83페이지 보면 마산국악관현악단 이것은 뭡니까? 협회는 아니고 관현악단이 하는 거라 말이죠?

○유원석 위원 마산청년미술제가 있고 3·15의거 미술대전이 있고 앞에 보면 3·15, 물론 3·15정신이 마산의 정신이고 통합창원시의 정신으로 간다는 이야기는 들어봤는데 3·15만 붙이면 예산을 줘야 됩니까?

○유원석 위원 보세요. 그렇지 않습니까?

○유원석 위원 그래서 제가 말씀드리는 것은 앞에서 제가 잠깐 언급을 했습니다만, 구 창원, 마산, 진해에 예총에 속해있는 미술협회, 연극협회, 문인협회, 이런 쪽으로 해가지고 전부 예산을 다 찢어가지고 목만 갖다 넣고 행사명만 갖다 넣으면 마산미술협회는 마산미술협회대로 몇 가지가 들어가고 문인협회는 문인협회대로 몇 가지가 들어가고 다소 중복된 내용인지 모르겠습니다만, 이걸 한번 정확하게 정리를 합시다. 이번 예산 계수조정하기 전에.

아까 말씀하신대로 협회별로 어떤 어떤 예산을 요구해가지고 이번에 얼마 편성되었다는 것을 내주세요.

○유원석 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 286. 차형보 위원님.

○차형보 위원 285쪽 넘어가기 전에 이해가 안돼서 그러는데 한번 봅시다. 제일 밑에 토요상설무대하고 진해메구연희단 정기공연, 2011년 한여름 밤의 야외음악회, 여기에 대해서 간단히 설명해주십시오. 과장님.

○문순규 위원 토요상설무대 어디에서 주최해서 합니까? 단체가 어디입니까?

○문순규 위원 밑에 음악회는 어디에서 합니까?

○문순규 위원 단체가 어디입니까?

○위원장 강장순 이형조 위원님.

○이형조 위원 이형조 위원입니다. 제가 지역구가 마산이 되어서 두둔하는 것은 아니지만 마산은 문화가 오래돼가지고 문화행사가 많은 것으로 우리 위원님께서 이해를 해주시고, 그리고 과장님께서는 사회단체가 전체적으로 해가지고 통합시키기는 힘들겠지만 보니까 통합할 단체도 많고 하니까 그렇게 해가지고 앞으로 진행을 해주십시오.

○위원장 강장순 286, 287, 288, 김하용 위원님.

○김하용 위원 288페이지 보면 성주사 무염당 정비, 우곡사, 불곡사가 있는데 이 절들이 성주사는 진해에 있는 걸로 알고 있고 우곡사는 어디입니까?

○김하용 위원 불곡사는?

○위원장 강장순 남양동에 있습니다.

○김하용 위원 그 뒤페이지 보면 성주사 대웅전 주변 정비해가지고 22억 7,200만원 되어 있고 그 밑에 또 되어 있는데 왜 이런 걸 같은 페이지에 만들지 않고 이렇게 해놨습니까?

○김하용 위원 288페이지에도 국도비가 책정되어 있고 그 뒤에는 도비하고 시비만 있는데물론 절 보수관계도 우리 지자체에서 해서 문화재라든지 그 외 불교에 대한 그런 부분도 지원은 해야 되겠지만 이렇게 예산 편성된 내용으로 보면 엄청나게 많은 돈이다, 그죠?

○김하용 위원 예. 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 289, 290, 장동화 위원님.

○장동화 위원 290에 민간이전에 민간경상보조에 창원 옛 이름과 옛 사진 모음집이 있는데 1천만원이거든요.

옛 사진이라는 게 마산에 작가도 있을 거고 창원에도 작가가 있을 거고 진해에 있을 건데 시급하게 아날로그로 된 것을 디지털로 바꿔야 되는데 1천만원 가지고 됩니까?

어떻게 하려고 하죠?

○장동화 위원 잠깐만요. 창원 옛 이름이라는 게 여기 창원시 말합니까?

○장동화 위원 그 밑에 하나 더 봅시다. 최윤덕 장상 역사다큐멘터리 제작, 창원시에서 MBC를 통해가지고 한 걸로 알고 있는데 또 한다 말입니까?

○장동화 위원 KNN입니까? MBC입니까?

○장동화 위원 그 당시 KNN에서 이걸 해가지고 방송도 늦게, 11시 몇 분에 한 걸로 알고 있는데 저도 그 CD를 가지고 있습니다. 이걸 다시 1억을 들여가지고 제작한다는 것은...

이상입니다.

○강용범 위원 거기에 보충해서 질문을 드리겠습니다. 지금 역사 다큐멘터리라는 게 돈 1, 2억 가지고 되는 사업이 아닙니다.

지난번에 3·15기념사업회에서 국비지원사업으로 했던 3·15 ‘누나의 봄’ 같은 경우에 5억 가지고도 부족해가지고. 그런데 1억 짜리를 한다는 것은 다큐멘터리 제작이 아니고 그냥 돈 갖다버리는 것 같은데요. 어디에서 누가 할 겁니까?

○강용범 위원 1억 가지고 최윤덕 장상에 대한 역사다큐멘터리가 만들어진다고 KBS에서 그럽디까?

○강용범 위원 장동화 위원님께서 말씀하신대로 전에 했던 자료는 어떻게 합니까?

○강용범 위원 이중 삼중으로 계속 낭비를 할 필요가 있습니까? 잘 알겠습니다.

○위원장 강장순 291, 292. 김하용 위원님.

○김하용 위원 고 이승만대통령 별장 가구보수해가지고 1억 5천만원 되어 있는데 그것은 군에서 관리하고 있지 않습니까?

○김하용 위원 이게 1억 5천이 들어간다는 수치나 용역을 받아서 하는 겁니까?

○김하용 위원 1억 5천이면 집을 짓고 다 하겠다는 생각이 드는데 별장이 요즘 지은 것처럼 크지도 않고 안에 가구도 그렇게 많은 가구가 있는 것도 아닌데 문화재 위원들이 어떤 산출근거를 가지고 했는지는 모르겠지만, 1억 5천을, 물론 그런 것을 보존하고 만들어가는 것은 우리가 해야 될 의무고 책무라고 생각은 합니다만, 이런 예산들이 짜여지고 할 때 정말 정확하게 예산이 짜여지는지, 문화재 관리위원들 지금 현재 다른 문화재 관계 하는 거 보면 택도 없이 금액이 올라가요.

모르겠습니다. 전문가 입장에서 예산이 그렇게 든다니까 책정을 한 거 아닌가 싶은데 어떻게 생각합니까?

○김하용 위원 그 밑에 안골왜성 토지매입 관계는 어느 쪽으로 토지를 매입한다는 이야기입니까?

○김하용 위원 주차장 만들어놓고 올라가는 데를 이야기하는 겁니까?

○김하용 위원 과장님, 4억이라는 돈을 예산 편성할 정도면 가서 부지를 보고 와서 해야 되는 거 아닙니까?

○김하용 위원 그래서 이런 예산들이, 물론 문화재를 지정해서 주민들이나 시민들이 거기에 대한 불이익을 당하는 부분들도 있습니다만, 이런 것은 철저히 파악을 해서 예산에 쓰여지도록 하세요.

○김하용 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 292. 문순규 위원님.

○문순규 위원 과장님, 김종영 선생님 관련한 자료 좀 주세요.

○위원장 강장순 293, 294. 장동화 위원님.

○장동화 위원 그 위에 민간행사보조 가곡전수관이 있는데 그 부분하고 도지정문화재 전수관하고 2개 설명을 좀 해주십시오.

○장동화 위원 이것은 어디입니까?

○장동화 위원 그러면 상인이네요?

○장동화 위원 그리고 그 밑에 내려오면 창원역사관 건립 타당성조사 및 기본계획 용역인데 이게 예산이 통과 되었습니까?

○장동화 위원 기본계획도 안 섰는데 언론에 이렇게 대문짝만하게 나올 수 있습니까?

마치 건립비가 통과된 것처럼 나온다는데......

○장동화 위원 과장님, 통합하고 나서 얼마나 시급한 예산들이 많습니까. 참고로 해주십시오. 그 다음에 그 밑에 내려오면 진해민속예술전시관하고 진해예술촌하고 다릅니까?

○장동화 위원 이것은 개축해야 될 부분 자료를 주십시오. 사진으로 해가지고. 이상입니다.

○위원장 강장순 295. 김하용 위원님.

○김하용 위원 김하용 위원입니다. 장동화 위원 잠깐 언급한 진해미술연 개축관계 그것이 개축으로 끝이 나야 됩니까? 신축을 해야 된다고 저는 알고 있는데.

○김하용 위원 저는 그렇게 생각합니다. 이왕 예산이 거기에 투자가 된다면 저도 예산과에 담당관 만나가지고 이렇게 열악한 환경에서 활동을 하고 있는데 이것은 진해시 집인데 이걸 신축을 해야 된다고 해서 7억 예산을 요구했습니다.

이걸 찍듯이 해서 3억을 올려놨는데 과장님 한번 가서 보시고 정말 3억을 투자해서 이런 가치가 있느냐. 그렇지 않으면 추경에 조금 더 해서 이걸 규모가 작더라도 신축을 해서 깨끗하게 하나라도 만드느냐 하는 것을 결정해주세요.

○김하용 위원 그렇게 부탁드립니다. 이상입니다.

○장동화 위원 과장님, 평당 500만원씩 해도 60평을 지을 수 있는 3억인데 안됩니까?

평당 500만원 같으면 60평을 지을 수 있는데......

○장동화 위원 일단 사진을 줘보십시오. 이상입니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 창원역사관이 총 예산규모가 얼마에요?

○문순규 위원 과장님, 100억 이상 되는 규모의 대형프로젝트 관련해서 재검토 이야기를 하고 있잖아요.

그런데 우리 과에서 천억대 규모의, 사실상 얼마 될지 모르겠지만, 저번 업무보고 시에도 천억대 규모의 이런 대형프로젝트와 관련되어서 이런 사업들을 지금 시기에 용역발주를 해야 될, 어떤가요? 시민들하고도 너무 괴리되는 거 아닌가요?

○문순규 위원 통합 이후에 예산이 부족해가지고 대형규모의 백억대, 백억대 밑으로도 이야기하고 있는 전면 재검토에 들어가고 있고 발표도 했는데 시민들이 민감하게 생각하고 있잖아요.

그런데 천억대의 예산규모를 생각하면서 1억 짜리 기본계획 용역발주를 우리 과에서 하겠다. 이렇게 하면 뭔가 시기적으로도 적절하지 않고 여러 면에서 예산의 우선순위 면에서도 검토가 되어야 될 부분이라고 생각되는데, 국장님 어떻게 생각하십니까?

○문순규 위원 알겠습니다.

○위원장 강장순 295, 296. 더 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의가 없으므로 문화예술과에 대한 질의를 종결합니다.

위원여러분, 원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회코자 합니다.

정회를 선포합니다.

(14시30분 회의중지)

(14시46분 계속개의)

○위원장 강장순 회의를 속개토록 하겠습니다.

다음은 관광과 소관에 대해 질의하실 위원께서는 질의하시기 바랍니다.

관광과 297페이지. 유원석 위원님.

○유원석 위원 과장님, 고생 많습니다. 유원석입니다.

중간에 보면 축제행사지원 있죠? 일반운영비 297페이지에. 이것은 어디에 대한 축제행사 지원입니까?

○유원석 위원 예. 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 298. 강용범 위원님.

○강용범 위원 298페이지 일반보상금 부분에 가서 보면 군항제 유공자 포상상패 제작이 50명 되어 있습니다. 50명씩이나 상패를 제작해서 줘야 됩니까?

○강용범 위원 시장 포상입니까?

○강용범 위원 물론 관광과 소관은 아닙니다만, 시장 포상관계 때문에 내가 건의를 해봤더니 행정과에서 시장포상이 너무 남발되어서 줄여야 되겠다. 그래서 심지어 동민체육대회나 면민체육대회에 1명 추천되는 시장표창장 하나도 안주려고 하거든요.

그런데 축제행사를 하는데 50명씩 그것도 상패를 제작해서 준다는 것은 어폐가 있는 거 아니에요? 지금까지 어떻게 해왔던 간에.

통합적으로 행정과에서 논의가 되었다면 이렇게까지는 안 되었을 걸로 저는 보는데 지금 면민 전체가 하는 행사에도 시장 표창장 하나, 상패도 아니고 표창장 하나 추천하니까 시장표창 남발이라고 안준다는데 한 행사를 끝내면서 50명에게 그것도 상패를 제작해서 50명이나 준다는 것은 금액적으로 따지면 얼마 안 된다고 하지만 형평성의 문제도 있고 행정과에서 그런 문제가 배려 안 된 것 하고 행정과에서는 나중에 예산 해놓고 남발이라고 소리가 나오는 것은 아닌지 거기에 대한 과장님 답변이 됩니까?

○강용범 위원 왜냐하면 형평성에 안 맞으면 한 축제행사에서 50명씩 그것도 표창장도 아니고 상패를 제작해서 나간다는 것은, 이렇게 한꺼번에 50명씩 상패 제작하는 것은 저도 의정활동 오랫동안 해봤지만 없습니다.표창장은 어느 정도까지 수용이 된다 하더라도.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 지금 현재 군항제 행사가 6억 예산 있죠?

○김하용 위원 지금 현재 진해 선양회에서 주관하죠?

○김하용 위원 진해 군항제를 하면서 거기에 팔도 명물시장도 같이 선양회에서 점포분양도 하고 그렇게 하고 있죠?

○김하용 위원 작년도 자료 저한테 제출해주시고 6억이라는 행사비가 적은 행사비가 아닙니다. 그런데 지금 현재 진해군항제 성격 규모로 보면 6억이라는 돈도 충분히 들어가야 된다고 저는 생각을 합니다.

그러나 이런 것이 정말 잘 쌓여져서 이제는 통합창원시의 축제로 전환되어야 되거든요. 그러니까 그렇게 하려면 뭔가 색다르게 관광과에서 아이템을 내놓고 비전을 제시해줘야 됩니다.

지금 현재 진해 군항제에 선양회는 지금까지 해나왔던 것을 그대로 답습했기 때문에 어떤 큰 이슈가 없습니다. 무슨 말인지 알겠습니까?

○김하용 위원 그러니까 이 예산이 만들어지고 난 이후로부터 시작해서 그 계획을 수립해야 된다고 저는 그렇게 생각합니다.

○김하용 위원 충분한 준비가 틀림없는 성공의 개최로 이어진다고 생각한다면 지금부터 그렇게 준비해줘야 되거든요. 부탁드립니다.

○김하용 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 과장님, 대한민국 다향축제가 이번에 처음입니까?

○위원장 강장순 그러면 그 전에는 전년도 예산이 확보 안 되어 있는 것으로 되어 있는데 추경에 되었습니까?

○위원장 강장순 예. 알겠습니다. 장동화 위원님.

○장동화 위원 과장님, 다향축제가 뭐하는 겁니까?

○장동화 위원 10회째까지 어디에서 했습니까?

○장동화 위원 잠깐만요. 차문화연합회가 마산차문화연합회가 있다 말입니까?

○장동화 위원 우리 마산이 차하고 관계가 있습니까?

그건 다 떠나서 마산에 차나무가 있습니까? 차 재배지가 있습니까?

○장동화 위원 차문화 정립은 하동이나 고성이나 다 잘하고 있는데 차나무 하나 없는 우리가 여기에서 할 필요가 있습니까? 이상입니다.

○위원장 강장순 299페이지. 조준택 간사님.

○조준택 위원 과장님, 수고 많으십니다.

크루즈 관광산업 육성 관련해가지고 지금 연안크루즈 접안시설 전용부두 정비 및 부대시설 확충에 8억 5천 잡혀있는데, 기존에 있는 접안시설 활용이 지금 현재 연안크루즈 같은 것은 가능하지 않습니까?

○조준택 위원 그러니까 기존 제2부두를 소위 말해서 전용 부두화 시키기 위한 시설을 보강하는 측면이네요?

○조준택 위원 그래서 본 위원이 지난번에 업무 보고할 때도 지적을 했습니다만, 실제 미래산업이라고 일컬어지는 해양관광산업의 핵심은 크루즈관광산업이라는 데는 이견이 없습니다만, 실제 국제크루즈 같은 경우에는 지금 이런 시설 가지고는 어림도 없는 시설인 것은 분명합니다.

거의 8만톤에서 20만톤이 넘는 엄청난 규모의 접안시설을 가지고 있어야 되는데 본 위원이 우려하는 것은 전체로 보면 항만에서 8억 5천이면 소액에 해당합니다만, 적은 투자를 해놓고 나중에 다시 국제크루즈선 온다고 지어놓은 것을 다시 없애고 제거하고 또 짓고 하는 이중 삼중의 투자의 효율성이 떨어지는 일이 생기지 않을까 하는 우려에서 이야기하는데 어떻게 생각하십니까?

○위원장 강장순 299. 장동화 위원님.

○장동화 위원 관광객유치 인센티브제공, 조례 제정하기 전에 예산이 올라오는 게 문제는 없습니까?

○장동화 위원 과장님 알겠습니다. 밑에 온천관리에 한국온천협회 연회비 100만원, 돈은 얼마 안 되지만 이게 무슨 말이죠?

○장동화 위원 과장님, 물론 제 지역구지만 지금 마금산온천연합회도 있잖아요. 거기에서 회비를 내야 되는 거 아닙니까?

○장동화 위원 그러면 부곡이라든지 수안보라든지 창녕군에서도 연회비를 100만원씩 낸다 말입니까?

○장동화 위원 알겠습니다.

○위원장 강장순 300페이지. 이해련 위원님.

○이해련 위원 이해련입니다. 299페이지 관광유치 인센티브를 현재 시행하고 있는 시가 있습니까?

○이해련 위원 예. 잘 알겠습니다.

○장동화 위원 과장님, 추가질문 드리겠습니다. 4군데 시 조례 참고로 하도록 주십시오.

○위원장 강장순 유원석 부의장님.

○유원석 위원 과장님, 주기철 목사 기념관 건립사업해가지고 올해 5억입니까?

○유원석 위원 지금 주기철 목사 기념관 건립사업이 계속비 사업이죠?

○유원석 위원 2010년까지 15억이 투자되었다고 되어 있는데 맞습니까?

○유원석 위원 현 공정이 1%라고 했잖아요?

○유원석 위원 지금 현재 저희들이 15억을 투자해가지고 올해 5억, 2012년 후에 7억, 이래가지고 27억 공사죠?

○유원석 위원 지금 현재 상태로 민원이 발생해가지고 일이 전혀 제대로 진행 안 되고 있는 상태인데 계속비 사업이라 해가지고 또 예산을 받아가지고 연내 해결이 안 되면 또 명시이월 시키고 이렇게 가야 될 사항 아닙니까?

○유원석 위원 지금 그 주위에 토지를 어떻게 매입할 겁니까? 우리시가 매입할 겁니까?

○유원석 위원 토지매입비를 대충 어느 정도 잡고 있습니까?

○유원석 위원 대략적으로 저희들이 토지를 앞으로 더 우리시에서 매입을 해야 될 돈이 약 20억 정도 들어갈 것으로 보고 있죠?

○유원석 위원 그러면 이게 거의 50억짜리 공사가 된다 이 말 아닙니까? 결국은. 향후에.

○유원석 위원 지금 현재 민원이 계속 발생하고 있는 부분에 있어서 우리시가 책임을 못질 입장 같으면 이거 어떻게 진행을 해야 되겠습니까?

앞으로 토지매입만 해도 20억이 더 필요하고 건립비용만 해도 27억인데 토지매입비가 앞으로 20억이 더 남아있습니다.

전혀 진행될 방안이 없는 입장에서 또 그냥 5억만 확보해놓은 상태인데 이렇게 장기적으로 끌고 가야 될 사항입니까? 아닙니까?

○유원석 위원 예. 국장님.

○유원석 위원 그렇죠? 공사가 불가능하죠? 지금 현재 상태로는?

○유원석 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 방금 유원석 위원님께서 질의하신 주기철 목사 기념관 건립관계에 대해서 보충질문 드리도록 하겠습니다.

지금 현재 기독교협회에서 부지매입비 5억인가 들어갔죠?

○김하용 위원 지금 참고해야 될 사항들이 만약 주기철 목사 생가 기념관이 만들어지면 지금 현재 우리가 알고 있는 내용들보다는 엄청난 기독교인들이 성지순례 형식으로 해서 많은 사람들이 몰려들 겁니다.

물론 이것이 빨리 추진되어야 되겠지만 거기에 따라서 그런 규모나 이런 것이 상당히 이색적으로 관광지로서의 역할을 우리 창원시에 할 수 있도록 그렇게 계획을 세워주세요.

○김하용 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○차형보 위원 과장님, 이어서 추가질문을 드리도록 하겠습니다.

혹여 주기철 목사 기념관이 종교적으로 반대세력이 있을 것으로 얘기도 하는데 제가 알기로는 애국지사 아닙니까?

○차형보 위원 표현 자체가, 제목 자체가 주기철 목사라고 하니까 기독교의 기념관으로 이렇게 생각하는 사회 여론들이 있더라고요.

그런 여론이 좀 있어요. 그래서 주기철 애국지사 이렇게 해서 추진을 하십시오.

그러면 반대세력이 적고, 제가 그렇지 않아도 관심이 있어서 저도 공사지역을 오면서 둘러보면서 이야기를 해본 적이 있거든요.

그래서 그런 부분에 오해하시는, 사업 진행상 제목이 주기철 목사라고 하니까 그런 지역에 오해가 있고 곡해가 있는 모습이 있는데 주기철 애국지사, 이렇게 했으면 좋겠습니다.

○위원장 강장순 이해련 위원님.

○이해련 위원 과장님, 이해련입니다.

주기철 목사님 땅 기증 받은 게 기독교 재단에서 기증 받은 땅 아닙니까?

○이해련 위원 주기철 목사 기념관으로 하기 위해서 기독교에서 기증한 땅이지 않을까요? 애국지사라고 이름을 바꾸는 게 그렇게 쉬운 일이 아닐 것 같은데요. 땅 기증한 분들의 취지하고 맞지 않잖아요.

○위원장 강장순 301페이지. 장동화 위원님.

○장동화 위원 과장님, 제일 상단에 보면 행사운영비에 이순신 박람회 참가비가 있는데 이게 무슨 말이죠?

○장동화 위원 그러면 부스를 설치하는 겁니까?

○장동화 위원 그런데 이순신 박람회 부스에 내용을 뭘 채웁니까?

○장동화 위원 과장님, 이게 다른 때에도 참가를 했습니까?

○장동화 위원 제가 궁금한 것은 이순신 장군의 박람회에 부스를 설치하는데 과연 우리시에서 설치할 내용이 있습니까?

○장동화 위원 잠깐만요. 그 말이 아니고 우리시가 거기에 부스를 설치하는데 2천만원 비용으로 뭘 넣을 건지 그것만 설명해주십시오.

○장동화 위원 거북선 만드는 체험장요?

○위원장 강장순 과장님, 그 밑에 웅동 복합단지TF팀 회의참석이 있는데 이것은 자료를 좀 주십시오. 강용범 위원님.

○강용범 위원 이순신 리더십 국제센터 건립에 국비가 60%입니까?

○강용범 위원 안에 내용을 보면 엊그제 숙박시설을 보면 회의실 6개, 연구실 1개, 숙박시설이 81개, 식당 1, 이렇게 되어 있습니다.

숙박을 어떻게 운영하겠다는 겁니까?

목적이 이순신 리더십 교육 국제센터인데 호텔을 운영하겠다는 건지, 물론 국·도비 재정을 지원 받아서 좋은 사업을 실시하는 것은 좋은데 여기에 대한 내용이 불확실합니다. 제가 볼 때는 내용 자체가. 과장님, 설명을 해주십시오.

○강용범 위원 그러면 앞으로 운용을 어떻게 할 계획입니까?

○강용범 위원 민간위탁을 하겠다는 겁니까?

○강용범 위원 민간위탁 가능한 게 아니고 이게 건물만 덜렁 지어놓고 나중에 사후에 저는 걱정되는 부분이 조금 전에 했던 부분들에 대해서는 충분히 이해는 갑니다만, 많은 경상적 경비에 지출될 건물들이 지어지고 있는데요.

그냥 단순하게 숙박 넣어놓고 연구실, 회의실 6개 넣어놓고 과연 이게 운용하는 면에서 지속 가능하게 계속적으로 운용이 되어주면 괜찮은데 시설비는 앞으로 국·도비나 시비가 계속적으로 보강하는 데는 들어가야 되겠죠. 노후시설이 되면.

운용하는 면에서도 안에 알맹이가 그렇게 없다 말이에요. 그렇게 봤을 때 민간위탁자가 어떻게 할 거냐. 우리시가 어떤 운영방법으로 해서 손실을 줄이고 갈 거냐 하는 부분을 정확한 마인드가 없다는 거죠.

○강용범 위원 굉장히 좋은 프로젝트인데 지금 과장님이나 국장님이 설명하는 것은 알맹이가 아무 것도 없다는 겁니다. 본 위원이 납득하기에. 알겠습니다.

○위원장 강장순 302페이지, 303페이지, 304페이지, 305페이지.

더 질의하실 위원 계십니까? 조준택 간사님.

○조준택 위원 한 가지만 마지막으로 여쭤보겠습니다.

301페이지 시티투어 버스운영 3억에 대한 용도를 설명 좀 부탁드립니다.

차를 사는 가격 같지는 않아 보이는데.

○조준택 위원 그러면 과장님 우리시가 차를 사가지고 그것은 아니죠?

○조준택 위원 그러면 3억은 자산 쪽에 들어가야 되는데 그러니까 사업자만 공모해가지고 운영비를 일부 지원해주는 형식입니까?

○조준택 위원 예. 알겠습니다.

○위원장 강장순 유원석 위원님.

○유원석 위원 과장님, 1억원 이상 사업현황 조서를 가지고 잠깐 한 가지만 여쭤보겠습니다. 가고파축제 관련해가지고 우리가 2010년도에 예산 얼마 썼죠?

○유원석 위원 7억이 소요되었는데 거기에 우리가 행사 준비를 위한 세트를 설치한다든지 무대를 설치한다든지 운영하는 업체를 선정했겠죠?

○유원석 위원 얼마나 들고 선정했습니까? 대략적으로 몇 % 정도 됩니까? 7억 중에.

○유원석 위원 1억 소요되고 그러면 6억은 행사운영비?

○유원석 위원 자, 중간에 보면 화훼산업 발전을 위한 프로그램 특성화해가지고 그렇게 이야기가 되어 있거든요. 화훼산업 발전을 위한 프로그램 특성화 해놨는데 화훼산업 발전을 어떻게 되는 겁니까?

우리 지역에서 가지고 온 꽃이 많습니까? 외부에서 공수해온 꽃이 많습니까?

○유원석 위원 전부 자체적으로 수급을 했다.

○유원석 위원 그러면 그것은 됐고 그 다음에 내부 시설을 위해서 서울에서 대형트럭으로 운반해 와가지고 움직이고 있다는 그런 내용들도 알고 계시죠?

○유원석 위원 구조물 관계는 경남 업체는 없습니까?

○유원석 위원 그 다음에 다륜대작을 위한 기네스북 등재 해놨는데 기네스북 등재하기 위해서 얼마 들었습니까?

○유원석 위원 그 다음 여기 내용하고는 상관없는 내용인데 담장문제는 어떻게 해결되었습니까?

○유원석 위원 애당초 국화축제 시작 전부터 말씀이 있었던 그 부분에 행정사무감사 기간에 답변하신 내용대로 제대로 추진을 시켜주십시오.

○유원석 위원 수고하셨습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○차형보 위원 과장님, 하나만 더, 아까 앞서 위원님들에 의해서 언급된 사항인데 시티투어 있지 않습니까?

버스로 투어하는 이것을 과장님 어느 지역이나 할 것 없이 그 지역을 홍보하고 그 지역에 대한 우수성과 특수성을 홍보하기 위한 그런 부분인데, 그냥 평이한 버스를 활용하지 마시고 어차피 사업 시작하실 때 2층 버스를 하신다든지 특이한 걸로 부각이 될 수 있는, 그래야 홍보효과가 많지 사실 그냥 관광버스처럼 만들어가지고, 물론 실용성이 있다고 하지만 어차피 홍보를 위해서 우리 지역에 대한 이미지 제고를 위해서 부각을 위해서 하는 건데 처음부터 사업을 하실 때 단층버스를 해보고 다음에 확대하겠다, 이것보다는 차라리 특색 있게 우리지역의 특성에 맞게, 그래서 저도 여기에 조금은 관심이 있어서 확인을 해보니까 우리 지역에도 2층 버스 있데요?

○차형보 위원 2층 버스를 시에서 6억이라는 예산을 들여서 구입해서 활용하려고 합니까? 있는 데도 있지 않습니까? 충분히.

○차형보 위원 좀 특이하게 특성화를 시켜서 어차피 홍보목적이라면 작게 해서 내년에 다시 확대하는 것보다는 처음부터 특이하게 하는 것이 어떻게 보면 사업의 목적에 접근성이 있고 타당성이 있지 않나 생각합니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 관광과 더 질의하실 위원 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의가 없으므로 관광과에 대한 질의를 종결합니다.

위원 여러분, 원활한 의사진행을 위하여 정회코자 합니다.

정회를 선포합니다.

(15시22분 회의중지)

(15시36분 계속개의)

○위원장 강장순 회의를 속개하겠습니다.

다음은 체육진흥과 소관에 대해서 질의하시기 바랍니다.

강용범 위원님.

○강용범 위원 제가 질의 좀 하겠습니다.

306페이지 아까 우리 위원님들께서도 휴식시간에 말했지만 지금 국제 남·여 테니스대회하고 국제사격대회가 운영비는 남·여 테니스대회 유치비 500만원 따로 있고, 또 행사운영비해서 또 따로 되어 있고, 민간보조로 해서 각각 2억 2,500만원씩 되어 있고, 그 밑에 관련행사비 시설해서 또 따로 분리해서 해놓고 있고, 이렇게 되어 있는데 국제대회를 꼭 해야 될, 이렇게 많은 예산들을 들여서 해야 될 무슨 사유가 있는지, 한 말씀해 주시겠습니까?

○강용범 위원 과장님, 옆에 페이지도 보면 창원시장기 전국사격대회, 경호처장기 전국사격대회, 한화배 전국사격대회해서 있고, 밑에 민간이전에도 보면 또 시장기 전국사격대회 개최에 3,000만원이 들어가 있고, 이게 사격대회만 하더라도 유치하는데 돈이 엄청난 예산이 들어가 있습니다.

물론 집행부 간부공무원들은 답변에 지역경제 유발효과만 말씀을 하시지만 이렇게 한 종목을 가지고, 많은 대회를 매년 이렇게 개최한다면 다른 종목도 문제가 있고, 또 이런 행사는 조금 줄이면서 다른 사업에도 좀 필요한게 있으면 지역경제 유발효과를 위해서 할 수도 있는데 본 위원이 예산서를 볼 때는 지금 답변하고는 안 맞거든요.

○강용범 위원 지금 현재 전국 사격장은 사격할 수 있는 사람들이 제가 알기로도 이미 알려져 있습니다.

동계훈련장으로 활용할 파트가 있는 분들은 이렇게 꼭 대회를 1년에 연간 안 치르더라도 할 수 있다는 거죠. 지금 보십시오. 국제대회 2개만 가지고도 지금 몇 가지 테니스대회 하는데 유치비를 매년하는 행사를 왜 500만원씩 들여서 합니까?

보십시오, 운영비 따로, 사무관리비 따로 계속적으로 보면 한 대회를 가지고, 홍보탑 설치까지 따로 따로 분산해서 이렇게 해서 많은 예산을 들여놓았지 않아요.

○강용범 위원 민간자본행사보조에 외국에 오는 선수들에게만 숙식비 제공을 하는 겁니까?

○강용범 위원 민간자본행사보조를 민간이전을 테니스협회는 2억 2,500만원을 어떻게 집행합니까?

홍보도 안하고 하면 뭘 집행합니까?

국제대회를 하면 외국선수들이 와서 숙식비를 제공한다면 제가 이해가 가는데 테니스협회에다가 2억 2,500만원을 줘서 뭘 집행한다는 겁니까?

○강용범 위원 답변이 왔다 갔다 하면 우리 위원님들이 이해를 못합니다.

이 부분, 국제사격대회하고 민간자본 부분에 집행내역서를 자료를 좀 제출해주십시오. 이상입니다.

○위원장 강장순 유원석 위원님.

○유원석 위원 과장님, 고생하십니다. 추가질의를 하나 드리겠습니다.

창원국제 남·녀 테니스대회를 개최하는데 참가국이 26개국 400명 해놓았거든요. 그러면 우리나라를 제외한 25개국이 참가한다는 말이죠?

○유원석 위원 25개국에서 몇 명이 옵니까?

○유원석 위원 이거 전년도에도 했죠. 400명중에서 370명이 외국인이란 말입니까?

○유원석 위원 제가 알기로는 안 그렇는데요.

○유원석 위원 전년도 외국인 참가현황 그것도 같이 제출해주십시오. 이상입니다.

○위원장 강장순 307페이지 강용범 위원님.

○강용범 위원 307페이지 마지막에 보면 내셔날 선수권대회 개최되어 있습니다.

이게 무슨 선수권대회입니까?

○강용범 위원 축구대회라고 넣어주든지 어쨌든 좋습니다.

이게 매년 개최되는 겁니까, 한시적으로 개최되는 겁니까?

○강용범 위원 제가 물어보는 게 매년 하는거냐, 조금 전에 답변이 과장님, 자꾸 왔다 갔다 하잖아요.

○강용범 위원 권역별대회를 하는데 내년에 유치만 한다는 결론입니까?

○강용범 위원 이것도 축구협회가 돈을 줍니까?

○강용범 위원 우리가 이 대회를 개최하는데 민간자본으로 1억 3,000만원을 주고, 거기에 대한 축구장 임대하는 걸 따로 받습니까?

○강용범 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 장동화 위원님.

○장동화 위원 내셔날 선수권대회 확정을 한국실업 축구연맹하고 결정이 났습니까?

내년 대회하는 거......

○장동화 위원 여기서 부담금이 얼마입니까?

1억 3천 다 주는 겁니까?

○장동화 위원 1억 3천을 실업연맹에 전부 다 주고 창원시 축구협회는 지원하는 게 없습니까?

○장동화 위원 주관단체가 창원구실업축구연맹하고 창원시축구협회인데 우리 대회를 1억 3,000만원을 전부 실업연맹에 다주고, 창원시 축구협회는 그러면 뭐합니까?

○장동화 위원 그게 궁금해서 제가 물어 본다 아닙니까?

그러면 창원시 축구협회에 전부 돈 다 내서 별도로 해야 된다는 이야기인데, 이상입니다.

○위원장 강장순 유원석 위원님.

○유원석 위원 유원석입니다.

지금 보시면 방금 우리 존경하는 강용범위원님께서 잠깐 지적을 하셨지만 국내스포츠대회해서 제가 말씀드리는 것은 창원시장기, 우리 시장이 대회를 주최, 주관을 해서 이루어지는 이러한 대회는 놓아두고, 제7회 경호처장기 사격대회 같으면 주관만 우리가 한다는 말 아닙니까?

○유원석 위원 돈 5,000만원 들여서, 다음에 한화배 전국축구대회 이게 지금 제40회 전국대학축구연맹전이 언제 열립니까?

이게 2억 2천 5백이 들어가죠?

○유원석 위원 이건 제가 방금 말씀드린 일반운영비에 제가 잘못 말씀드렸는데 전국 춘계축구연맹전, 이것도 지금 결국은 뭡니까?

우리 운동장만 빌려주고, 지금 하는 거 아닙니까?

우리 시장기가 아니죠. 경호처장기, 2,000만원 한화배 전국사격 2,000만원, 우리은행장 사격 2,000만원 그죠. 다음 KBS배 전국육상대회 2억 2,500만원, 2011년 추계 고등학교 축구연맹전 2억 2,000만원, 방금 본 위원이 거론한 부분은 우리 시장기가 아니고, 우리 시에 장소 빌려주고, 돈 대주고, 이러한 대회란 말입니다.

이러한 대회를 어떻게 해서 유치를 합니까?

우리가 요구하지 않으면 이 대회 안줍니다. 우리가 창원시에서 이 대회를 열겠습니다하고 손을 들었기 때문에 주는 것 아닙니까?

한해에 이렇게 대회를 우리 시장기가 아니고 다른 사람이름으로 어차피 이루어지는 KBS배 전국육상대회 같은 경우는 몇 십년을 해오는 대회인데 그걸 창원에 유치하겠다고 해서 돈 2억 2,000만원을 주고, 유치를 한다 이 말입니다.

이런 대회들이 너무 많아요?

○유원석 위원 국장님, 무슨 말씀인지 알겠는데 자, 2,000만원을 투자해서 우리 시에 떨어진 인프라라든지 우리 주민들이 어떤 먹고사는데서 충분히 많은 내용을 가지고 올 수 있다는 것은 충분히 이해가 됩니다만 KBS 육상경기대회 같은 것도 2억 2천이거든요.

지금 제가 말씀드리는 것은 남해가 지금 축구시설이라든지 잘 되어 있거든요. 남해나 하동이나 인구 3만, 4만, 5만 가지고 있는 시·군에서 이런 대회를 유치함으로 해서 많은 인원이 와서 보름씩 먹고 가는 거하고 우리 창원시가 이렇게 2억 이상씩 투자해서 하는 그런 효과는 다릅니다.

우리 시 효과하고 남해군 효과하고는 완전히 다릅니다.

제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 우리 사격대회 경호처장기라든지 한화배라든지 이런건 2,000만원정도만 주면 됩니다.

왜 주최를 자기들이 하기 때문에. 그러면 한번 봅시다. 2억 이상짜리를 투자를 해서 과연 우리한테 뭐가 남느냐는 겁니다.

○유원석 위원 국장님, 이건 행정사무감사도 아니고, 예산이기 때문에 말씀을 드리는데 이렇게 이름만 빌려주는 이러한 전국대회를 하는데 2억 이상짜리 대회를 이렇게 많이 주관을 한다는 것은 조금 무리가 아닌가 하는 생각을 한번 달리 해봐주시기를 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 조준택 위원님.

○조준택 위원 조준택 입니다. 수고 많습니다.

앞에 질의했던거 잠시 한 가지 확인만 하겠습니다. 307페이지 제일 밑에 있는 2011년 내셔날 선수권대회하고 실업팀들 하는 내셔날 리그하고 같은 건 아니죠. 다른거죠?

왜 그런가하면 과거 창원시축구협회에서 내셔날 리그 홈경기에 대한 부분을 관리한 걸로 알고 있는데 그 부분하고 중복되는 건 아닙니까?

○조준택 위원 리그하고는 다른거다?

○조준택 위원 알겠습니다.

그리고 308페이지 중간쯤에 시장기 기관, 기업체 축구대회 5,000만원 예산에 잡혀있는데 이 대회가 통합 시장기축구대회 6,000만원 추경에 올라와서 집행되었던 그 내용이 내년에 연속해서 하는 겁니까?

○조준택 위원 추경할 때 제 기억으로는 100개 팀 정도를 예상해서 6,000만원을 잡았었는데 실질적으로 몇 팀이나 참가했습니까?

○조준택 위원 70개 팀이 왔어요. 확실합니까?

○조준택 위원 그래서 이 부분에 대해서 축구대회가 각 지역별로 시장기, 협회장기 이런 부분들이 동호인들을 위한 축구대회가 상당히 많은 걸로 알고 있는데 굳이 이 축구대회 필요성에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○조준택 위원 원론적으로 과장님, 말씀에 동의하는데 바로 말씀드리면 사실 통합기념이고 3개 지역에 화합을 위하는 부분이 있다하더라도 70개팀이 정말로 왔다면 진해지역에서 4개 팀인가 참가한 것으로 알고 있는데 맞습니까?

○조준택 위원 이런 부분들이 오히려 통합정신에 상대적 빈곤감을 느끼게 하는 부분이 있지 않나 싶어서 이 대회를 지속적으로 하는 것에 대해서는 다시 한번 생각해볼 필요가 있다하는게 본 위원의 생각입니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○위원장 강장순 308쪽에 보면 부마민주항쟁기념 팔용산 걷기대회 2,500만원 편성이 되어있는데 이것은 체육성향을 두는 겁니까?

아니면, 다른 목적이 있습니까?

○차형보 위원 2,000명 왔다고 부과 자료에 나와 있거든요.

제가 이렇게 묻는 이유는 기관, 기업체 축구대회 이건 3일동안 열리고, 인원이 2,500명이 와서 70개 팀이 이렇게 3일동안 하는데 5,000만원이 지원이 되었고, 부마민주항쟁기념 팔용산 걷기대회는 잘은 모르겠지만. 반나절......

○차형보 위원 반나절 정도해서 2,000명정도 참여하신다고 했는데 이것이 어떤 체육진흥적인 그런 부분인지 아니면 우리 통합시민들의 화합이나 부마항쟁에 대한 우리 기념을 이렇게 의식을 높이기 위해서 하는건지, 제가 궁금해서 묻습니다.

○차형보 위원 이렇게 한번 과장님이 시민의 건강에 크게 기여하신다면 어패가 있고, 이거 한번 걷기 했다고 시민의 건강에 기여할 것 같으면 진짜 이 보다 엄청난 그게 더 많은데 그렇게 말씀하시면 안 되고요, 하나 더 물어봅시다.

제가 몰라서 묻는데 309쪽에 제2회 창원 광무제 개최하는데 이 광무제에 대해서 설명해 주십시오.

○차형보 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 김하용 위원입니다.

308페이지에 지금 현재 제11회 통일마라톤대회 또 7회 창원 야철마라톤대회 또 보면 21회해서 3.15마라톤대회 또 진해만 생태숲 마라톤대회 또 마라톤대회를 다른 과에서 하고 있는 게 있습니까?

○김하용 위원 그건 지금 현재 여기 없습니까?

○김하용 위원 이것도 정리가 되어야 될 부분이라고 생각을 하거든요.

어떻게 보면 각 지역별로 하든 우리가 지금까지 해서 나왔든 어떤 대회로 해야 되는데 예를 들어서 이야기하는 것 같으면 지금 현재 해군과 함께 달리기의 지원은 경남 시·군이 주최를 하고, 또 여기에 있는 진해 생태숲은 도민일보에서 하고, 이런 지원내역도 보면 여기에 보면 6,000만원 통일이 있고, 창원은 1억이 되어 있고, 여기는 3.15마라톤대회도 내가 볼 때는 규모면에서 빠지지 않을 규모인데도 여기는 5,000만원 되어 있고, 또 진해만 생태숲 8,000만원 되어 있고, 이런 부분들의 형평성에 대해서 어떻게 생각합니까?

○김하용 위원 체육진흥과장님은 창원시민들의 건강을 위해서 그렇게 애쓰시는 줄 미처 몰랐는데 보니까 마라톤 한번 하면 전부 건강해서 아주 좋은 지역으로 그렇게 거듭난다고 저도 같이 동감은 합니다.

하는데 제가 이런걸 보면서 경남신문에서 주최하는 부분에 대해서 해군과 함께는 예산을 내가 안 봤는데 1억 정도 되어 있죠?

○김하용 위원 얼마입니까?

○김하용 위원 거기는 1억 7천 올려놓았고, 내가 볼 때는 거기 주관하는 사람이 누가 하느냐, 힘이 있는 사람들이 하면 예산을 오히려 더 많이 주고, 내나 똑같은 행사에 사람들 참여해서 메달주고, 뭐하는 행사는 똑같은 행사인데 이거 힘이 없고 한데는 예산이 적고, 이거 체계적으로 바꾸세요.

나중에 이거 심의할 때 손봐야 된다고 생각하기 때문에 말씀드리는 겁니다.

○김하용 위원 잘 알고 있습니다.

주관부서에서 얼마만큼 관심을 더 가지느냐, 안 가지느냐의 차이점이지 그것이 거기는 많이 참여하고, 상품 많이 걸고, 거기에 대한 내용이 그거하다고 홍보하면 전국에서 더 많이 참여하죠.

그러니까 그런 부분을 가지고 이야기하는 것이 아니고, 지금 현재 이런 예산이 편성되는 그런 부분들이 제가 위원을 하면서 느껴온 사항인데 그런 힘없는데서 하면 조금이라도 해주고, 그런 쪽으로 예산이 편성되어서는 안 된다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 309페이지 창원 광무제 이게 올해 1회, 내년도 2회 이렇게 되죠?

올해 몇 월달에 이거 어디서 했습니까?

우리누리에서 한 행사 아니에요?

광무제 봄에 안 했어요?

○문순규 위원 우리누리에서 한거 아니에요?

○문순규 위원 금년 4월달 같은데......

○문순규 위원 보고자료 있어요?

○문순규 위원 왜냐하면 제가 선거운동기간에 그 행사를 내가 간거 같아서 제가 우리누리에 갔었거든요. 정확합니까?

○문순규 위원 마산실내체육관에요?

○문순규 위원 우리누리문화센터에서 그 체육관에서 한거 같은데......

○문순규 위원 확인을 한번 해주시고, 4월 달이면 선거기간이 맞거든요.

현장에서 파악이 되어야 되는데 우리누리에서 본 광무제 행사는 실제 가보니까 정말 규모가 너무 외소하고, 참가하신 분들도 제가 눈으로 확인을 했거든요.

그게 정확한지는 모르겠어요. 한번 확인해서 내한테 보고를 해주세요. 어쨌든 1억, 2억씩 하는 각 대회들이 너무 많이 산재해 있잖아요. 직접 현장에서 보고를 주관단체한테 받을 것이 아니고, 직접 부서에서 나가서 체크하고, 또 현장에서 이후에 평가하고, 내년도 예산반영할 때는 그런 걸 전제로 해서 반영하고, 계속사업이라고 해서 일률적으로 이렇게 하는 것은 맞지 않다고 보거든요.

점검해주시고, 광무제는 저한테 장소 부분하고, 올해 했던 사업개요 제출 좀 부탁드리겠습니다.

○위원장 강장순 309페이지, 강용범위원님.

○강용범 위원 309페이지 경남배드민턴협회 운영비를 1,550만원 예산을 올려놓았는데 경남배드민턴협회 운영비를 우리 시비가지고 왜 예산을 확보하죠?

○강용범 위원 이게 각 시·군별로 각 지방자치단체장에게 배정된 협회장으로서의 예산비 지원입니까?

아니면, 전 시장이 했기 때문에 계속적으로 경남배드민턴협회 운영비를 지원해야 된다는 겁니까?

○강용범 위원 그렇다면 경남배드민턴협회라면 경상남도체육회에서 지원 할 사업이지, 이게 좀 제대로 설명이 안 되는 것 같은데요?

○강용범 위원 그렇게 말씀드리면 경남협회에 전부 다 운영비 지원을 다해줘야죠.

경남협회 각 단체별 다 줘야죠. 왜 우리 시가 경남배드민턴협회에 운영비를 1,500만원을 줍니까?

제대로 확인하셔서 나중에 따로 보고를 해주시고, 이런 부분들이 예전에 있다고 해서 자꾸만 이렇게 할 것이 아니고, 이건 그 때 그 때 한시적으로 그 사업의 필요성이나 그 때 당시에 어쩔 수 형편에 따라서 예산이 배정이 됐다면 또 삭감시킬 것은 삭감시키고 해야지, 예를 들면 거제시장이 레슬링 경남회장을 맡아서 있다, 그렇게 되어 있는 것을 제가 안다고 각 시장, 군수들이 각 지역별 도체육회 소속 어떤 시장은 어떤 군수는 뭐 맡고 하는데 그렇게 해서 간 사업비인지, 이미 통합이 됐기 때문에 아닌지 그런 부분 내용을 파악해봐야 된다는 거죠?

왜 유일하게 경남배드민턴협회만 운영비를 우리가 지원해야 되느냐하는 부분에 제가 볼 때는 그렇게 해서 그 당시에 된건지, 그걸 확인하셔가지고 필요성이 없다고 보면 이런 부분들은 과감하게 절제를 시켜줘야 됩니다.

왜 시비를 가지고 경남배드민턴협회에 운영비를 줍니까?

자, 시간 자꾸 가기 때문에 마치겠습니다.

○위원장 강장순 309페이지, 조준택 위원님.

○조준택 위원 조준택 위원입니다. 존경하는 강용범 위원께서 지적하신 부분과 관련해서 지금 구 마산시장이 경남배드민턴협회장을 맡고 있었고, 구 진해시장이 경남럭비협회 회장을 맡고 있었고, 구 창원시는 뭘 맡고 있었습니까?

뭔가 있었을 것 같은데......

○조준택 위원 사격이고, 지금 예산서 뒤에 보면 결국 경남럭비협회에 분담금 형식으로 약 천육백 얼마가 잡혀있는 걸 봤는데 결국 강용범 위원님께서 지적하신 그 내용대로 일종의 분담금형식으로 가고 있는데 문제는 3개 시가 통합이 되었단 말입니다.

이제 1개 시로 갔으니까 3종목을 다 갖고 갈 것인가, 말 것인가 하는 부분을 지금 우리 창원시장께서 3종목에 회장을 지속적으로 역임한다는 가정 하에서 이러한 예산이 잡혀야 된다는 이야기에요. 그걸 명확히 해달라는 이야기에요.

이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?

거기에 대해서 아직 아무것도 검토한 바가 없죠?

○위원장 강장순 이 부분은 과장님 정확하게 자료로 해서 서면으로 보고를 해주시기 바랍니다.

○조준택 위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○차형보 위원 과장님, 309쪽에 시책업무추진비해서 체육행사 지원 시책업무추진비해서 2,000만원이 편성되어 있지 않습니까?

이게 어떤 목으로 쓰이려고 편성을 해놓은 거죠?

○차형보 위원 이것이 다른 업무추진비 같으면 얼마에 몇 명에 며칠 이런식으로 구체화되어서 이렇게 통상 본 자료에 나왔는데 이런게 굉장히 많거든요.

앞쪽에도 보면 스포츠대회 행사지원 급량비 700만원, 그 앞에 체육진흥과 시책업무추진비 300만원 이래서 중간 중간에 이런 돈을 자세하게 쓰일 명목이 없이 이렇게 되어 있는 곳이 꽤 있네요?

○차형보 위원 어쨌든 지금 현재 체육진흥과도 그렇고 앞에도 그렇지만 그런 부분들이 굉장히 많이 있는데 이것을 어찌보면 숨겨놓은 돈으로 볼 수 있는 여지가 있기 때문에 조금 정확성을 기해서 기록을 해주시고 저희들에게 보고를 해주시기를 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 309페이지, 김하용 위원님.

○김하용 위원 과장님, 수고 많습니다.

지금 현재 유소년 축구대회 관련해서 여기에 보면 창원유소년축구대회해서 5,000만원 또 진해유소년축구대회지원해서 4,000만원 진해유소년 상시축구교실해서 1,000만원이 되어 있는데 작년도에 이게 지원했던 금액입니까?

○김하용 위원 전년도 예산에는 없네요?

올해 처음 신설한 겁니까?

마산에는 유소년축구대회가 없습니까?

○김하용 위원 이것은 지금 현재 창원시에 등록된 지역에 한해서 지원하기 위해서 짠 예산입니까?

○김하용 위원 마산은 그렇고, 지금 현재 창원, 진해에 유소년축구를 보면 축구지도자들이 어떻게 보면 자기들의 생계하도고 깊은 연계가 되고, 여러 가지로 해서 이런 교실을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.

그런데 이것이 지원이 되면 지금 현재 창원에도 600여명의 선수들이 그런걸 해서 하는데 이 돈 5천만원을 가지고 어떻게 갈라줍니까?

전체 창원시 유소년협회에다가 주는 겁니까, 어떻게 주는 겁니까?

○김하용 위원 왜 이런걸 묻느냐하면 지금 현재 진해 하나 예를 들면 진해 안에 유소년축구교실이 있고, 동부쪽에 축구교실이 있고 이런데 거기에 이건 어떤 연계 관계가 잘 안되고 있는 것 같더라고요.

○김하용 위원 그래서 어떤 방법이나 이런 부분에 대해서 상세하게 파악을 해보시고, 거기 계획된 내용의 자료를 한번 주십시오.

그러면 거기에 대해서 어떤 의견을 제시할 부분들이 있으니까. 이상입니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 과장님, 창원시 체육회 관련해서 연간 5억 2천, 전년도에 8억입니까?

각 지역별로 체육회가.

○문순규 위원 이런 쪽에 정산은 어떤 방식으로 합니까?

정산 다 합니까?

○문순규 위원 저번에 도 같은 경우 도체육회 법인카드 사용내역해서 사무감사때 법인카드를 유흥업소에서 써서 지적이 되고 했던데 우리도 법인카드 씁니까?

○문순규 위원 정산할 때 법인카드 사용내역들 다 제출합니까?

○문순규 위원 3개 체육회 전년도 법인카드 사용내역하고 정산보고서하고 제출 부탁드릴게요.

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○차형보 위원 문순규 위원님이 질의한 내용에 추가로 질의를 하도록 하겠습니다.

보니까 창원시체육회사무국 직원인건비, 창원시체육회사무실 임대료, 마산 같은 경우는 마산시체육회사무국 직원인건비, 마산시체육회사무실 임대료, 다음 마산시체육회사무국 운영비, 다음 진해체육회 보면 사무국 직원인건비, 사무국 운영비, 경기단체 격려비, 동하계유치활동 운영비, 체육인의 밤 행사개최지원 이게 다 기존 3개 시가 지원해주는 게 왜 각각 다르죠?

○차형보 위원 그러니까 창원시체육회사무국과 창원시체육회사무실 임대료 이게 보면 1억 3천에다가 450만원 아닙니까?

그죠?

그런데 마산 같은 경우는 1억 7천에 4천 3백에 2천입니까, 2백입니까?

2천이죠. 이게 어느 정도 차이가 나는게 아니고, 많이 차이납니다. 진해시 같은 경우는 1억 3천에다가 1천2백에다가 8백에다가 5백에다가 천에다가......

○차형보 위원 과장님, 정확하게 분석해보셨어요?

○차형보 위원 과장님, 이 부분도 어느 정도 가이드라인을 우리 시에서 정해주세요.

○차형보 위원 통합을 언제쯤 하시려고......

○차형보 위원 그래서 과장님, 이 문제도 물론 바쁘시니까 정확한 여건과 환경을 분석하지 않고 작년에 이렇게 어느 정도 요구되었던 예산이라든지 아니면, 기존 3개시의 요구조건이라든지 이런 걸 예산편성에 바로 하신 것 같은데 이것은 어찌 보면 가이드라인을 통해서 여건에 따라서 조금 차이는 있을 수 있으나 액수가 많은 차이, 예를 들자면 거꾸로 보면 세수라든지 이런게 많다면 그런데 충분히 쓴다면 구 창원시가 제일 많이 써야죠?

과장님, 예를 들자면 그렇습니다.

그래서 이 부분은 빨리 빨리 바쁘시지만 가이드라인을 조정하셔서 또 통합될 때 원만하게 잘 될 수 있도록 정리를 해주시길 바랍니다. 이상입니다.

○강용범 위원 그 부분 제가 좀...지금 창원시체육회사무국 운영비는 올해 예산편성도 안되어 있는데 뭐가지고 운영할 겁니까?

○강용범 위원 과장님, 그러면 민간자본이전에 해야지 지금 사회단체보조금으로 해서 내가 물음표를 해놓은 것도, 밑에 이게 창원시체육회운영비로 지원하는걸로 되어있는데 왜 이건 또 창원시는 따로 해야 되는가, 그럼 사무국운영비 같으면 민간경상보조에다가 사무국운영비를 넣어줘야지, 사회단체보조금에다가 창원시체육회운영비해서 1,600만원을 넣어놓으면 이게 지금 부기가 맞습니까?

그래서 예산서 부기를 우리 위원들이 두 번, 세 번씩 질의하게 만들어놓았습니다.

이게 창원시체육회사무국 운영비 맞습니까?

○강용범 위원 똑같은건데 그러면 부기라도 창원시체육회사무국 운영비라고 해야지, 체육회운영이라고 해놓으면 따로 또 뭘 집행하는 걸로 밖에 우리가 자꾸 질의를 하게끔 만들어놓았다 그러니까 부기를 다음에 할 때 좀 더 검토를 하시란 말이고, 아까 그 밑에도 역시 마찬가지인데 제가 아까 지적했던 경남배드민턴협회운영비가 가만히 밑에 다시 한번 살펴보면 창원시체육회에서 책임종목으로 근대5종이나 철인3종, 이렇게 책임종목으로 해서 운영비를 지출하는게 있고, 또 마산시체육회에서 책임종목으로 세팍타크로 이런건 종목별 책임운영이지만 아까 말했던 경남단체를 운영하는 것은 어디를 봐도 별로 안 보인다는 거예요.

그리고 여기 아까 말했던 경남사격연맹운영비 6,100만원, 경남사격연맹선수 육성지원에 1,700만원이 들어가 있단 말이에요.

그래서 이게 정확하게 구분을 해서 이 내용이 뭔지, 왜 이렇게 경남사격연맹은 정확하게 분담금 형식으로 해서 도체육회하고 협의를 봐서 가지고 온건지, 그걸 정확하게 나중에 우리 위원들한테 설명을 해달라는 겁니다.

그래야만 문제점이 없어진다는 거죠. 무슨 말씀인지 알겠죠. 마치겠습니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 창원시볼링협회 육성지원해서 1,600만원이 되어 있는데 이건 볼링협회가 전체 통합이 되어서 지금 현재 예산편성한 겁니까?

○김하용 위원 아니, 이게 볼링협회 육성지원 해놓았는데......

○김하용 위원 과장님, 이렇게 예산편성이 되어 있으면 협회에서 예산 편성되어 있는데 지원해달라고 하면 이건 그렇지 않고 우리가 이렇게 쓸려고 한 돈이기 때문에 못 한다 이렇게 답하실 겁니까?

협회 육성지원이라고 당당하게 창원시의회에서나 우리가 지금 현재 이걸 예산을 세워놓았는데 만약에 볼링협회에서 지금 현재 예산 1억 6천 되어 있으니까 우리 협회에다가 1억 6천 달라, 이런데 저런데해서 달라고 하면 줘야 될 것 아닙니까?

○김하용 위원 아니, 그럼 무슨 권한으로 안 된다는 이야기입니까?

내 포켓에 넣어놓았으니까 안된다 그 말입니까?

○김하용 위원 표기상으로는 잘못된 것이 아니고, 지금 현재 누가 봐도 예산서를 이렇게 만들어놓으면 지금 현재 볼링협회에서 이 예산이 이런 식으로 해서 통과된다면 내가 볼링협회에 있다하더라도 예산 내놓아라고 할 때 이건 볼링협회에 지금 현재 육성하기 위한 어떤 지원금으로 생각하고 내놓아라하면 안내놓을 그런 재주가 있습니까?

○김하용 위원 하여튼 어떻게 이름을 고치든지 그건 내가 모르겠고, 만약에 지금 볼링협회에 지원하는 금액이 아니라면 이 문구를 수정해주세요.

지금 현재 볼링협회에 다소 지원을 하고, 나머지는 묘를 기해서 쓸 예산 같으면 협의를 하고......

○김하용 위원 무슨 말인지 알겠습니까?

○김하용 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 309페이지 못 다하고 넘어간 부분 하나 짚고 넘어가겠습니다.

309페이지 상단에 보면 광무제 밑에 각종 국제대회 개최라고 되어 있죠. 1억 7천 5백입니까?

이 내용은 어떤 내용이죠?

○위원장 강장순 풀 성격으로 보면 됩니까?

○위원장 강장순 전국 어머니 배구대회......

○위원장 강장순 그 전에 진행해오던 대회입니까?

○위원장 강장순 어떻게 해서 전국 어머니들을 다 모으려고 생각합니까?

(웃 음)

○위원장 강장순 본 위원이 과장님한테 질의하는 것은 이런 신규사업을 부합할 수 있는 목적성이 있기 때문에 이걸 처음에 시작을 했을 것 아닙니까?

그럼 왜 시작을 했는지에 대해서 목적성에 대해서 설명을 하셔야죠?

○위원장 강장순 서면으로 준비해주시고, 민간행사보조 04 밑에 보면 맨 하단쪽에 전국체육대회 참가지원으로부터 조금 그 밑에 내려가면 경남체육회 격려하고 사무국장활동비하고 회장단활동비 이거 한번 설명하시죠?

○조준택 위원 죄송합니다만 제가 보충질의를 하자면 이건 창원체육회만 들어있는 비용입니다.

회장단활동비, 사무국장활동비가 진해하고 마산은 없어요.

그러니까 회장단 활동비가 520만원인가 들어있는데 명목이 사실 명확하지 않으면 안되죠. 창원체육회만 있어요.

○위원장 강장순 이 부분도 서면으로 자료를 제출해주시기 바랍니다.

과장님, 다음 페이지 310페이지 한·중·일 스포츠교류사업 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○위원장 강장순 한·중·일 중에 중은 어디입니까?

○위원장 강장순 구 창원시하고 중국 마사시하고 자매결연되어 있는 것은 사실입니다. 한·중·일 스포츠교류사업이 이번에 처음 하는 겁니까?

○위원장 강장순 한·중·일 스포츠교류사업을 계속해 왔습니까?

○위원장 강장순 언제부터 해왔습니까?

○위원장 강장순 본 위원이 알기로는 중국은 처음 들어있는 것 같아서 질의를 해봅니다.

311페이지 하단 쪽에 위에 보면 도민체전참가 위에 취약종목 육성지원 되어있는 취약종목은 뭡니까?

○위원장 강장순 25개 종목 전부 다가 취약종목입니까?

○위원장 강장순 통상적으로 지원하는 금액입니까?

○위원장 강장순 전년도에 지원했던 종목하고 자료들을 부탁드리겠습니다.

○위원장 강장순 이형조 위원님.

○이형조 위원 황치용 과장님 오늘 수고 많습니다.

310페이지 중간에 보면 창원시 유소년축구교실 운영이 5,000만원이고, 밑에 보면 진해유소년 상시 축구교실운영이 1,000만원인데 거기에 대해서 설명을 한번 해보세요.

○이형조 위원 인원수 때문에 예산이 5,000만원 1,000만원 차이가 납니까?

○이형조 위원 보충질의를 하겠습니다.

시 체육회 운영에 창원, 마산, 진해가 있는데 통합이 된다 하니까 다행인데 내년에 정확하게 되죠?

○이형조 위원 되는데 사무국장은 누가 합니까?

국장은 우리 시 공무원들 퇴직하시는 분이 합니까?

확실히 좀 이야기 해주세요.

○이형조 위원 몇 명입니까, 3명입니까?

○이형조 위원 인건비가 1억 3천, 1억 5천 이렇게 나가는데 정말 빨리 통합을 시켜야 되는데 제가 알기로는 올해부터 통합을 해서 내년에 예산이 같이 된다고 아는데 또 내년 6월달까지 갑니까?

통합이 됩니까?

○이형조 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 조준택 위원님.

○조준택 위원 국장님한테 여쭤보겠습니다.

통합이 나왔으니까 3개 체육회 통합의 원칙이 금년말까지 로드맵이 만들어진다는 이야기 아닙니까?

맞습니까, 그리고 도민체전부분이 지금 예상으로 봐서는 3개 지역이 각각 출전하는 걸로 되어 있는데 그것도 맞습니까?

도체육회 방침이 완전히 서 있는 상태입니까?

그리고 이것까지 설명해 주십시오. 존경하는 이형조위원께서 질의하신 부분인데 3개 체육회의 국장, 과장내지 차장, 다음 간사, 각3명씩 있는걸로 알고 있는데 이런 인력을 앞으로 어떻게 운영하실 계획이신지, 전체 설명을 부탁드립니다.

○조준택 위원 알겠습니다. 황과장님, 아까 그와 관련해서 김하용 위원께서 질의하신 내용에 보충질의입니다.

볼링협회 육성지원 이 부분이 두개의 볼링장을 수리를 해서 도민체전의 시합장으로 쓰겠다는 이야기 아닙니까?

이 부분 걱정되는게 그 전에 주신 50회 도민체육대회 추진계획에 보면 각 종목별 경기운동장들이 대부분 현재 창원지역에 편중되어 있는데 이 볼링도 결국은 아직 경기장이 결정이 안된 상황에서 예산을 이 부분에다 붙여놓으면 무조건 창원에 있는 볼링장에서 하겠다는 이야기밖에 안되거든요.

그래서 이 부분 자체가 이미 마산지역에나 진해지역에는 아예 볼링대회 유치를 포기한 것처럼 보이거든요. 할 수 있는 볼링장이 있는 걸로 알고 있고, 또 하나는 각 구기종목별로 거의 창원 중심으로 되어 있는 부분은 다시 한번 고려를 해주시길 부탁을 드립니다.

○조준택 위원 그리고 마이크 켜진 김에 312페이지 질의하겠습니다.

지금 중점연계 육성종목 지원 중·고교팀 창단비 2,620만원 중점연계육성종목 지원 2,620만원, 학교체육 교기육성 고등부 7,440만원 잡았습니다.

이 예산에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○조준택 위원 이거와 관련해서 하나 더 질의하겠습니다.

중점연계육성종목 지원되어있는데 우리 시의 중점연계육성종목이 있습니까?

○조준택 위원 그리고 그 밑에 내려가서 교육기관에 대한 보조금 구체적으로 명서중, 사파초, 신월중이 있는데 초등학교 축구부 지원 250만원×4개 학교로 되어 있습니다.

창원에 있는 4개 학교를 말합니까?

4개 학교가 어디인지 정해져 있습니까?

○조준택 위원 초등학교 축구부가 창원지역에 4개 있습니까?

창원지역에 4개, 마산지역에 2개 있습니까?

○조준택 위원 총 7개 지역으로 알고 있는데 이번에 예산집행에 대해서 나중에 지원계획을 한번 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 유원석 위원님.

○유원석 위원 과장님 고생하십니다.

방금 312페이지 중에 우수선수 지원비 일반·대학부 8억 8천, 다음에 고등부 1,900만원 있고, 그 밑에 체육영재육성지원해서 고등부 2,600만원 또 있거든요.

우수선수 지원은 어떤거고, 체육영재육성지원은 어떤 겁니까?

○유원석 위원 도민체전에 출전할 고등부 선수가 많은데......

○유원석 위원 지금 현재 도민체전을 구 3개 시가 따로 나간다고 했잖아요.

그런데도 180명밖에 안 됩니까?

○유원석 위원 그래서 우수선수 지원비 했는데 차라리 방금처럼 도민체육대회 고등부 출전선수 지원비 이리 해놓았으면 이 두 가지를 안 물어볼 것 아닙니까?

우수선수지원이나 영재나 다른 게 있습니까, 그죠?

그럼 위에 우수선수 지원비는 도민체육대회 출전하는 고등부 선수지원, 밑에 체육영재육성지원에는 교기종목에서 우수한 선수들을 지원하는 금액 그 말입니까?

○유원석 위원 그러니까 고등부에 2,600만원이 있지 않습니까?

위에도 있고 그 말이거든요. 예. 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 장동화 위원님.

○장동화 위원 과장님, 위원들한테 자료를 다 안 드렸습니까?

○장동화 위원 여기 보면 초등영재육성지원해서 진해 관내 초등학교 37개교, 고등학교 6개교 되어 있는데 진해라는 이야기는 안 들어갑니까?

좀 설명을 하기 쉽고로 하세요. 여기 옆에 보면 설명해놓았는데 보니까 이걸 과장님 그대로 읽어도 편하겠구만.

○위원장 강장순 과장님, 맨 밑에 학교체육 교기육성에 5억 8천 얼마 되어있는 이것은 자료를 전년도 것 하고 부탁합니다.

자료 요청합니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 위원장님, 질의 간단하게 하나 하겠습니다.

312페이지에 교육기관에 대한 보조금 안 있습니까?

평생학습관에서 하는 학교에 대한 교육지원금 있잖아요. 이거 그거와 같이 연동되는 겁니까?

○문순규 위원 이건 보조금을 어떤 방식으로 신청을 받습니까?

○문순규 위원 어디 체육회.

○문순규 위원 창원시체육회를 통해서 교육기관에다 보조금 신청을 받습니까?

○문순규 위원 그래서 아까 학교별로 지원금액을 정하고 그래요.

○문순규 위원 그 밑에 교기육성지원금 5억 8천 그건 지금 용도가 뭐예요?

○문순규 위원 민간경상보조금에 나오는 것하고.

○문순규 위원 알겠습니다.

○위원장 강장순 314, 315, 과장님, 315 중간에 보면 축구부 사무실 및 숙소 임차료 되어 있는데 축구부는 어디를 얘기합니까?

○위원장 강장순 창원시 축구부 말합니까?

○위원장 강장순 315페이지 축구부 사무실 및 숙소 임차료 되어 있는데 사무실은 어디서 쓰고 있습니까?

○위원장 강장순 창원 경남FC를 말합니까?

○위원장 강장순 숙소는 어디 입니까?

○위원장 강장순 3,500만원입니까?

○위원장 강장순 축구부는 시설관리공단에서 관리를 하기 때문에 임차료를 줘야 된다는 이야기입니까?

○위원장 강장순 여기는 충분하게 숙소하고 사무실을 사용하고 있습니까?

○위원장 강장순 다른데 어디를 얘기합니까?

○위원장 강장순 우리 창원 같은 경우에는 시설이라든지 모든 것들이 잘 되어 있는데 선수들이라든지 모든 부분이 편안하게 운동을 할 수 있도록 여건을 좀 만들어주십시오.

○위원장 강장순 316페이지, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 과장님, 324페이지 민간경상보조 직장운동경기부 운영에 레슬링하고 배드민턴하고 쭉 있는데 그것 좀 설명하시죠?

○위원장 강장순 레슬링 남자부 같은 경우는 직장운동경기부라고 되어 있는데 여기는 어디입니까?

○위원장 강장순 장동화 위원님.

○장동화 위원 그 밑에 시설비에 체육씨름훈련장 캐노피 설치는 어디를 얘기합니까?

○장동화 위원 원래 구 마산시......

○장동화 위원 알겠습니다.

○위원장 강장순 324, 과장님 325에 하단에 보면 도민체전 개·폐회식 대행사 선정이 되어 있는데 이건 어떻게 할 계획입니까?

○위원장 강장순 도민체전이 언제 이루어집니까?

○위원장 강장순 어디서 이루어집니까?

○위원장 강장순 물론 이게 과장님, 내년도 사업이기는 합니다만, 도민체전이라고 하면 우리 시에서 개최되는 도 단위의 행사이기 때문에 굉장히 비중이 있고, 크게 다루어져야 될 부분임에도 불구하고, 예산은 도민체전관리해서 이것저것 상당히 많이 올라온 것으로 생각되는데 어째서 여기에 대해서 위원회에 와서 한번쯤 설명도 있을법한데 꼭 예산일정에 맞춰서 상임위원회 위원들이 질의를 해야 답변을 하는지 거기에 대해서 말씀을 한번 해보십시오.

○위원장 강장순 업무보고 했을 때 여기에 대한 구체적인 업무보고가 되었습니까?

○위원장 강장순 그 내용은 다 알고 있습니다.

○위원장 강장순 국장님, 그 내용은 다 알고 있습니다.

알고 있는데 지금 예산 아닙니까?

과장님, 도민체전 관련해서 전체적으로 우리 시가 소요되는 예산들하고 항목별로 전부 자료로 제출하십시오.

○위원장 강장순 그러니까 그 밑에 세목까지 해서 일목요연하게......

○위원장 강장순 장동화 위원님.

○장동화 위원 위원장님께서 하신 말씀이 맞는데 이게 업무보고때 잠시 들었는데 도민체전이라고 하면 물론 다른 시·군하고 다르겠지만 굉장히 큰 대회인데 좀 설명이 굉장히 미흡했습니다.

아래 업무보고 할 때 아, 우리가 내년에 도민체전하나, 이런 생각을 가지게 됐습니다. 그건 우리 위원장님이 말씀하셨으니까, 327페이지 중간에 보면 대회상징 경관조성해서 화분하고 이런게 2억 4,600만원인데 이걸 농업기술센터에서 안 합니까?

○장동화 위원 이게 일반운영비에 들어와서 될 일입니까?

이게 왜 업무연찬이 그리 안 되어 있습니까?

이 돈을 해서 농업기술센터에 넘겨줄겁니까?

○장동화 위원 그게 무슨 말입니까?

그럼 민간업체에 화분을 구입한다 이 말입니까?

○장동화 위원 농업기술센터에 대회를 위해서 별도로 지금 그러면 꽃 작업을 하고 있습니까?

○장동화 위원 지금이라는 이야기가 아니고, 당연히 농업기술센터하고 체육진흥과하고 업무 협조를 했을 것 아닙니까?

○장동화 위원 그러면 그쪽은 그쪽대로 내년에 꽃을 도민대회를 준비를 하고 있고, 이건 별도로 이 돈을 어떻게 한다는 이야기입니까?

이걸 민간업체에다가 꽃 조형물 설치해서 주경기장 창원광장에 만약에 5,000만원짜리 두 곳을 한다면 이걸 입찰을 붙여서 구입을 한다는 말입니까?

안 그러면 일괄적으로 농업기술센터에서 하는 겁니까, 어떻게 되는 겁니까?

○장동화 위원 이해가 안 되는데 일단 이 부분에 대해서 자료를 주십시오.

○위원장 강장순 과장님 325페이지 조금 전에 질의하다 말은 도민체전 개·폐회식 대행사 선정 관련해서 자료 제출 부탁합니다.

○위원장 강장순 326, 327, 328, 과장님, 주경기장 성화연료 구입했는데 금액은 1,000만원 정도입니다만, 며칠간 하는데 이게 그렇게 많이 듭니까?

○위원장 강장순 알겠습니다.

329, 장동화 위원님.

○장동화 위원 지금 체육진흥과 앞에 보면 체육진흥과 시책업무추진비 300만원이 있고, 종합상황실 시책업무추진비 100만원 이건......

○장동화 위원 시장님이 사용할 게 아니고.

○장동화 위원 알겠습니다.

○위원장 강장순 329, 양해가 되신다면 시간이 많이 경과했기 때문에 원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회코자 합니다.

정회를 선포합니다.

(17시02분 회의중지)

(17시11분 계속개의)

○위원장 강장순 회의를 속개토록 하겠습니다.

계속해서 질의, 답변을 하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 질의하십시오.

330페이지, 331페이지. 장동화 위원님.

○장동화 위원 330페이지 상단에 88야구장이 어디입니까?

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 330페이지 동네체육시설 조성 및 개보수해가지고 30억입니까?

어디를 이야기합니까?

○김하용 위원 지금 현재 자료 나온 전체 부분입니까?

○김하용 위원 지금 현재 동네체육시설 조성 및 개보수해가지고 전부 다 지적을 해서 나왔는데 좀더 상세하게 살펴보면 더 개보수하고 지원되어야 될 체육시설들이 상당히 있는데 그런 부분에 대해서는 앞으로 어떻게 할 겁니까?

○김하용 위원 이 예산에서 한다는 이야기입니까?

이 예산에서 남겨서 한다는 이야기입니까?

○김하용 위원 지금 현재 30억 예산 안에서 좀 남기려면 남길 수 있다는 이야기입니까?

○김하용 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 331페이지, 과장님 331페이지 맨 위에 축구센터 소음피해학교 방지시설 설치는 피해학교는 어디이며 내용을 설명해주십시오.

○위원장 강장순 용역발주를 했습니까?

○위원장 강장순 용역 금액이 얼마였죠?

○위원장 강장순 용역을 언제 했죠?

○위원장 강장순 10월 말 같으면 추경에 했습니까?

○위원장 강장순 풀성 예산 집행 잔액으로 용역을 발주했다고요?

○위원장 강장순 그러면 용역 결과가 아직 안나왔죠?

○위원장 강장순 결과가 안나왔으면 방지시설 설치가 6억입니까?

용역 결과도 안나왔는데 어떤 산출근거로 해서 6억이라는 것이 나왔습니까?

○위원장 강장순 축구센터가 과장님 오시기 전에 이루어진 일이라 더 이상 여기에 대해서 드릴 말씀은 없습니다만, 전체적으로 이런 일들이 향후 축구센터가 지어짐으로서 경기는 어떻게 할 것이며 분명히 예측되어있는 부분들인데 학교 주변에 지을 때는 예측을 해서 학교나 주변 민가에 피해가 없도록 해야 됨에도 불구하고 자꾸 민원이 생기는 것은 결국 행정에 불신을 갖는 결과를 초래하기 때문에 잘 좀 해주시고, 밑에 쭉 보면 사격장 건축물 개보수 비용하고 사격장 건축물 및 클레이 법면 이런 쪽에 설명을 하시죠.

○위원장 강장순 과장님, 건축물 전체와 클레이 사격대 법면을 도색한다는 이야기입니까?

○위원장 강장순 어떤 도색인지는 잘 모르겠지만 전체 금액이 도색금액치고는 저희들이 사실 이해가 안가는 금액이라서.....

○위원장 강장순 그것은 설명 안하셔도 될 것 같고. 잘 알겠습니다.

이형조 위원님.

○이형조 위원 수고 많으십니다. 331페이지 합숙소 사무실 5억짜리, 이것은 왜 우리시에서 지어줍니까? 이유가 있습니까?

○이형조 위원 시설비나 방지공사나 해가지고 정말 5억 같으면 예산이 너무 많은데 이 예산을 너무 낭비하는 것 같습니다.

○이형조 위원 알겠습니다.

○위원장 강장순 강용범 위원님.

○강용범 위원 제가 의문 나는 게 있어서 하나 물어보겠습니다. 중간에 축구센터 구장 관리용 현대식 장비구입이 4억이 되어 있는데 어떤 장비죠?

작년에는 2,500만원 되어 있었는데, 구장 관리용 현대식 장비가 무슨 장비입니까?

○위원장 강장순 축구센터 담당이 뭘 설명할 겁니까?

○위원장 강장순 설명하십시오.

○강용범 위원 그러면 지금 개장된 지 1년이 넘었는데 그런 장비 하나 없이 그대로 운동장 관리를 해왔습니까?

○강용범 위원 그러면 1년 동안 잔디는 무엇으로 깎았습니까?

○강용범 위원 됐습니다. 그 정도는 내가 아니까.

그러면 창원에 기존 체육시설도 시설관리공단 소속 아닙니까?

○강용범 위원 그런데 빌려 쓰고 임대해서 쓰고 그게 무슨 말입니까?

○강용범 위원 이런 방대한 시설물을 관리하면서 1년 동안 관리하면서 구장 관리용 장비 조차도 구입이 안 된 상태에서 1년 동안 이런 시설물을 관리했다는 자체도 참 잘했다. 공무원이 돈 안들이고. 어떻게 보면 그렇게 볼 수 있는데 참 한심스러운 이야기입니다. 이게.

1년 동안 그 방대한 시설물, 엄청나게 투입된 그 시설물을 구장 관리용 장비 하나 없이 관리해왔다. 1년 후에라야 장비구입이 들어왔다는 자체가 본 위원은 안타깝기 그지없습니다.

일단 세부 내역서를 저한테 한 부 주십시오. 이상입니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 과장님, 남양동 야외 배드민턴 개보수 및 해가지고 1억이 책정되어 있는데 남양동은 진해구에 남양동을 이야기합니까?

○김하용 위원 그 밑에 중리공단 내 테니스정비 해가지고 이것은 공단 내에 이런 체육시설이 되어 있는데 정비를 해주겠다는 이야기입니까?

○김하용 위원 진해구 같은 경우 옆에 부산시에서 하고 있는 녹산구 같은 데나 그런 쪽에 가도 그런 시설이 되어 있습니다.

공단 내에서 이걸 개보수하고 전부 다 주민들이 할 수 있도록 해주는데 굳이 왜 이것만은 우리 창원시가 2억을 들여서 거기에다 개보수를 해주느냐, 그 말이죠.

○김하용 위원 그렇게 되어 있으면 창원시 테니스장 정비 이렇게 되어야 될 건데 공단내하면 공단 안에서 만든 테니스장처럼 지금 현재 유인물이 그렇게 되어 있지 않습니까?

공단이나 이런 내용에서 주민들한테 체육시설이나 문화시설을 얼마든지 공단에서 해주고 제공하고 있지 않습니까? 그런데 이 예산이 2억이 편성되어 있으니까 제 입장에서 본다면 우리가 지원해주는 것으로.....

○김하용 위원 중리공단 내 이것을 고치세요. 공단에 있는 시설물은 공단에서 관리하고 공단에서 해야 되지. 이상입니다.

○위원장 강장순 332페이지. 유원석 위원님.

○유원석 위원 유원석입니다. 다른 정비공사나 리모델링공사나 이런 쪽에 일은 도비를 받아서 일을 하시겠다고 하니까 정말 다행스러운 이야기인데 그 밑에 보면 마산종합스포츠센터 건립 있죠?

거기 보시면 250억을 들여가지고 공사를 하겠다는 그런 내용 아닙니까? 그죠?

○유원석 위원 그런데 2010년까지 7천만원을 쓰고 2011년에 5억을 요구하고 2012년에 나머지 240억 정도를 요구하겠다, 그렇게 되어 있거든요. 그죠?

○유원석 위원 그러면 2010년에 7천만원 가지고 뭘 했습니까?

○유원석 위원 토양오염도 조사를 했다?

○유원석 위원 그 결과는 어떻게 나왔습니까?

○유원석 위원 정밀조사 결과가 나왔습니까?

○유원석 위원 과장님, 지금 개항조사 결과 7군데 문제가 있다. 그래서 정밀조사를 5천만원 들여가지고 다시 했다. 아직 결과는 안나왔는데 만약 정밀조사한 결과가 토양오염도가 심해서 아직은 스포츠센터 건립지로 부적합하다고 나오면 어떻게 하실 겁니까?

○유원석 위원 국장님 말씀에는 당연히 이 지역 주민들의 요구에 의해서 필요성이 있기 때문에 250억 순수 시비를 투입해서 스포츠센터를 건립하겠다는 거 아닙니까?

그 부분은 충분히 인정을 합니다.

그런데 방금 국장님 말씀을 들어보면 과업지시를 내릴 때 2천만원 줘가지고 결과가 그렇게 나와서 나머지 5천만원을 투입해서 더 정밀조사를 해가지고 7개 부분에 대해서 과업지시를 지금 판단하면 잘못 판단하면 자, 7가지의 불량사항이 나왔는데 과업지시를 줄 때 여기에는 꼭 센터를 건립해야 하니 이 7개 부분을 정화하는 방법까지 가르쳐달라.

그러면 우리가 돈을 들여서라도 정화를 해가지고라도 짓겠다, 이 내용 아닙니까? 그죠?

○유원석 위원 그런 것 같으면 아직까지 결과가 나오지 않았는데 만약 그 결과가 지금 우리시에서 판단한 내용은 뭐냐 하면 이 정도는 별거 아니니까 적당한 방법을 찾아서 처리를 하면 짓는 데는 아무런 문제가 없다.

그러니 그 결과를 지을 수 있는 방향으로 달라. 과업지시를 그렇게 준 것밖에 안된다는 이야기입니다.

제가 그렇게 판단하면 잘못된 겁니까?

○유원석 위원 그래서 제가 당연히 주민의 요구에 따라서 지어야 되지만 이렇게 돈을 7천만원 받아가지고 2천만원을 소모해서 토양오염조사를 해보니 일곱 부분이 문제가 생겨서 다시 5천만원을 더 투자해가지고 결국 짓겠다는 목적 하에 일단 2011년도는 5억을 요구하고 2012년도 가서는 240억을 요구하겠다. 이런 내용이거든요.

그래서 이게 저는 판단할 때 이 결과가 언제 나옵니까?

○유원석 위원 연말에 나올 것 같으면 240억이 아니고 5억 같으면 연말에 나온 결과를 가지고 우리 상임위 찾아와가지고 결론적으로 250억 공사가 조사를 해보니 충분히 토양오염을 정화하는 방법이 있어서 지을 수 있습니다. 그러니 추경에 5억을 일단 확보해주십시오. 실시설계 들어가겠습니다. 이게 맞습니까?

이 토양오염에 문제가 있다고 해서 용역을 맡겨놓고 결과도 안나왔는데 당연히 제대로 된 결과가 나올 것이다. 이렇게 해서 먼저 5억을 요구하는 것이 맞습니까?

○유원석 위원 국장님, 방금 여기 내놓은 자료에 의하면 2011년 12월에 용역 준공을 하겠다, 이렇게 되어 있거든요.

그러면 내년도 말에 가서 용역에 대한 준공을 하겠다, 이 말 아닙니까?

5억을 가지고 용역 준공을 착수를 3월에 해서 몇 개월이 걸려가지고 용역준공을 하겠다, 이 말 아닙니까? 그러면 추경에 받아도 늦지 않지 않습니까?

○유원석 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 333페이지. 장동화 위원님.

○장동화 위원 상단에 보면 중리초등학교 BTL사업 부담금이 있는데 이해가 안 가는데 설명을 해주시겠습니까?

○장동화 위원 체육관하고 도서관은 교육청 소유입니까? 창원시 소유입니까?

○장동화 위원 그러면 학교는 교육청 소유고 그 다음에 도서관하고 체육관은 우리시 소유고 그렇습니까?

○장동화 위원 부지는 아니고요?

○장동화 위원 결국은 BTL방식으로 지은 업자가 20년간 이 시설을 이용해가지고 돈을 받는다, 이 말입니까?

○장동화 위원 이 안에 시설물이 뭐 뭐 들어가 있죠?

○장동화 위원 실내체육관 안에 각종 헬스기구하고 이런 게 들어가 있다 말입니까?

○장동화 위원 알겠습니다.

○위원장 강장순 문순규 위원님.

○문순규 위원 거기에 보면 국민체육센터 리모델링사업 손실보상금 설명 좀 해주실래요?

○문순규 위원 손실보전비라는 게 뭡니까?

○문순규 위원 그러면 리모델링 사업비용이 아니고 영업을 못하는 기간 동안에 우리시가 부담해야 되는 금액이다 말이에요?

○문순규 위원 그게 2억 2천이에요?

○문순규 위원 진해수영연맹하고 언제부터 위탁합니까?

○문순규 위원 이거 협약서하고 좀 주실래요?

○문순규 위원 고맙습니다.

○위원장 강장순 강용범 위원님.

○강용범 위원 거기에 연관해서 질문 하나 하겠습니다. 방금 답변이 이해가 안 가는 것이 전년도 예산도 2억 3천만원 있거든요. 손실보전금이라는 게 순수하게 영업 못한 비용을 주는 게 2억 2천이란 말인데 전년도에도 이렇게......

○위원장 강장순 적자에 대한 보전을 해주는 부분입니까?

○강용범 위원 산출근거가 있을 거 아니에요? 3, 4개월 동안 영업을 못하는데 적자가 나는 사업을 민간위탁 해줘서 적자 손실보전까지 주는 이런 운영이 맞다고 보십니까?

○강용범 위원 자, 제가 간단한 예를 하나 들면 이순신 프로젝트사업 센터건립문제입니다. 단순한 체육시설 하나 해놓고 운영이 안돼서 민간위탁 줘놓고 손실보전금 1년에 몇 억씩 주고 앉아있다는 거죠.

이 사업들이 저는 이해가 안 가는 것이 민간위탁을 주면 민간위탁이 수익성을 가지고 민간위탁을 받는데 거꾸로 손실보전을 받으면 가만히 앉아서 민간위탁 받은 사람한테 먹여살리겠다는 건지 도대체 이해가 안가는 민간위탁을 준다는 것이 저는 이해가 안가는 겁니다.

○강용범 위원 물론 공익시설이라는 것은 우리가 수익창출을 하기 위해서보다는 시민들 서비스 차원에서 하는 건데 한다면 관에서 제대로 운영을 해줘야지 이걸 민간한테 줘가지고 적자 손실보전까지 준다는 것은 민간 하나를 먹여 살린다는 것밖에 안되잖아요. 협회, 단체에 특혜를 준다든지. 제가 볼 때는 그런 식으로밖에 이해가 안갑니다.

○강용범 위원 진해 수영협회가 맡아가지고 적자 나는 것을 손실보전금을 받아서 자기네들 관리 운영하고 다 챙기고 한다는 거 아니에요, 지금. 손실보전금을 가지고.

국민체육센터, 연간 운영에 대한, 그래도 입장료 받고 하는 게 있을 거 아닙니까?

회원제가 있고. 그것하고 전체 운영비하고... 국장님, 답변해보십시오.

○강용범 위원 조금 전에 제가 첫 서두에 질문했던 내용하고 앞뒤가 안 맞기 때문에, 자, 그러면 전년도에 2억 3천만원 뭐냐고 하니까 손실보전금이라고 했잖아요.

그러면 전년도에도 리모델링을 했습니까?

그래서 2억 3천만원 전년도 예산에 집행을 했고 올해도 아까 과장님 답변대로 같으면 3개월 정도인데 사전에 해서 4개월 정도로 해서 2억 2천만원 손실보전금을 영업을 못한 비용을 준다는 건데 앞뒤가 안 맞잖아요.

민간위탁 받는 사람이 적자가 나는 것을 손실보전까지 받아서 왜 민간위탁을 받습니까?

우리 마산 수영장도 그렇고 전부 민간위탁이 이익금이 돌아오니까 받았다가 자기가 운영을 잘못해가지고 임대료도 안내고 간 부분이 있지만, 그래서 재정적으로 압류를 해놓은 부분도 있고......

○강용범 위원 아니, 부기는 맞잖아요. 이 알맹이가 뭐냐, 집행내역이. 2억 3천에 대한 집행이 전년도에도 리모델링을 해서 2억 3천의 손실보전금을 준 거냐, 위탁수수료 손실보전금을 준거냐. 또 위탁수수료는 우리가 왜 줍니까?

관에서 위탁을 민간한테 주면 서로가 상생하기 위해서 득을 보자고 민간은 받는 거고 관은 운영 면에서 효율적인 측면을 구하기 위해서 위탁을 주는 거고, 이렇게 되는 건데.

○위원장 강장순 과장님, 지금 과장님이 하시고자 하는 말씀은 2억 3천은 계약을 하면서 적자에 대한 보전분에 대한 부기기 때문에 2억 3천이고 지금 2억 2천은 공사 리모델링 기간 동안 손실보전에 대한 2억 2천이기 때문에 감의 성격은 부기상 안 맞다, 이런 말씀인 걸로 생각이 됩니다. 맞습니까?

○강용범 위원 자, 그러면 지금 전체적으로 다 이해가 안 간다 말이에요. 손실보전금이 손실이 되어서 1년에 2억 3천씩 손실이 보전된다면 손실보전금 플러스 운영 못하는 부분에 대한 손실이 들어가야 되는 게 맞는 거 아닙니까?

이거 가지고 계속 시간을 끌 수 없기 때문에 따로 다시 한번 오늘 위원회 있을 때 다시 파악을 해서 설명을 해주시기 바랍니다.

○장동화 위원 위원장님, 잠깐만. 제가 국장님께 한 말씀드리겠습니다.

아까 강용범 위원께서 말씀하셨는데 마산에 수영장도 민간위탁 줘가지고 돈을 안내서 채권확보도 못하고 몇 억을 손해 보고 있고 돝섬도 마찬가지입니다.

그리고 진해구 시민회관도 민간위탁 주고 있고 이순신 프로젝트 그것도 민간위탁 줄려고 합니다. 창원시에서 민간위탁 줘가지고 우리가 득본 게 없습니다.

이걸 창원시설관리공단이라는 공단이 있기 때문에 전부 창원시설관리공단에 넣어야 됩니다. 안 그렇습니까? 민간위탁 전부 줘가지고 지금 얼마나 문제가 많습니까?

가포 저것도 민간위탁 줘가지고 4억인가 그렇게 되어 있죠. 그 다음 공설운동장도 내가 보니까 몇 억 되더라고.

다 마찬가지로 민간위탁 잘못 주면 채권확보 됩니까? 채권확보 안되지. 진해 국민체육센터도 시설관리공단으로 가져와야 됩니다. 구 시민회관도 마찬가지고. 이상입니다.

○위원장 강장순 김하용 위원님.

○김하용 위원 과장님, 용원운동장 조성해가지고 타당성 조사해서 7,500만원, 도시계획결정 용역해서 7,500만원인데 기본계획 수립용역하고 이 용역하고 대충 간단하게 설명해주세요. 333페이지.

○김하용 위원 아니, 지금 현재 용역에 대해서 시가 하고자 하는 대로 해가지고 용역이 결정 안되는 용역이 나는 하나도 없다고 봅니다.

이렇게 해주십사 하면 거기에 딱 맞춰서 용역은 다 해주는데 가급적이면 도시계획결정용역하고 이런 걸 운동장을 하나 하면 금액을 같이 해서 선정해서 하면 5천만원이고 얼마고 싸게도 얼마든지 할 수 있는 길이 있는데 왜 이렇게 예산을 잡아놨느냐 묻고 싶고, 두 번째로는 지금 현재 경남에너지 부지를 결정해서 이 용역을 주는 겁니까?

○김하용 위원 며칠 전에 시장님하고도 이야기를 했는데 지금 현재 동쪽에 용원이라는 지역이 인구가 하루가 다르게 계속적으로 증가하고 있습니다.

그래서 앞으로 2013년 정도 되면 4만 5천에서 5만 보는 내용도 지금 계획이 수립되고 있는 것으로 알고 있는데, 지금 현재 그 주민들이 원하는 것은 스포츠센터를 원하고 그 부지에 대해서 위원회가 구성되어서 거기에서 개인적으로 내용을 시장님하고 말씀을 같이 나누고 있는 걸로 저는 알고 있는데 아래도 시장님 만나가지고 용원운동장 문제는 일시적인 축구인들 몇 명이 쓰는 운동장으로 해서는 안 된다.

그래서 종합운동장 성격으로 해서 만들어져야 되고 거기에 따라서 거기에 부지를 산양공업이나 용원 석산에서 5천평 내지는 만평까지도 내놓겠다 하는 그런 쪽에서 검토를 해주셔야 되지 않겠느냐.

물론 어떤 지역을 바로 주고 이 지역에 해야 되겠다 해서 용역을 줘서는 안 된다. 그래서 이번 연말까지 예산은 통과시켜놓더라도 협의를 거쳐가지고 해줬으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.

○김하용 위원 국장님, 그때 협의하고 이야기했던 내용 알고 있습니다.

그렇게 해서 자치위원장이나 동장이나 며칠 전에 전부 다 모여서, 또 진해상공회의소 회장님이 추진위원으로 되어서 다시 건의를 한다고 했는데 지금 현재 안 좋은 일로 해서 협의가 중단된 걸로 알고 있는데, 이 부분에 대해서 동장이나 주민자치위원장이나 전부 다 새롭게 의논되어서 저기에 해야 된다는 이야기가 나왔던 그런 사실 때문에 오늘 제가 이렇게 말씀을 드리는 겁니다.

그 협의된 내용을 며칠 전에 시장님 잠깐 선 자리에서 만나가지고 그 이야기도 해가지고 그렇게 의논하십시오 라고 말씀을 드렸는데 아무튼 이번 예산심의가 끝나고 나면 어떤 방향이나 이런 것을 의논을 같이 한번 더 해주는 걸로 그렇게 생각하고 있으면 좋겠습니다.

○김하용 위원 장기적으로라도 앞으로 통합창원시가 부산의 관문이고 내지는 신항이 활발히 전개되고 있는 지역이기 때문에 뭔가 거기에 맞춰서 체육시설도 이루어져야 앞으로 모든 인프라가 같이 구축이 된다. 그렇게 결론을 지역주민들 간에 내고 있는 사항이니까 일단 국장님 뜻도 알겠고 지금 현재 시에서 추진하고 있는 사항도 알고 저희들이 이야기하는 부분도 알겠습니다.

그 부분에 대해서는 오늘 여기에서는 그만하고 다음에 한번 더 구체적으로 말씀을 드리도록 하겠습니다.

○김하용 위원 토론을 누구하고 했는지 모르겠지만 지금 동사무소를 중심으로 한 자치위원장이나 그 외에는 지금 현재 국장님이 이야기하는 부분과는 판이하게 다르다는 것을 말씀을 드리고 얼마 전에 동 청사 개청식에서 국회의원님께서 230억이 체육시설로 확정되어 있다는 것을 이야기했는데 올해 예산 83억 정도 잡혔죠? 부지매입비 50억인가 하고.

1억 5천 용역비만 잡히고 그 외 예산은 하나도 안 들어 있습니까?

이 앞전에 용원운동장 시설해가지고 부지매입비를 본 것 같은데.

○김하용 위원 이것만 가지고 조사하고 나서 추경에 하든 내년도 예산에 반영하든 그런 쪽입니까?

○김하용 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 유원석 부의장님.

○유원석 위원 유원석입니다. 시간이 가더라도 한 가지만 질의를 다시 해야 되겠습니다.

과장님, 축구센터 소음 피해학교 방지시설을 설치하기 위해서 용역을 실시했다고 했죠?

설치비가 얼마나 드는지?

○유원석 위원 예산을 2천만원 들여서 했다고 그랬죠?

○유원석 위원 그래서 용역비가 얼마 들었다고 했습니까?

좋다, 2천만원인데 이것은 무슨 예산 가지고 했다고 했죠? 아까.

○유원석 위원 용역을 따로 하라고 풀 예산을 가지고 있습니까?

○유원석 위원 풀 예산을 얼마를 가지고 있었습니까?

잔액분 모아가지고 한 거 아닙니까? 집행 잔액을 모아가지고 한 거 아닙니까? 어떻게 풀예산입니까? 집행 잔액이죠.

자, 그 다음에 방금 국민체육센터 리모델링사업 손실보전금 2억 2천, 이것도 3개월 동안 어느 정도 예산이 나가야 되는지 용역을 했다고 했죠? 이거 얼마 들여서 했습니까?

○유원석 위원 지금 결과가 나온 금액 아닙니까?

○유원석 위원 결과는 아직 안나왔는데 2억 2천은 어떻게 나왔습니까?

○유원석 위원 용역은 맡겨놓고 용역 결과는 아직 안나왔는데.....

○유원석 위원 얼마 들여서 했습니까?

○유원석 위원 이 용역금액은 어느 돈으로 한 겁니까? 이것도 집행 잔액 아닙니까?

○유원석 위원 자, 그러면 다시 한번 이야기해봅시다. 집행 잔액을 가지고 용역을 맡겨도 됩니까?

어떤 사업을 하고 난 뒤 집행 잔액이 생기면 그 금액을 가지고 지금 한 사업에서 2천만원이 남아서 축구센터 용역한 건 아닐 거 아닙니까? 집행 잔액 여러 군데 남아서 한 거죠?

○유원석 위원 그러면 그 집행 잔액을 모아가지고 삭감을 하고 집행 잔액분 삭감입니다 하고 예산 편성해야 맞습니까. 집행 잔액 남았으니까 마음대로 쓰라가 맞습니까?

예산을 심의하고 의결하는 기구가 있지 않습니까? 어디까지나.

그래서 결산추경도 있는 것이고, 아무리 시간이 가도 이것은 따져보고 넘어가야 되겠습니다. 2천만원이 남는 집행 잔액 같으면 분명히 삭감을 했겠죠. 그죠?

그러면 여러 가지 사업에서 집행 잔액이 얼마 얼마 남은 걸 모으니까 충분히 돈은 된다. 그러니까 용역을 해라. 그렇게 용역해도 됩니까? 예산 구조상.

예산을 삭감하고 다시 예산을 편성해가지고 심의 의결을 맡겨가지고 의결을 받고 써야 됩니까? 그냥 집행 잔액이라고 해서 마음대로 써도 되는 겁니까?

○유원석 위원 어느 게 맞습니까? 답변해보세요.

이것은 순수하게 예산을 심의하고 의결해야 될 의결기구를 무시한 겁니다.

제가 위원장님 아까 질의하고 난 다음에 다시 국민체육센터에 대한 용역을 했다 하길래 용역을 계획도 없이 돈 남으면 그냥 용역을 하는구나 싶어서 제가 말씀을 드리는 거거든요.

국장님, 어느 게 맞습니까?

○유원석 위원 A라는 용역하고 B라는 용역하고 용역 내용이 틀리지 않습니까?

○유원석 위원 그러면 용역비 1억 올려놨다가 3천만원 쓰고 7천만원 다른 데 용역하면 되겠네요. 그렇게 운영을 해왔습니까? 지금까지.

○유원석 위원 최소한 선집행하고 후 보고도 있을 수 있지 않습니까? 예를 들자면.

전혀 그런 절차는 한 가지 지킨 게 없다는 이야기입니다. 오늘 얘기 듣다보니까.

자, 위원장님. 시간이 가더라도 잠깐 정회를 요구합니다.

○위원장 강장순 위원 여러분, 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

정회를 선포합니다.

(18시01분 회의중지)

(18시12분 계속개의)

○위원장 강장순 회의를 속개토록 하겠습니다.

계속해서 질의, 답변을 하도록 하겠습니다.

질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

국민체육센터는 조금 전에 계장님한테 이야기했듯이 자료 요청으로 대신하고 일단 이 부분은 넘어가도록 하겠습니다.

334, 335, 차형보 위원님.

○차형보 위원 과장님, 335쪽에 보면 생활체육육성지원 3개시 해가지고 중간부분입니다. 민간경상보조에. 3천만원 되어 있죠?

○차형보 위원 이것은 어떤 목적으로 편성이 되었습니까?

○차형보 위원 위원장님, 이것과 연관되었기 때문에 다음 장까지 하겠습니다.

336쪽에 보면 각 시별로 구 창원지역 생활체육 육성지원해가지고 2,700만원, 337쪽에 보면 마산지역 생활체육 육성지원에 2,700만원, 337쪽 제일 밑에 보면 진해지역 생활체육 육성지원에 2,700만원 되어 있거든요.

이것과 앞에 있는 3천만원 하고의 구분이 어떤 구분입니까?

○차형보 위원 어차피 통합되었지 않습니까? 어차피 통합되었는데 생활체육 육성지원 3개시 해가지고 도 단위에 참여를 하든 말든 이것도 우리시에서 쓰는 돈이고 뒤에 있는 구 마산, 창원, 진해 2,700만원 이것도 어차피 우리시에서 쓰는 거 아닙니까?

○차형보 위원 어쨌든 창원시에서 쓰는 풀성 아닙니까?

○차형보 위원 알겠습니다. 그런데 이게 각시로 분산해서 명기를 2,700, 2,700, 2,700, 이렇게 하고 생활체육 육성지원 이런 것들이 제가 볼 때는 풀성 예산을 많이 확보하고자 하는 부서의 하나의 묘미로 볼까요. 아니면 숨겨놓은 거 아닙니까? 그죠?

○차형보 위원 예. 알겠습니다. 그리고 해군과 함께 달리는 제4회 진해마라톤대회 개최해가지고 1억 7천만원 편성되어 있죠?

이것이 다른 데 보면 어떤 데는 5천만원, 어떤 데는 1억 7천만원, 이 정도 예산이 편성, 소요되는데 이것만 1억 7천만원, 많은 이유가 뭐죠?

○차형보 위원 제가 짚고 싶은 것이 과장님 바로 그겁니다. 군부대의 개방행사 같으면 이것은 제 우려인데 군부대의 개방행사 같으면 사실은 비용이 수반될 필요는 없거든요.

제가 볼 때 이것은 어떻게 보면 구 진해시에서 군인들을 격려하고 위로하는 선심적인 부분에 예산이 집중적으로 들어가니까 이렇게 많지 않냐는 질문을 제가 드리는 거거든요.

○차형보 위원 그게 그렇게 되었다 하더라도 예산의 차이가 많게는 3배, 적게는 2배 가까이 되니까 말씀드리는 겁니다.

○위원장 강장순 답변을 간단간단하게 하고 넘어가도록 합시다. 군과 같이 하고 거기다가 주관이 경남신문이고 그렇게 하면 대충 정리 안 되겠습니까?

○차형보 위원 예. 이상입니다.

○위원장 강장순 과장님, 자료요청 하나만 하겠습니다.

335페이지 중간에 보면 생활체육대회 참가자 및 연합회 통합 추진회의 참석자 실비보상해가지고 900만원인데 이거 자료요청 부탁합니다.

○위원장 강장순 336, 337, 이형조 위원님.

○이형조 위원 이형조 위원입니다. 무학산 진달래 전국등산대회에 대해서 설명을 좀 해주십시오. 이게 전국입니까?

○이형조 위원 주최는 어디에서 합니까?

○이형조 위원 전국에 관광버스는 올 봄에 몇 대 왔습니까?

○이형조 위원 2천명 왔다고 했는데 이것은 제가 보니까 관광버스 10대도 안 왔고 5대 정도 보이던데 2천명 해가지고 이게 전국규모는 아닌 것 같습니다.

올 봄에 예산 얼마였습니까?

○이형조 위원 500은 왜 삭감이 되었습니까?

○이형조 위원 그래서 제가 지적했다고 삭감시켰습니까?

○이형조 위원 자료요청 하겠습니다. 그 다음에 그 밑에 마산지역 생활체육 육성지원금이 2,700만원, 이 두 가지 자료를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

국장님, 한번 말씀해보세요.

○이형조 위원 국장님, 그 날 오셨습니까?

○이형조 위원 관광버스 몇 대 왔습니까?

○이형조 위원 10대면 400명입니다.

○이형조 위원 그래서 본 위원이 저번에 질문했다 해가지고 예산을 500만원 삭감했다는 것은 정말 그것은 아닌데.....

(장내 웃음)

예. 알겠습니다.

○차형보 위원 차형보 위원입니다. 과장님, 국학기공 우승 페스티벌 개최, 이것은 뭡니까?

337쪽 중간 상단부분입니다.

○차형보 위원 알겠습니다. 그리고 하나 더 질문 드리겠습니다.

창원시, 마산시, 진해시 이렇게 보면 전국대회, 타지역 대회 참가해서 창원은 1천만원, 마산은 2,500만원, 진해는 1,200만원, 이렇게 각각 전국대회 및 타지역 대회 참가에 예산편성이 왜 이렇게 차이가 많이 나죠?

창원시 전국대회는 336쪽에 있고요. 그 다음에 마산시는 337쪽 제일 위에 있고요. 진해시는 337쪽 중간 하단에 있습니다.

○차형보 위원 과장님, 생활체육이라는 게 그렇게 판이하게 1천만원 되는 데가 있고 2,500만원 되는 데가 있고 1,200만원 되는 데가 있고 이렇게 불균형을 이루는데 생활체육이 몇 배나 많은 모양이죠? 2,500만원 같으면 2.5배인데.

○차형보 위원 과장님, 이게 제가 판단키로는 전년도 예산에서 각 시별로 다 달랐거든요.

다른 것을 그대로 요구하는 대로 예산편성을 한 겁니다. 그런 내용 아닙니까?

○위원장 강장순 과장님, 제가 판단하기로는 그런 뜻은 아닌 것 같고 통합되기 전에 기존 창원, 마산, 진해가 생활체육에 예산배분 비율로 봤을 때 각 지역마다 차이가 있었던 것으로 사료됩니다.

거기에 준해서 예산을 편성하다 보니까 이렇게 된 것 같습니다.

○차형보 위원 그래서 이런 부분을 과장님 제가 주문 드리는 것은 이런 것들도 어느 정도 3개 통합이 되었으니까 정해져야 되지 않느냐 하는 것을 말씀드립니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 338, 339, 340. 차형보 위원님.

○차형보 위원 과장님, 339쪽에 장애인 체육활성화 지원에 1억 3천만원 되어 있죠?

체육진흥과 총 예산이 370억입니다. 그리고 체육활동 지원이 209억입니다.

그리고 생활체육을 지원하는 전체 예산액은 26억 7~8천 정도 되거든요. 6천이든가 그렇게 되는데, 장애인 활성화 지원이 1억 3천이거든요.

제가 여기에서 국장님께 질문을 드리고 싶습니다.

우리 창원시가 세계화를 굉장히 앞서가고 있고 세계에 우뚝 선 도시인데 혹시 이렇게 장애인 체육활성화, 이런 쪽에 전 세계적인, 앞서가는, 진짜 살기 좋은 복지의 사업을 구상해보면, 그런 구상은 없습니까?

○차형보 위원 일정 비율을 둘 순 없지만 우리나라 총 인구수에 장애인이 차지하는 비율이 있고 장애인이 모든 부분에 활동력이 제한된다는 그런 부분을 본다면 문화체육 이런 부분에서 더 많이 생각을 하셔야 되고 이런 부분도 전 세계적으로 알릴 수 있는 아주 좋은 소재가 되고 꺼리가 될 수 있습니다.

그래서 제가 볼 때는 370억 예산 편성에 209억, 그리고 26억 중에 현재 1.3억, 이렇게 편성되어 있는데 이런 부분은 국장님 이하 관계공무원 여러분께서 좀더 발전시키고 이런 부분을 부각시켜서 우리 창원시를 알릴 수 있는 그런 계기가 되었으면 좋겠습니다.

이상입니다.

○위원장 강장순 340, 341. 더 이상 질의하실 위원 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의가 없으므로 체육진흥과에 대한 질의를 종결합니다.

과장님, 수고하셨습니다.

다음 질의 들어가기 전에 위원 여러분께 잠시 논의를 하고자 합니다.

원활한 의사진행을 위해서 정회를 하고자 합니다.

잠시 정회를 선포합니다.

(18시29분 회의중지)

(18시30분 계속개의)

○위원장 강장순 회의를 속개토록 하겠습니다.

다음은 자전거정책과 소관에 대해 질의하실 위원께서는 질의하시기 바랍니다.

○위원장 강장순 342, 343, 344, 345. 문순규 위원님.

○문순규 위원 세계자전거축전, 저번에 업무보고 했죠?

○문순규 위원 첫 회라고 했습니까?

○문순규 위원 세계적으로 몇 회라고 했어요?

○문순규 위원 그것은 저번에 들었고, 이것이 몇 회째에요?

○문순규 위원 우리나라 처음 유치하는 거예요?

○문순규 위원 우리나라가 첫 회 유치하면 다른 나라에서 2회, 3회 연속되는 축제입니까?

○문순규 위원 저번에도 말씀드렸는데 세계 국제축전 너무 많습니다.

통합한지 얼마 되지 않았는데 예산의 우선순위에서 우리가 무엇을 할 것인지 먼저 생각해야 되고 자전거정책과에서도 사실상 마산이나 진해나 자전거 기반시설이 거의 안 되어 있습니다. 그런 쪽에 예산을 편성하고 있는 것으로 알고 있습니다.

어쨌든 본 위원 생각은 그렇습니다. 이런 국제대회가 내실을 잘 다지고 그런 것도 통합되고 나서 마산이나 진해시민들이 느끼는 자전거 부분에서도 그런 소외의식이 있거든요.

저는 이런 것을 잘 갖추고 점차적으로 해도 문제는 없다고 봅니다. 시급하게 올해 꼭 해야 되는 이유가 있습니까?

○문순규 위원 개최 안하면 어떤 문제가 생기죠?

○문순규 위원 행·재정적 문제는 있어요?

○문순규 위원 국제적인 인식 부분만 달라진다, 이 말이죠?

○문순규 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 과장님, 344페이지 제일 위에 보면 공기관 등에 대한 대행사업비, 누비자 운영 위탁비 30억 되어 있는 것, 이거 간략하게 설명 부탁합니다.

○위원장 강장순 예.

○위원장 강장순 설명 다 되었습니까?

○위원장 강장순 대행사업비는 여기 보면 사항별 설명서가 따로 위원님들한테 제출되어 있으니까 이 사항별 설명서를 보시면서 질의해주시기 바랍니다.

위원 여러분, 사항별 설명서는 전체적으로 우리가 위탁하는 30억 속에 들어 있는 부분이니까 따로 위원님들께서 참고하셔서 보시고 다른 부분들이 있으면 다음에 질의하셔도 될 것 같습니다. 수고하셨습니다.

계속해서 자전거정책과에 대해서 질의하십시오. 344, 345, 차형보 위원님.

○차형보 위원 과장님, 저는 이쪽에 관계없이 여기에 없는 내용을 잠깐 언급하고자 합니다. 도심 외곽지역에 농촌지역 있지 않습니까? 예를 들자면 이런 곳이 있습니다.

대산면에 보면 기업들이 굉장히 많이 들어와 있거든요. 노동자들이 버스를 타고 대산 어디 주차장에 내려서 공장은 저 안쪽에 있다 보니까 버스가 없어요.

그래가지고 실제 생계수단에 필요한 그런 자전거가 필요하다. 아마 자세한 내용은 대산면에서 다시 한번 검토해서 올리겠지만 그런 불요불급한 곳도 많이 있습니다.

두 번째는 비단 제가 있는 제 지역구뿐만 아니라 마산도 시골지역에 밀집지역들이 있거든요. 이런 데도 많이 필요하고 지난번에도 한번 언급을 했지만 주남저수지 주변은 충분히 탈 수 있는 여건이 되기 때문에 주남저수지 인근에 있는 밀집촌이나 또는 주남저수지에 상시 활용할 수 있는 그런 대책을 강구해 주십사 문의를 드립니다.

○차형보 위원 이상입니다.

○위원장 강장순 345, 346. 유원석 부의장님.

○유원석 위원 과장님, 고생하십니다. 유원석입니다.

여기 보면 345페이지에 자전거도로 정비 시설비 및 부대비 1억 9,520만원 맞습니까?

아, 19억 5,200만원.

○유원석 위원 그 중에서 자전거도로 조성 15억 들어있죠?

이것은 어디 어디 조성하는데 15억 들어갑니까?

○유원석 위원 15억 안에 다 들어있다 말이죠?

○유원석 위원 안민터널 안에 자전거 전용도로 만드는 것은 어디에 들어 있습니까?

○유원석 위원 자전거 거점도시 육성, 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 오늘도 내가 진해를 낮에 잠깐 갔다 오면서 안민루를 건너가 버리면 안민터널로 들어갔을 경우에 자전거가 원활하게 갈 수 있도록 완전히 딱 막아가지고 캐노피 식으로 폐쇄시켜서, 쉽게 이야기하면 매연이 안 들어오도록 그렇게 한다, 말이죠?

○유원석 위원 거기에서 나가고 나면 어떻게 처리할 겁니까?

○유원석 위원 제가 말씀드리는 것은 터널만을 생각합시다. 터널 안만. 터널 안에 들어가서 진해 쪽으로 넘어갔을 때 나갔을 때 2차선 도로거든요. 그 옆에 갓길이 있죠?

거기 우회전하기 위한 차량들이 전부 갓길을 이용하거든요.

우회전 빠지기 위해서. 왜. 신호가 워낙 기니까.

그러면 터널 안에는 자전거도로를 확보해놓고 터널 나갔을 때는 어떻게 처리할 겁니까?

○유원석 위원 제가 지금 노파심에서 하는 이야기인데 롯데마트에서 석동 동사무소에서 안민터널로 가는 쪽이 4차선입니다.

편도 4차선인데 안민터널로 들어가는 것은 편도 2차선입니다.

그런데 이번에 우회전해서 안민터널로 넘어가는 게 차량이 워낙 정체현상이 생기니까 다시 한 차선을 더 만들어요. 그 지역만. 그러면 편도 5차선이 됩니다. 그죠?

편도 5찬선에서 갑자기 편도 2차선이 되면 병목현상이 나가지고 더 밀릴 것은 생각을 전혀 안한다 말입니다.

자, 5차선으로 왔다가 2차선으로 들어가려면 더 대란이 일어나지 않겠습니까?

그와 마찬가지로 안민터널을 지나갔을 때 문제가 발생하는 거예요. 거기까지는 자전거 타고 잘 갔어요. 딱 내려가면 길이 없는데 어떻게 이걸 처리하려고.

오른쪽 벽면을 오늘도 내가 유심히 봤거든요. 오른쪽 벽면은 손을 댈 수가 없어요.

아예 차가 못 다니게 자전거도로하고 차도를 완전히 구분시킬 겁니까?

○유원석 위원 다시 한번 말씀드리고 싶은 것은 용역 결과에 따라서 움직인다고 생각하지 마시고 객관적으로 한번 판단해봅시다. 거기까지 가는 것은 잘 갑니다.

딱 나왔을 때 자전거도로와 일반도로가 차도와 자전거도로가 만약 경계가 구분되어 있지 않다면 사고가 날 확률이 99%입니다. 무조건 자전거 탄 사람이 다치게 되어 있습니다.

그 문제를 한 번 더 신중히 검토해보셔야 됩니다. 제 입장에서는 진해 지역에 그것을 만들어주면 진해에 사고 있는 구민들은 좋아하시겠죠. 그러나 너무 위험하다 이 말입니다.

○유원석 위원 다시 한번 충분히 검토를 해주시고 제대로 된 자전거도로를 만들어주십시오. 수고하셨습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 더 질의하실 위원 계십니까? 조준택 간사님.

○조준택 위원 수고 많으십니다. 과장님. 페이지 돌아옵니다.

343페이지 누비자 시스템 확대구축을 위해서 회원구하고 합포구, 그 다음에 진해구, 창원 의창구, 성산구 포함해가지고 70개 터미널을 만드시는데 33억 7천 6백 예산, 이게 순수한 시비로만 되는 거죠?

○조준택 위원 그래서 2010년도에도 누비자 터미널 관계로 해가지고 27억 쓴 겁니까?

○조준택 위원 그래서 우리가 환경문제나 누비자에 대한 성공적인 사례로서 인정을 많이 받고 있는 것은 사실이지만 매년 터미널 구축에 엄청난 비용이 투자되고 있는 상태입니다. 그래서 이러한 부분들이 실제 시민들이 활용하는데 이 정도 가치가 있느냐 하는 생각들을 많이 하고 있는 것 같습니다.

과장님, 어떻게 생각하십니까? 금액이 과다하다는 생각은 안 드십니까?

○조준택 위원 알겠습니다. 한 가지만 더 질문하겠습니다.

터미널 1개를 만드는 기준이 있을 거 아닙니까? 인구수가 될 수도 있고 면적이 될 수도 있는데 그 기준에 대해서 간단하게 설명 부탁합니다.

○조준택 위원 결국 터미널의 설치는 터미널과 터미널간의 거리를 고려해서 만들어지고 있다는 그런 이야기네요?

○조준택 위원 예. 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 더 질의하실 위원 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의가 없으므로 자전거정책과에 대한 질의를 종결합니다.

○위원장 강장순 예. 하십시오.

○위원장 강장순 과장님, 늦게까지 수고하셨습니다.

다음은 창원문화재단에 대해 질의하실 위원께서는 질의하시기 바랍니다. 강용범 위원님.

○강용범 위원 강용범 위원입니다.

세입예산을 보면 전년도 대비해가지고 지난번 업무보고 때도 잠깐 설명을 들었습니다만, 줄어든 부분이 좀 있죠? 상임이사님.

○강용범 위원 입장료 수입부분하고 임대사용료, 수강료 수입 부분에서 좀 줄어들었죠?

운영상 금년도에 비해가지고 어떤 애로사항이 있든가요?

○강용범 위원 다시 한번 답변해보세요. 뭐라고요?

○강용범 위원 2011년도 세입예산 부분에 있어서 전년도 대비해서 내년도에 기획공연, 기획전시 입장료 수입이 9,900만원 정도 마이너스 예측을 하고 있고 수강료 수입부분에서도 전년도 대비해서 비교증감 부분에서 감소가 되고 있고 임대료 부분에서도 감소가 되어 있거든요. 어떤 면에서 이렇게 예측이 되었습니까?

○강용범 위원 제가 아직까지 문화재단에 대해서 자세히 모르기 때문에 질문을 하는 겁니다. 25쪽에 보면 인건비에 있어서 호봉이 나와 있습니다. 2급부터 8급까지.

아직까지 얼마 안 되었는데 호봉수가 이렇게 나왔는지.

○강용범 위원 신규채용이 아니고 호봉을 승계하는, 그러면 시설관리공단도 예를 들면 전직 창원시에서 근무하던 분이 시설관리공단으로 갔을 거고 또 연계해서 문화재단으로 갔을 거고 이렇게 되어서 연계된 겁니까?

○강용범 위원 정확합니까?

○강용범 위원 본 위원이 마산에 있다가 통합된 지 얼마 안 되었기 때문에 개관한 지는 얼마 안 되었는데 25년 이상 정근수당부터 시작해가지고 뒤에 인건비 내역서에 보면 그렇게 산출근거가 나와 있기 때문에 물어보는 겁니다.

그 다음 30쪽에 보면 기말수당 해가지고 산출근거가 나와 있는 것을 보면 4,970만원 정도에 곱하기 1, 또 12, 400%로 되어 있는데 무슨 뜻인지 설명해주시겠습니까?

1이라는 숫자가 한 사람이라는 뜻 아닙니까? 기말수당에.

위에는 보면 5명 곱하기 12월 되어 있는데 밑에 내역서에는 보면 기말수당 부분에 뒤에 뭘 표기했는지 잘 모르겠거든요. 본 위원이 볼 때는.

○강용범 위원 그 다음 그 밑에 31페이지에 보면 직책업무 수행경비가 상임이사가 있고 그 밑에 직급보조비가 상임이사가 월 50만원씩 해서 12월 되어 있는데 이게 법정경비입니까?

○강용범 위원 32쪽에 보면 특정업무경비도 역시 마찬가지 법정경비입니까?

○강용범 위원 이상 질문 마치겠습니다.

○위원장 강장순 상임이사님, 전년도 출연금이 얼마였죠?

○위원장 강장순 올해도 33억?

○위원장 강장순 이 33억 속에는 창원페스티벌 금액이 들어 있습니까?

○위원장 강장순 알겠습니다. 문순규 위원님.

○문순규 위원 국장님, 페스티벌 예산을 추경으로 편성하는 이유가 있어요?

계속사업인데 왜 추경으로 편성하죠? 올해 예산이 얼마였어요? 상임이사님.

○문순규 위원 7억 되는 예산을 당초에 편성 안하고 추경에 왜 편성하죠?

○문순규 위원 상식적으로 이해가 갑니까? 그게. 예산이 빠듯하면 세계대축전이나 이런 건 왜 편성해요? 신규사업은 편성 다하면서 계속사업을 편성 안하는 이유가 있어요?

○문순규 위원 시기가 하반기에 하면 예산편성 안합니까? 국화축제는 왜 편성했어요? 그것은 하반기 아닙니까?

○문순규 위원 정확하게 답변하셔야죠. 왜 그런 식으로 답변하세요.

○문순규 위원 전년도에 창원문화재단 출연금이 얼마였습니까?

○문순규 위원 33억 안에 창원페스티벌 포함되어 있습니까? 안되어 있습니까?

○문순규 위원 별도였습니까? 그것도 추경으로 편성했어요?

○문순규 위원 어쨌든 상임이사께서는 답변이 그러면 부분적으로 이해는 갈 수 있습니다. 국장님 답변은 이해가 가지 않는 답변이거든요. 페스티벌이 여러 가지 문제 제기가 있어서 검토 중인 사업이기 때문에 당초에 편성하기 힘들다. 편성을 유보했다. 이렇게 하면 부분적으로는, 그래도 이해는 안갑니다. 부분적으로는 이해할 수 있지만. 분명히 잘못된 답변이에요. 그것은.

다른 사업의 형평성, 이런 건 어떻게 할 거에요.

한 말씀만 더 드리겠습니다.

저번에 업무보고에서 제가 상임이사께서 하신 답변에 부족한 게 있어서 질문을 드리게요.

창원페스티벌 관련해서 행사실비보상을 그 당시 했다고 했습니까? 안했다고 했습니까? 참가자에게 실비보상.

○문순규 위원 퍼레이드 참가하시는 분들에 대한 실비보상 합니까? 안합니까?

○문순규 위원 잠시만요. 행사실비 보상금이 2010년 페스티벌 결산금에 보면 5억 1,800만원 아닙니까?

제가 구청에서 각 동사무소로 내려간 동사무소 관계자들하고 실행계획하고 회의 개최한 통보자료가 있고, 실비보상금 세부내역을 달라고 했는데 아직 제출 안 하고 있습니다. 이거 자료 제출하실 거죠?

○문순규 위원 바로 제출해주시고요.

실행계획서에 보면 참가자가 회원구청이 260명해서 참가자 보상금 5,200만원, 이거 실비보상금 아닙니까? 퍼레이드 참가자. 이것은 뭡니까?

○문순규 위원 사실 관계 확인해야 됩니다. 제가 다른 쪽으로 정보취합한 데도 실비보상이 되었는데, 실비보상이 문제 되는 거 아닙니다.

다른 행사 참가자들 다 실비보상 안합니까? 실비보상 합니다. 그 자체에 대해서 진실여부를 정확하게 해야 되고 제가 지적하고자 하는 것은 실비보상 할 수는 있습니다.

그런데 상임이사께서 안했다는데 그 부분도 정확하게 가려야 됩니다.

또 하나 보시면 여기 보면 260명에 실비가 2만원, 기본 2만원에 행사참석여비 1만원, 급량비 해서 1만원, 이렇게 해서 2만원 지급된 걸로......

○문순규 위원 어쨌든 사실 관계는 다음에 제대로 확인하고요. 어쨌든 전체적인 결산자료를 빨리 넘겨주세요. 이상입니다.

○위원장 강장순 차형보 위원님.

○차형보 위원 이사님 반갑습니다. 저는 19쪽에 봐주십시오.

세출 총괄에 궁금한 게 있어서요. 기타직 보수 무기계약 근로자 보수는 줄어든 반면에 기간계약 근로자 보수는 늘었죠? 이게 늘고 준 원인이 뭐죠?

○차형보 위원 그러면 기간계약 근로자 보수는 늘었고 이런 식으로 전환을 하는데, 저는 혹여 예산 절감차원에서 하는 건지.

그 다음에 공공운영비 부분이 19쪽에 굉장히 많이 늘었거든요. 16.8%가 증가되었거든요. 이 이유를 설명해주십시오.

○차형보 위원 이사님께서 된 걸로 알고 있다고 그러시면 안 되고요.

○차형보 위원 알겠습니다. 다음 쪽 한번 보겠습니다. 시책추진 업무추진비가 없다가 이게 굉장히 많이 편성되었거든요. 특별한 사유가 있습니까?

○차형보 위원 어디에 지출할 목적으로 편성을 했습니까?

○차형보 위원 알겠습니다. 207항목에 보면 연구개발비가 굉장히 늘어났거든요. 이것은 3천만원이죠?

○차형보 위원 특별히 이렇게 많이 오른.....

○차형보 위원 이런 증감에 대해서 궁금증이 있어서 한번 확인을 했습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 유원석 위원님.

○유원석 위원 상임이사님 고생 많으십니다. 유원석입니다.

조직표에 세출총괄에 보시면 15페이지 보시면 공연부에 대해서는 전년도에는 10주년 개관기념으로 해서 공연을 많이 했다고 아까 그렇게 말씀하셨죠?

○유원석 위원 그래서 올해 3억 4천 정도의 예산이 줄어들었고 문예부에서 5억 7천이나, 약 55%, 56%가 줄어든 이유가 있습니까?

○유원석 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 문화재단 질의하실 위원 계십니까? 강용범 위원님.

○강용범 위원 하나만 더 물어봅시다. 35페이지에 국제화 여비가 300만원해서 2명이 책정되어 있습니다. 이게 전년도에도 있었습니까?

○강용범 위원 어디를 주로 연수를 가십니까?

○강용범 위원 그러면 매년 가는 사람이 갑니까?

○강용범 위원 잘 알겠습니다.

○위원장 강장순 조준택 위원님.

○조준택 위원 상임이사님 수고 많습니다.

조금 혼동이 생기는데 전년도 예산 66억 속에는 창원페스티벌 예산이 포함되어 있는 겁니까?

○조준택 위원 그러면 2010년 대비 2011년에 토탈 7억 8천이 줄어들었는데, 그러면 창원페스티벌만큼만 줄어든 것으로 봐야 됩니까?

제가 궁금해 하는 것은 지금 기획공연이나 공연부 쪽에 보면 55페이지 봐주시겠습니까? 일반행사 실비보상금에 보면 일반 공연부터 시작해서 화요모닝콘서트, 그리고 포스터 전단 게첨 실비보상금, 쭉 해가지고 54페이지 토탈에 보면 당해연도가 9억 3천, 전년도가 12억 8,400, 결국은 2010년이 10주년이었으니까 기획공연이라든지 기획전시라든지 이런 일들이 많았는데 결국 내년도 일은 줄어드는데 결국 비용은 마찬가지로 들어가는 느낌이거든요.

이 부분에 대해서 말씀해주시겠습니까?

○조준택 위원 성산아트홀도 개관한지 10년 되었으니까 지금 대극장, 소극장 무대 쪽에 시설면은 어떻습니까? 현재 상태가요.

○조준택 위원 성산아트홀이 10년 되었다고 하지만 서울에 예술의 전당도 거의 비슷한 시기라고 생각이 됩니다만, 성산아트홀 대극장에서 듣는 소리는 그렇게 좋은 편이라고 말하기 어렵습니다. 실질적으로.

그래서 이러한 관리측면에서도 신경을 써야 될 때가 된 것은 사실인데, 본 위원이 왜 이 질문을 드리느냐 하면 앞서 질문 드린 내용은 기획공연, 기획전시가 많아도 시에서 나가는 위탁운영비는 33억, 적어도 33억, 이런 식으로 되어서는 곤란하지 않느냐.

실질적으로 굉장히 유동적으로 움직일 수 있는 방안을 국장님 한번 검토를 하셔야 되지 않느냐는 생각을 하게 됩니다.

일을 많이 하면 더 나가든지 일을 적게 하면 적게 나가든지 하는 이런 부분이 분명히 유동성이 있어야 되는데 똑같이 나가는 것은 한번 생각해볼 필요가 있다는 판단입니다.

○조준택 위원 끝으로 한 말씀만 드리고 마치겠습니다.

원래 시가 직접 운영해야 될 부분을 별도 법인을 설립해서 운영하게 할 때는 아마 효율적인 측면이나 질적인 측면에서 더 높은 점을 요구하거나 기대하기 때문에 그렇다고 생각합니다.

그래서 이러한 성과가 실질적으로, 가시적으로 숫자로서 표현이 되고 또 여러 가지 평판으로서, 물론 지금 잘못하고 있다는 뜻은 결코 아니니까 오해하지 마시고 이런 부분에 대해서 관심을 가지시는 게 필요한 시점이 아닌가, 이런 생각입니다. 이상입니다.

○위원장 강장순 문화재단 더 질의하실 위원 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

더 이상 질의가 없으므로 문화체육국 소관 2011년도 세입·세출 예산안에 대한 질의를 종결합니다.

정기방 국장님과 과장님들, 모두 수고하셨습니다.

위원 여러분, 장시간 동안 수고 많으셨습니다.

오늘 회의는 이것으로 마치고 내일 오전 10시에 개의되는 제5차 회의에서 문화체육시설사업소와 환경사업소, 구청 위생과에 대한 내년도 예산안 심사를 하도록 하겠습니다.

이만 산회를 선포합니다.

(19시13분 산회)