○위원장 이옥선 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제62회 창원시의회 임시회 제1차 경제복지여성위원회를 개의하겠습니다.

존경하는 동료 위원 여러분 그리고 관계 관계공무원 여러분! 반갑습니다.

지역행사 참석 등 바쁜 일정에도 불구하고 상임위원회 활동에 참석해 주신 위원님 여러분께 먼저 감사의 말씀을 드립니다.

오늘은 우리 위원회 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대하여 예비 심사를 하도록 하겠습니다.

회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원 여러분의 협조를 당부 드리면서 의사일정은 배부된 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다.

그리고 사전에 우리 위원님들께 양해 말씀을 드린다면 원래 국별로 따로 검토보고가 있어야 되지만 오늘 효율적인 진행을 위해서 일괄 검토보고를 해도 되겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

그렇게 진행하도록 하겠습니다.

그 다음에 오늘 또 전체 부서를 다 하다 보니까 시간이 조금 촉박할 것 같습니다.

그래서 오전에 복지여성국하고 문화도서관사업소 두 부서를 할 수 있도록 협조를 먼저 말씀을 드립니다. 그러면 먼저 전문위원으로부터 보고사항을 청취하도록 하겠습니다.

전문위원님 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이옥선 박주야 전문위원님 수고 하였습니다.

○위원장 이옥선 그러면 의사일정 제1항 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안 심사의 건을 상정합니다.

복지여성국장님 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.

사전에 양해의 말씀을 드리면 오늘 참석해 주신 담당공무원들과 인사를 서로 나누어야 되겠지만 좀 있으면 정례회가 있기 때문에 그 때 정식으로 나누는 걸로 하고 오늘은 대표로 국장님께서 인사를 해 주시는 걸로 정리를 하겠습니다.

그리하면 되겠지요?

(「예」하는 위원 있음)

○위원장 이옥선 이용암 국장님 수고하셨습니다.

원활한 의사진행을 위하여 경제복지여성위원회 전체 소관에 대해서 일괄 검토보고를 받도록 하겠습니다. 전문위원님 나오셔서 경제복지여성위원회 소관에 대하여 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이옥선 박주야 전문위원님 수고하셨습니다.

그러면 복지여성국 소관에 대한 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의 답변을 하도록 하겠습니다.

원활한 의사진행을 위하여 질의 답변은 각 부서 직제 순 구분 없이 일괄해서 진행하도록 하겠습니다. 그리고 가능하면 질의하실 때에는 관련 페이지를 먼저 언급하시고 질의를 해 주시면 보다 원활하게 진행이 될 것 같습니다.

복지여성국 소관에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다.

김삼모 위원님 질의해 주십시오.

○김삼모 위원 반갑습니다. 김삼모 위원입니다.

먼저 노인장애인과장님 별도 자료를 주셨는데 예산 현황에 보면 희연노인복지센터 개보수비가 1억여원 올라와 있습니다. 별도 자료를 주신데 보면, 희연노인복지센터에서 하는 역할이 뭐지요?

○김삼모 위원 개인이 운영하지요? 안에 보면.

○김삼모 위원 희연요양병원 안에 있는 것이지요?

○김삼모 위원 다른 데입니까?

○김삼모 위원 그게 반지동에 있습니까? 거기 보면 희연요양병원이라고

○김삼모 위원 그다음에 홀로사는 어르신 공동생활가정 개보수 공사비 1,500만원 도비 전액을 반납하게 되어 있는데 아직 회계연도가 조금 남았는데 조기 삭감하는 이유가 뭡니까?

○김삼모 위원 추가신청기간을 따로 공지를 했습니까? 몇 월 며칠까지 해 달라고.

○김삼모 위원 어떤 식으로 했습니까?

○김삼모 위원 자연마을에서 많이 하지요? 경로당이 있는 자연마을. 도시보다는.

○김삼모 위원 제가 개인적으로 조사를 해 봤는데 680곳이 있습니다. 자연마을이. 그런데 지금 네 군데 정도 운영을 하는데 제가 방문해 보면 굉장히 좋은 평가를, 주민들도 그렇고 좋은 사업이라고 판단이 되는데 왜 이리 신청자가 없는지 이해가 잘 안갑니다.

○김삼모 위원 우리 조례에 지금 5인 이상으로 되어 있지요?

○김삼모 위원 우리 자연마을이 680곳이나 되는데 통합 창원시 안에. 신청하는 마을이 없다는 게 이해가 안 됩니다. 주로 경로당에서 할 것 아닙니까? 개인이 하지는 않습니다.

○김삼모 위원 경로당에서 5명 정도 홀로되신 분들이 680곳이나 되는 마을에서 신청자가 한 마을도 없다는 게 좀 이해가 안 되는데 혹시 홍보가 부족한 것 아닙니까?

○김삼모 위원 그게 제 기억으로는 5명 이상인 것으로 알고 있는데

○김삼모 위원 과장님 답변은 경로당을 이용하는 마을에 어르신이 10명 이상이 되어야 되고 그 10명 중에서 5명 이상 홀로 되신 분이 있어야 되고 그게 신청요건이다 그지요?

○김삼모 위원 우리 과장님 답변대로라면 걱정이 없는데 혹시 홍보가 부족해서, 이거 읍면동 복지담당자한테 공문을 발송할 것 아닙니까?

○김삼모 위원 이런 게 있으니까 몇 월 며칠까지 신청하라고

○김삼모 위원 그런데 그쪽에서 홍보를 제대로 안 하고 있으면 좋은 제도가 있더라도 실시가 안 되잖아요. 한 곳을 선정을 못해서 반납을 한다고 하니까 이해가 안 가서 질의 드린 겁니다.

○김삼모 위원 과장님 답변 감사드립니다. 사회복지과장님 262페이지 한 번 봐 주세요.

평가인증어린이집 민간, 가정 취사부 인건비가 한 1억 정도 삭감이 된다 그지요?

○김삼모 위원 이게 어린이집을 폐원해서 삭감이 되는 겁니까?

○김삼모 위원 우리 과장님이 중간에 한번 바뀌어서 아마 내용을 잘 모를 수도 있는데 작년에 저희들이 예산편성 심의를 할 때 도가 주도하는 사업이잖아요. 이게. 그래서 매칭비율 자체가 3 대 7로 매칭되어 있어요. 그 당시에 우리 위원회에서 많은 심의 끝에 조건부로, 5 대 5로 매칭을 해 오는 조건부로 해서 저희들이 승인해 주었어요. 그거 혹시 과장님 아십니까?

○김삼모 위원 그러니까 이게 문제가 있다는 겁니다.

○김삼모 위원 그래서 노력을 하라고요. 도에 가서 최소한 5 대 5 정도의 매칭비율로 해 달라고 요구를 하라 그렇게 해서 저희들이 조건부로 승인을 해 주었어요.

그리하지 않았으면 승인을 안 해 주었습니다.

○김삼모 위원 지금 여기에 상임위를 같이 한 위원님들이 많이 계세요.

그 분들은 다 내용을 인지하고 있습니다. 지금 따로 오신 분들도 계시지만.

그 당시에 상당히 논란이 있었던 내용들이었고, 도가 주도적으로 하는 이 사업에 3 대 7 매칭은 안 맞다, 오히려 반대로 7 대 3이 되어도 뭐 할 건데 가뜩이나 지금 지자체가, 도는 채무제로 시킨다고 홍보를 엄청나게 하고 있잖아요. 그죠?

과장님 우리 창원시 재정이 자꾸 악화되는 거 아시지요?

○김삼모 위원 그런 상황에 매칭비율을 이렇게 하면 맞지 않다

○김삼모 위원 저희들이 지금, 7억이나 되는 돈이 여기에 투입이 되는데 한번 심도 있게 도 관계자하고 의논해 보십시오. 두루뭉술하게 그냥 묻어 넘어 갑니다. 아무도 이야기를 한 하니까.

○김삼모 위원 과장님 신경 쓰셔야 됩니다. 이상입니다.

○위원장 이옥선 김삼모 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김종대 위원님.

○김종대 위원 김종대 위원입니다. 수고가 참 많으신데 조금 전에 김삼모 위원님께서도 말씀하시고 그리고 어제 주철우 의원님께서 5분발언에서 얘기가 된 내용입니다마는 이번 추경에 소위 성립전 예산을 정리하고 그리고 국도비 지원사업, 그리고 국도비 매칭사업들에 대한 보조금액 변경에 따른 부담금 정리 및 전년도 예산 정산액을 반환하는 등 이런 것들을 추경예산에 편성기준으로 삼고 예산을 이렇게 편성하셨는데 문제는 어제도 그런 말이 나왔습니다마는 국도비 보조금사업 예산을 수립하는데 있어서 가 내시에 대한 내용들이 이번에 경제복지여성위원회에서 다룰 내용에 대해서, 그러니까 우리 국에 대해서는 이런 내용들이 잘 정리가 되고 있는지 그런 것들을 좀 여쭙고 쉽고, 실제 지금 여기 보면 우리 예산 내용 중에 가 내시되어 가지고 매칭사업으로 올라오는 사업들이 굉장히 많거든요. 그런데 우리 복지여성국에서는 이런 문제가 없는지 국장님께서 좀 언급해 주시지요.

○김종대 위원 항상 제가 좀 의문시되는 게 매칭사업의 비율이 지방재정법이라든지 그리고 매년 예산편성기준이 만들어질 때 매칭의 비율이 나오지 않는가요? 이 결정은 누가 어떤 기준으로 하게 됩니까?

○김종대 위원 자료를 복지여성국에 그와 관련된 조금 전에 답변하신 그런 내용에 대한 법령기준을 제출해 주시고, 그다음에 제 기분 같아서는 복지여성국 국도비 매칭사업에 대한 가 내시 사본을 다 받아보고 싶은데 그리 되면 상당량이 될 테니까 이번에 추경예산에 관계되는 예산에 관련해서 국도비 매칭사업에 관련된 가 내시서 임시 통보되어 있는 내용, 그 사본을 좀 제시해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

○위원장 이옥선 김종대 위원님 수고 하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 노판식 위원님.

○노판식 위원 노판식 위원입니다.

256페이지에 보면 사회보장적수혜금 부분에 수당 이런 부분이 상당히 삭감된 부분이 많은데 한번 설명해 보세요. 6.25 참전유공자, 국가유공자 등등 해서 삭감된 이런 내용이 그 분들이 많이 사망하셔가지고 인원이 줄어서 그렇습니까?

○노판식 위원 참전유공자도 마찬가지이고?

○노판식 위원 보육교사처우개선 그런 사람들은 사망한 게 아닌데 왜 줄었어요?

○노판식 위원 그건 이해를 하겠고, 지금 예산서에 보면 삭감되는 부분이 주로 기정액에서 이번에 국비, 도비 이런 부분들이 우리 복지예산 이런 부분에는 정확하게 이렇게 내려오는 것으로 안 보여요. 지금 보면 삭감이 많이 되었거든. 기존 계획보다는 삭감이 많이 되어 있는데 그런 게 해마다 이런 경우가 생깁니까?

○노판식 위원 과장님 지금 272페이지 하단에 노인복지관이 구청마다 다 있지요?

○노판식 위원 여기에 사례를 보면 의창노인복지관 운영비, 마산노인복지관 운영비가 약 40억 가까이 차이가 나네요? 그렇지요.

○노판식 위원 그게 회관 전체적으로 건물평수에 기준해서 이런 금액이 차이가 납니까, 그렇지 않으면 인원에 비례합니까?

○노판식 위원 지금 의창노인복지관은 종합적으로 약 몇 명 정도 됩니까?

○노판식 위원 그러면 마산은?

○노판식 위원 1,600명, 1,370명.

○노판식 위원 사실 시설이 부족해서 많이 참여를 못하는 그런 경우에는 어쩔 수 없는데 그래서 이거는 다음에 한번 더 개인적으로 설명듣기로 하고, 다음 273페이지 하단에 보면 마산노인종합복지관 증축이 있는데 지금 건물 보상감정 했지요?

○노판식 위원 협의가 잘되고 있습니까?

○노판식 위원 참고적으로 내가 어제 노인회장을 만났는데 2010년도에 건물 주인이 평당에 천만원을 주고 샀는데 이번에 감정가격이 770 몇 만원인가?

○노판식 위원 과장님이라면 그거 팔겠어요?

○노판식 위원 제가 질문한 요지가 그게 아니고 예를 들어 그 건물을 살 때 2010년도에 천만원을 주었다 이거라. 천만원을 줬는데 이번 감정이 730만원, 그러면 보상을 받겠어요?

○노판식 위원 그런데 노인회장이 나한테 이야기할 때에는 잘못한 것 아니에요. 그러면.

○노판식 위원 지금 협상을 하고 있는데 협상이 잘 안 된다고 서두에 말씀하셨는데 그러면 그 분들과 협상이 잘 안 될 때에는

○노판식 위원 다른 방안이 뭡니까?

○노판식 위원 저는 건물을 가지고 있는 사람하고는 무관한데 어제 우연히 회의석상에서 그런 내용을 듣고 제가 질문하는 건데 어쨌든 우리가 필요해서 협상할 때에는 주변에 있는 건물하고 관계없이 우리가 필요로 해서 매수를 하니까 그 분의 뜻을 어느 정도 반영해서, 왜 지금 이런 내용 이야기를 본위원이 할 수 밖에 없느냐 하면 결과적으로 지금 우리 시 예산 17억이 편성되어 있네요?

○노판식 위원 그런데 사용을 못하고 있잖아요. 그렇지요?

○노판식 위원 우리가 전체 예산을 보면 예산이 없어서 쩔쩔매고 사업을 못하는데 이런 곳에 예산을 17억씩 묶어놓으면 결과적으로 그게 전체적으로 손해 아닙니까?

○노판식 위원 그러니까 빨리 협상해 주시기를 부탁드립니다.

그다음에 회원노인복지회관 예산을 확보했는데 왜 착공을 안 합니까?

○노판식 위원 지금 설계공모를 해서 발표한다고 그러는데 이게 벌써 예산을 확보한 게 3년 전부터 예산을 확보하고 있는 건데 지금 현재 보고할 때 설계공모도 아직까지, 그것도 지금 발표가 안 되었다, 우리 공무원들이 진행을 빨리 빨리 해야 되는데 예산을 50% 정도 확보했으면 빠른 기간 내에 설계공모해서 추진을 해야 되는데 지금 계속적으로 2~3년 끌고 가고 있고, 지금 하면 내년도 착공 아닙니까?

○노판식 위원 어차피 우리가 보상을 추진할 때에는, 이미 보상이 나가고 추진할 때에는 그 사업을 진행하는 것 아닙니까? 그렇지요?

○노판식 위원 진행하면 보상 주는 과정에 한 두 집이 보상을 안 받더라도 설계공모 들어가야지요. 그게 안 맞습니까?

○노판식 위원 어차피 이 사업은 지금 우리가 계획하고 있다 말이지. 2019년도에 준공을 한다 이렇게 계획되어 있으면 보상을 주는데 한 두 집 덜 주었다 협상이 잘 안되어서 그러면 어차피 이 사업을 하고 있다 이 말이지요. 예산도 확보했고, 그러면 우리가 예를 들어서 설계공모를 빨리 당겨서 하고 그래서 협상이 되면 바로 착공되게 그렇게 해야지요. 조금 전에도 이야기가 나왔습니다마는 지금 마산 노인복지회관에 가보면, 사실 노인대학 모집을 하면 거기 들어가는 장소는, 강당은 200명밖에 수용이 안 되는데 500명 접수합니다.

들어 갈 곳이 없어요. 그러면 어차피 시작했으니까 좀 기간을 단축해서 빨리 빨리 진행할 생각을 해야 된다 이 말입니다. 제가 말씀드리는 것은.

○노판식 위원 국장님 시에서 하고 있는 그런 설계공모 이런 부분을 시에서 비밀리에 하는데 그 토지주인한테 그게 다 들어가게 그리 합니까?

그 부분은 일단 제가 한번, 지금 지연되는 부분을 독려하는 차원에서 말씀드렸으니까 그리 이해를 하겠습니다. 이해를 하고 빠른 기간 내에 착공을 해서, 지금 제가 이런 이야기를 하는 이유는 거기 추진위원들이 수시로 석전1동 주민센터에 노인들 모아놓고 저희들을 호출합니다.

부의장이나 저나 도의원이나 여러 번 갔어요. 우리가 볼 때 예산을 이런 정도 확보해서 곧 착공할 것으로 알고 있는데 빈터에 그대로 방치해 놓고 있으니까 결과적으로 우리가 지역민들한테 당하고 있다 이 말이지요. 그래서 지금 제가 우리 부서에 와서 처음으로 말씀드립니다.

그렇게 좀 해 주시고 하나만 더 하겠습니다. 제가 경로당 문제에 대해서 한 말씀드리겠습니다. 경로당이 전체적으로 지금 1,000개 이상 되는 것으로 알 고 있는데 창원시 전체로.

경로당이 정말 필요한 지역에 들어서야 되는 게 맞지요? 국장님.

○노판식 위원 필요한 지역에 경로당이 생겨야 되는데 그런데 어느 의원님이, 예를 들어서 의원 43명 중에서, 그 장소에는 사실 경로당을 설치안해도 인근에 있는 경로당에 갈 수도 있는데 도비를 확보해 가지고 우리시에 경로당 하나 설치해 주세요 하면 우리시에서 해 줍니다. 해 주는데 5개, 6개 통에 경로당이 하나 필요한데 예를 들어서 도비 매칭사업으로 안하면 우리시에서 안 해 줍니다.

앞으로 제가 유심히 검토할건데 만약에 도비를 확보했더라도 어느 지역을 고사하고 제가 현지조사를 해서 정말 그 장소에 경로당이 필요한가 확인해서 도비가 확보되어도 삭감합니다.

충분히 우리 실무자들이 검토해서 앞으로 그렇게 해 주세요. 알겠지요? 과장님.

○노판식 위원 꼭 실천하세요. 마치겠습니다.

○위원장 이옥선 노판식 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 이상인 위원님.

○이상인 위원 반갑습니다. 이상인 위원입니다. 추경자료 만드시느라 수고 많았습니다.

266페이지 공공기관등에대한 경상적대행사업비 우리누리청소년 문화센터 운영하고 늘푸른전당 운영 이 부분에 대해서 간략하게 과장님 답변해 주십시오.

○이상인 위원 적절하게 예산을 집행한 것 같다고 본위원 생각하는데 내년도 본예산에 보면 우리누리청소년 문화센터라든지 늘푸른전당이라든지 다중이 이용하는 시설에 지금 현재 지진대비라든지 안전에 대한 점검을 우리 담당과장님께서 한번 실태파악을 해서 내년 본예산에 편성은 다 되었지만 수시로 점검을, 시설관리공단에서 관리하게 되어 있지만 그래도 해당 부서 과장님이 한번 정도 순회를 해서 어떤 부분이 예산이 필요할 거고 어떤 부분을 개선하고 보수한 것을 점검했던 기록이 있습니까?

○이상인 위원 우리누리청소년 수영장 부분에 대해서 알고 계시지만 내년도 예산을 확보해서 안전관리에 만전을 기해 주시기 바랍니다.

○이상인 위원 늘 수고 많습니다. 감사드리고요.

271페이지 사회복지사업보조에 예산이 우리 선배 동료위원님께서 지적을 많이 하셨는데 예산의 효율성을 높이기 위해서 적정하게 편성해서 적정하게 집행해야 되는데 많은 예산들이 추경이나 결산추경에서 불용처리를 한다든지 삭감을 하는 부분들이 많습니다.

그래서 본예산을 편성할 때 아주 심도 있게 예산편성을 하면 예산을 다른 용도로 사용할 수 있는 여지가 있는데 이렇게 많은 예산을 잔액을 만들어서 2차 추경에나 1차 추경에서 삭감하는 것은 예산 효율성 부분에서 적정하지 않다 이렇게 본위원은 생각합니다.

이 부분에 대해서 예절학습당 운영이라든지 밑에 3가지 삭감한 내용에 대해서 좀 설명을 부탁드리겠습니다.

○이상인 위원 과장님 이런 부분은 답변을 들어 보니까 예측할 수 있는 부분인데 이런 걸 예측을 안 하고 그냥 전년도 했던 예산을 편성하는 것은 조금 고민을 적게 한 것 같은데요.

○이상인 위원 좀 면밀히 분석해서 하면 조금이라도 아껴서 다른 부서 다른 업무에 사용할 수 있잖아요. 그지요?

○이상인 위원 고민을 조금 더 해 주시기 바랍니다.

○이상인 위원 그리고 275페이지 주요 사업조서에서도 이렇게 언급을 했는데 해강마을하고 초록나무 동일재단이라 해서 이렇게 예산이 전용된 것 같은데 사업 명을 보면 해강마을은 장애인 공동생활가정 설치, 초록나무는 다목적실 증축 및 장비보강, 아무리 동일재단이지만 사업목적이 안 맞지 않습니까?

이런 걸 동일재단이라고 사업을 변경할 수 있는 근거가 있습니까?

○이상인 위원 승인을 받는 것은, 절차를 밟아서 사업을 변경한 것에 대해서 본위원 이해는 합니다. 그런데 최초 예산을 편성할 때에는 사업목적이 틀리지 않습니까? 그지요?

○이상인 위원 여기 보면 해강마을에 2억 예산을 확보할 때에는 장애인 공동생활가정 설치 이래가지고 편성했잖아요?

○이상인 위원 그러고 나서 초록나무는 다목적실 증축 및 장비보강 이거는 내용이 좀 틀린데요.

○이상인 위원 약간 다른 게 아니고 많이 다르지요.

○이상인 위원 그리고 이런 사업을 변경할 때에는 예산이 크고 작은 걸 떠나서 우리 위원회에서 한번 정도 간담회를 해서 협의를 좀 해 주세요.

그래야 다음부터 예산 확보할 때 아주 심사숙고를 해서 하지 계속해서 이렇게 고무줄 같은 예산을 요구를 하고 또 변경해 주고 집행하고 이러면 안 되지 않습니까?

형평성에 맞지 않잖아요.

○이상인 위원 수고가 많으신데 이런 부분에 대해서 특별히 관심을 가져주시기 바랍니다.

답변해 주신 과장님께 감사드립니다. 마치겠습니다.

○위원장 이옥선 이상인 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 김재철 위원님.

○김재철 위원 김재철 위원입니다. 오늘은 우리가 예산을 다루는 입장에서 돈이 많고 작고 문제가 아니고 궁금한 사항이 있어서 말씀드립니다.

256쪽 제일 하단부분 한번 봐주세요.

독립유공자 및 유가족 위문에 예산이 편성되어 가지고 이렇게 반납되어 있는데 3.1절 및 광복절 본인 50만원해 가지고 이거는 제로가 되었고, 그 밑에 명절 설, 추석해 가지고 30만원도 제로가 되었습니다. 삭감되었는데 3.1절 및 광복절 유가족 해 가지고 30만원씩 지원해 준 금액이 103명이었습니다. 그래서 30명이 줄었는데 명절에 유가족도 103명 똑같은 숫자인데 금액이 3.1절과 광복절에 30만원 줄인 데는 420만원이 삭감되었고, 그 밑에 유가족은 10만원해 가지고 103명에 140만원이 줄었는데 위에 광복절 유가족은 30명이 줄었어요. 420만원 삭감되면. 그리고 그 밑에 명절 설, 추석 유가족도 30명이 줄어가지고 300만원이 되어야 되는데 14명이 줄었거든요. 그래서 140만원이 줄었는데 과장님 어떤 게 맞습니까?

○김재철 위원 아니 유가족 3.1절, 광복절 지급해 주는 것은 30만원씩 103명을 지급해 주고 있는데 지금 40명이 축소되었거든요. 유가족이 줄었단 말입니다. 420만원이 감액되어 있는 것을 보면. 그리고 밑에 있는 설, 추석 명절에 유가족에게 주는 것도 103명이 아니고 14명이 줄었단 말입니다. 30명이 줄어야 되는데. 그러니까 위에 하고 밑에 하고 안 맞다 아닙니까?

103명, 103명인데, 감액된 게 보면 420만원하고 140만원이 되어 있는데 그러면 이게 줄면 같이 줄어가지고 위에 420만원 줄었으면 밑에도 300만원 줄어야 되는데 140만원이 줄어 가지고 160만원 지금 착오가 있는데, 계수가 안 맞는 것 같아서 물어보는데

○김재철 위원 이해가 안 가는데

○김재철 위원 그러면 자료를 요청합니다. 이상입니다.

○위원장 이옥선 김재철 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 정영주 위원님.

○정영주 위원 반갑습니다. 정영주 위원입니다.

이번에 태풍 차바때문에 우리 공무원들이 너무나 복구에 헌신해 주셔서 시민을 대표해서 먼저 감사를 드립니다. 창원시 장애인복지관 긴급복구공사가 11월달에 설계를 하고 공사시행을 12월달에 한다고 되어 있는데 12월 같으면 장애아동들이 방학을 하기 때문에 프로그램들이 좀 더 많지 않을까 하는 생각이 들거든요. 그런 프로그램을 운영하고 있는데 공사에 들어가고 하면 불편사항들에 대해서 혹시 점검하신 내용이 있으신지 질의 드립니다.

○정영주 위원 복지관에 근무하시는 수녀님 이하 여러 사회복지사들이 정말 시청에 대해서 굉장히 감사하다는 이야기를 제가 여러 차례 들었거든요. 어떻게 감사하다는 것을 표현해야 될지 모르겠다 이번에 그런 이야기를 제가 많이 듣고 뿌듯함을 많이 느꼈는데 이게 근본적으로 대책이 마련되어야 될 것 같거든요. 국장님 앞으로 기상이변이 많이 생기고 하면 근본적으로 앞으로 수해 피해에 대해서 대책이 마련된 게 있습니까?

○정영주 위원 국장님께서 현장도 몸소 여러 차례 방문하셔 가지고 대안들을 많이 마련해 주신 것에 대해서는 감사한데 근본적으로 배수관로 문제도 담당부서하고 협의하셔 가지고 근본적으로 해결될 수 있도록 좀 더 노력해 주시기 부탁드립니다.

○정영주 위원 고맙습니다. 이상입니다.

○위원장 이옥선 정영주 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주십시오.

방종근 위원님.

○방종근 위원 방종근 위원입니다. 261페이지 어린이집 보육교직원 처우개선비가 감액된 이유가 무엇입니까?

그거하고 평가인증어린이집 취사부 인건비 감액하고.

(「다 했습니다」하는 위원 있음)

그러면 국장님께 정책 질의 하나 하겠습니다.

의창구청 관내에 의창종합복지관이 있는데 하루 이용하는 이용자가 2,000명 가까이 되는데 그 이용자들이 제일 불편을 느끼는 게 뭐냐 하면 주차입니다.

그래서 본위원이 도 교육청에 가가지고 교육청 땅 2천 평을 무상으로 쓸 수 있도록 확답을 받아놓은 상태입니다. 그래서 노인복지차원에서 그 부분을 조기에 주차장이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 국장님 답변해 주시기 바랍니다.

○방종근 위원 그렇습니다.

○방종근 위원 일단 본위원이 의창구청 교통과에 건의해 놓은 상태입니다. 그렇기 때문에 복지차원에서 조기에 건립될 수 있도록 부탁드리겠습니다.

○방종근 위원 이상입니다.

○위원장 이옥선 방종근 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김종대 위원님.

○김종대 위원 김종대 위원입니다. 자료를 요구하겠습니다.

농어촌장애인주택개조사업이 1,500만원정도 깎였고, 장애인생활시설 운영에 관련해서 아까 얘기가 나왔습니다마는 4억 4,600만원 삭감되어 있고, 그다음에 장애아동 재활치료 부분에 있어서 7천만원, 그리고 장애수당이 차상위 쪽에 돈이 약간 깎였고 해서 삭감된 내용에 대해서만 자료들을 다시 주시지요. 이상입니다.

○위원장 이옥선 김종대 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없으면 제가 간단하게 하나만 질의하겠습니다. 265페이지에 지역아동센터 관련해서 변경사항이 좀 있는데 액수가 크진 않지만 국비, 도비 변경 때문에 이렇게 조정이 된 사항인가요?

○위원장 이옥선 제가 질문을 드리는 요지는 지역아동센터가 열악한 사항에서 사업들을 하고 계신데 큰 액수가 아님에도 불구하고 사실상 시설에서는 큰 액수로 느낄 수밖에 없는 사항이거든요. 이런 부분들에서 제가 확인 차 말씀드렸으니까 내년 예산편성 때 제가 다시 한 번 질의를 드리도록 하겠습니다.

○위원장 이옥선 더 질의하실 위원님 안계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 아까 우리 위원님들께서 요구하신 자료들이 있습니다. 특히 국도비 가 내시된 자료라든지 아니면 매칭비율에 관한 관계법령 이런 부분들은 우리 위원님들 전부에게 제출해 주시기 바라고, 또 김종대 위원님께서 삭감된 내용에 대해서 요구하신 장애인 부분 사업들은 따로 제출을 부탁드리면 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시기 때문에 복지여성국 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의답변을 종결하겠습니다.

이용암 복지여성국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 하셨습니다.

원활한 의사진행을 위해 잠시 정회를 선포합니다.

(11시47분 회의중지)

(11시54분 계속개의)

○위원장 이옥선 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개토록 하겠습니다.

지금부터 문화도서관사업소 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 예비심사를 실시하도록 하겠습니다.

지난 7월 창원시 정기인사로 문화도서관사업소장님으로 오신 홍의석 소장님 간단한 인사말씀을 부탁드리고, 문화도서관사업소 소관 예산에 대한 제안 설명도 함께 해 주시기 바랍니다.

○위원장 이옥선 홍의석 소장님 수고하셨습니다.

원활한 의사진행을 위하여 질의답변은 각 부서 직제 순 구분 없이 일괄해서 진행하도록 하겠습니다. 질의를 하실 때에는 관련 페이지를 먼저 언급하신 후에 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 문화도서관사업소 소관 일괄 질의해 주십시오.

질의하실 위원님, 김종대 위원님 질의해 주십시오.

○김종대 위원 김종대 위원입니다. 평소 때 소장님 굉장히 존경합니다. 늘 헌신하고 있는 거 잘 듣고 있는데 건강 조심하시고 계속 열심히 해 주시기 바랍니다.

어제 5분발언 내용은 들으셨지요?

○김종대 위원 그 중에서 주철우 의원께서 말씀하신 국도비 내시에 관련된 내용 들으셨지요?

○김종대 위원 지금 부서에서 국도비 내시에 관계되어서 쭉 진행하고 있는 사업들에 대한 가내시된 내용들을 사본으로 만들어 주시기 바랍니다.

○김종대 위원 그렇게 하고 그다음에 지금 보니까 내가 지금 계산을 하는 가운데 이번에 사업소에서 1억 6,300만원 정도가 증액이 되었다 그지요?

○김종대 위원 1억 6,300만원 중에서 제일 큰 증액의 포인트를 보니까 인건비 부분에 6급 봉급이 1억 5,200만원 증액이 되었네요?

○김종대 위원 이게 왜 이리 되었을까요?

○김종대 위원 그래서 하는 얘기인데 전체 추경에 들어가는 다시 반복되는 말이지만 1억 6,300만원 중에서 1억 5,200만원이 프로테이지로 보면 94% 정도 됩니다.

다른 것은 보면 막 깎이고 있고 삭감되는 것도 있고 내가 볼 때에는 결산추경도 있는데 처음부터 왜 이리 깎는지 모르겠는데 어쨌든지 간에 지금 현재 94% 정도 인건비 부분 증액하는 것을 보면 이게 분명히 무슨, 사람이 바뀐 것도 아니고 직제는 그대로 있을 테고 그런데 이게 참 이상하다 싶어서 여쭙는 건데 어쨌든 예산편성에 있어서 신중을 기해 주시기 바랍니다.

○김종대 위원 예, 이상입니다.

○위원장 이옥선 김종대 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 배여진 위원님.

○배여진 위원 배여진 위원입니다. 저는 자료요구만 하겠습니다. 도서구입은 다 되었지요?

○배여진 위원 그러면 만약에 의창도서관하고 도서관별로 배분이 되지 않습니까?

○배여진 위원 그런데 의창도서관같으면 의창도서관 안에서 또 고향의 봄이 있지 않습니까?

이런데 배분되는 것하고 그런 양식하고 지금 현재 배분된 것, 배분되어야 될 거, 구입된 거, 아직 미 구입된 거 이 자료를 요구하겠습니다.

○배여진 위원 우리 책자에는 큰 틀에 대한 것만 나와 있지 않습니까?

세부사항까지 어떻게 배분이 되어서 책이 비치가 되는지 그 자료를 받고 싶습니다.

○배여진 위원 이상입니다.

○위원장 이옥선 배여진 부위원장님 수고하셨습니다.

방금 요구하신 자료는 가능한 빠른 시일 내에 제출해 주시기를 부탁드리고요.

더 이상 질의하실 위원님이 안계시기 때문에 문화도서관사업소 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의답변을 종결하겠습니다.

홍의석 문화도서관사업소장님을 비롯한 관계공무원 수고 하셨습니다.

잠시 중식을 위해서 2시까지 정회토록 하겠습니다.

(12시04분 회의중지)

(14시01분 계속개의)

○위원장 이옥선 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개토록 하겠습니다.

지금부터 각 구청 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 예비심사를 실시하도록 하겠습니다.

우리 구청장님들 다 오시긴 했는데 지난 7월달 창원시 정기인사로 진해구청장에 발령받으신 강호동 구청장님의 간단한 인사말씀과 함께 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 대표 제안 설명을 청취하도록 하겠습니다.

진해구청장님 대표로 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 이옥선 강호동 구청장님 수고 하셨습니다.

원활한 의사진행을 위해서 오전과 마찬가지로 질의답변은 각 구청 직제 순 구분 없이 일괄해서 진행하도록 하겠습니다.

그리고 질의를 하실 때에는 관련 페이지를 먼저 언급하신 후에 질의하여 주시면 좋겠습니다. 각 구청 소관에 대하여 질의하실 위원님 일괄 질의하여 주십시오.

질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김삼모 위원님

○김삼모 위원 반갑습니다. 김삼모 위원입니다.

먼저 의창구청장님 아까 언급을 조금 하셨는데 기초연금이 많이 삭감된다 그지요?

그 이유에 대해서 한번 설명해 주시지요.

○김삼모 위원 그럼 자연적으로 노인수급자가 줄어서가 아니고

○김삼모 위원 그런데 제가 보니까 의창, 성산, 합포, 회원, 진해구가 금액들 편차가 굉장히 심하게 나거든요. 예를 들어서 의창구 같으면 10억, 299억 총예산에 10억이 되고, 성산 같은 경우 137억에 17억 정도가 되고, 합포구가 376억인데 85억이 삭감되고, 편차가 굉장히 심한데 의창구청장님 답변이 되겠습니까?

○김삼모 위원 중요한 것은 자연적으로 수급자가 줄어서 생긴 문제는 아니다 그지요?

○김삼모 위원 알겠습니다. 그리고 336페이지 노인보호구역 개선사업에 2천만원 2개소가 올라와 있는데 설명해 주시지요.

○김삼모 위원 구체적으로 보호구역 개선사업 2천만원은 시설을 보강하는 겁니까?

어떻게 하는 겁니까?

○김삼모 위원 성심원하고 어디라고 했습니까?

○김삼모 위원 그러면 성심원 같으면 앞에 도로의 횡단보도를 설치하고

○김삼모 위원 노인 분들이 그쪽으로 많이 다니십니까?

○김삼모 위원 그거 지정은 어디에서 합니까?

○김삼모 위원 알겠습니다. 그리고 회원구청장님 양덕초등학교 어린이보호구역 도로정비해 가지고 도비 7천만원이 내려와 있지요?

○김삼모 위원 당초에 천만원 예산을 잡았다가 도비를 기다린 겁니까? 원래 천만원 가지고 할 수 없었던 사업인데

○김삼모 위원 혹시 안 들어오는 것은 아니지요?

○김삼모 위원 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.

○위원장 이옥선 김삼모 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 질의해 주십시오.

김종대 위원님

○김종대 위원 김종대 위원입니다.

성산구청 사회복지과장님, 337페이지 기초연금이 17억 4,700만원, 그중에서 국비 12억이 깎였다 그지요?

○김종대 위원 왜 그랬는지 설명해 주세요.

○김종대 위원 지금 현재 각 구청별로 보면 의창구청이 10억 2,400만원이고, 합포구청이 8억 6천, 그다음에 회원구청 같은 경우가 5억 7천만원이고, 그리고 진해구청이 8억 6천만원 이렇게 되어 있는데 그중에서 성산구가 특별히 이렇게 다른 구청에 비해서 많은 이유가 뭘까요?

○김종대 위원 처음부터 예산이 잘못 편성된 게 아니고요?

○김종대 위원 이거를 실링화 해 가지고 절대 수가 정해져 있다 하더라도 그에 따라서 노인의 숫자라든지 그리고 연금 해당인구에 따라서 예산이 편성이 되고 그게 집행될 것 아닙니까?

그런데 처음부터 이렇게 바르게 안 되어 있기 때문에 돈이 이렇게 많이 남겠지요?

전체 155억에서 약 12% 정도 되겠네요. 프로테이지로 보면.

○김종대 위원 내가 이해가 안 되니까 자료를 주시면 좋겠습니다. 이해가 되도록 해 주시면 좋겠고, 아까도 잠깐 다른 국에서도 얘기가 있었지만 어제 주철우 의원 5분발언 들으셨지요?

○김종대 위원 한마디로 말씀드려서 국비 같은 경우 지금 현재 여기에 보면 17억 4,700만원 중에서 국비 같은 경우가 12억 2,300만원이 감액되었다 아닙니까?

○김종대 위원 그래서 하는 말인데 한마디로 말해서 지금 국도비가 가 내시된 내용이 정확하지도 않은데 예산에 편성되었던 것 아닌가요? 이게.

○김종대 위원 지금 사회과에 이 내용이 다시 추경에 잡혀져 있다는 뜻입니까, 아니면 결산추경에서 정리가 된다는 뜻입니까?

○김종대 위원 지금 짧은 시간에 본청의 내용을 확인할 수는 없는데

○김종대 위원 알겠습니다. 337페이지에 표기가 예를 들어서 사회보장적수혜금 중에서 기초연금 17억 4,700만원이 감액이 되었는데 그 중에서 국비가 12억 2,300만원이 감액이 되었다 이 표기 이것만 가지고 보면 우리가 어제 지적했던 것처럼 가 내시된 것을 허위로 잡아서 표기를 그렇게 하고, 나중에 추경이나 아니면 결산추경에서 이런 것에 대해서 소위 뭐에 놀라면 뭐한다는 것처럼 그런 생각이 들어서 내가 이걸 보여주었던 겁니다.

그래서 이해는 되었고요. 하여튼 간에 구청 전체예산 중에서 사회복지에 관계되는 예산이 거의 50% 가까이 점유하는 있는 그런 상황 속에서 고생하는 줄 압니다마는 표기에 있어서 오해가 있었던 것 같습니다.

○위원장 이옥선 김종대 위원님 수고 하셨습니다.

노판식 위원님 질의해 주십시오.

○노판식 위원 보충적으로 그 내용을 우리가 몰라서가 아니고 실질적으로 우리가 기초연금을 지급할 대상자가 5개 구청에 어느 정도는 나타나 있잖아요. 나타나 있는데 왜 이런 큰 돈이, 17억 정도 착오를 일으켰느냐 이게 질문의 요지 아닙니까?

거기에 대해서 예를 들어서 그동안 갑자기 인구가 그렇게 많이 사망을 했다, 늘어났다 사실 고무줄도 아니고 거기에 대해서 설명을 해야지

○노판식 위원 구청장님 그리 말씀하시면, 억지로 맞추어도 맞추어 지니까 그건 이해를 하는데 지금 국비 내려온 금액이 전체적으로 다 합산해 가지고 연말정산 했을 때 국비가 예를 들어서 만약에 그동안에 유동인구라든지 또 사망 등등해서 돈이 남으면 국비를 반납합니까?

○노판식 위원 알겠습니다.

○위원장 이옥선 노판식 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

중요한 지적이 좀 있었던 것 같은데 사실 저도, 지금 본예산을 편성하고 계실 텐데 이번 같은 경우도 보면 업무들이 이관되다 보니까 잘못 편성되는 경우가 좀 있습니다. 이번에 문화도시건설위원회 소관으로 교통사업특별회계가 들어 가 있었던 부분은 이미 우리 업무가 경제복지여성위원회로 넘어 왔음에도 불구하고 예산서에는 문화도시건설위원회 쪽에 가 있거든요.

이런 부분들이 본예산서 만들 때에는 이런 일이 없어야 되고 금방 이런 부분들도 그 외 다른 위원회에서도 지적이 많이 되었던 부분이 업무가 서로 이관될 때에는 그런 부분들을 명확하게 명시를 해 주면 저희들이 판단하기가 좀 쉬울 텐데 예를 들면 굳이 이렇게 복잡한, 서로 설왕설래가 있어야 된다 말이지요. 이런 부분들도 본청으로 이관이 되었다든지 아니면 구청으로 이관되었다든지 이런 것들을 예산서에 명기를 해 주시면 훨씬 예산심의를 하기 쉬울 것 같습니다.

향후 예산서 작성하실 때 그런 부분을 배려하셔 가지고 해 주시기 바란다는 말씀을, 아마 지금 보고 계실 테니까 좀 전달해 드리겠습니다.

더 질의하실 위원님들 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 질의가 없으므로 각 구청 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의답변을 종결토록 하겠습니다.

신용수 의창구청장님, 이명옥 성산구청장님, 김흥수 마산합포구청장님, 조철현 마산회원구청장님, 강호동 진해구청장님 그리고 각 구청별, 세무과장님, 사회복지과장님, 경제교통과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다.

원활한 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

(14시25분 회의중지)

(14시29분 계속개의)

○위원장 이옥선 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개토록 하겠습니다.

지금부터 각 보건소 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 예비심사를 실시토록 하겠습니다.

원활한 의사진행을 위해서 예산안에 대한 제안 설명을 대표로 최윤근 창원보건소장님으로부터 청취하도록 하겠습니다.

그러면 창원보건소장님 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대하여 대표 제안 설명하여 주시기 바랍니다.

○위원장 이옥선 최윤근 소장님 수고하셨습니다.

원활한 의사진행을 위해서 질의 답변은 각 보건소 직제 순 구분 없이 일괄해서 진행하도록 하겠습니다.

위원님들께서 질의하실 때에는 관련 페이지를 먼저 언급하신 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 그러면 각 보건소 소관에 대해서 질의하여 주십시오. 노판식 위원님.

○노판식 위원 최윤근 소장님 조금 전에 보고하실 때 283페이지에 창원보건소 신축사업에 10억원의 예산을 절감하셨다고 그랬는데 전체적으로 보니까 57억인데 최초에 기정액에서 10억을 감액을 했는데 예산절감 차원에서 했습니까? 건물을 축소를 시켰습니까?

담당과장님 설명해 주시기 바랍니다.

○노판식 위원 입찰해서 금액이 줄어든 것에 대해서는 공감을 하는데 보고를 할 때 예산 절감 이야기를 하면 안 되거든. 최초에 예산을 60억으로 잡았으면 다 될 수도 있고 모자랄 수도 있는데 예산절감이라 하면 우리 공무원들이 실질적으로 우리 창원시 예산을 절감하기 위해서 공사를 축소했다 이러면 이해가 되는데 입찰에서 90%한다든지 89%한다든지 그런 부분은 예산절감이 아닙니다. 보고가 조금 잘못되었습니다. 그걸 좀 바로 잡습니다.

○노판식 위원 마치겠습니다.

○위원장 이옥선 노판식 위원님 수고 하셨습니다.

또 질의해 주십시오. 유원석 위원님.

○유원석 위원 존경하는 노판식 위원님이 방금 질의하신 내용에 대해서 추가 질의를 잠깐 드리도록 하겠습니다. 소장님 이하 우리 직원들 대단히 고생이 많으십니다.

지금 어느 정도 진척이 되었습니까?

○유원석 위원 총 경비가 얼마지요?

○유원석 위원 처음에는 145억원으로 계상했다가 142억 정도로

○유원석 위원 전체예산은 145억이지요?

○유원석 위원 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 2012년도 9월에 업무 보고할 때 지하 1층 지상 4층이라 했거든요. 그게 11월 정례회 가니까 지하 2층, 지상 4층이라 했다 말입니다.

연면적 6천제곱미터라고 들었는데 맞습니까?

○유원석 위원 그런데 본위원이 왜 이 질의를 드리느냐 하면 지하 1층, 지상 4층에 연면적 6천제곱미터에 145억으로 가능하다 그랬거든요. 지하 2층, 지상 4층 똑같은 연면적 6천제곱미터인데 145억으로 가능하다고 그랬거든요. 무슨 말씀이신지 아시겠습니까?

그때 소장님, 과장님 다 안 계셨을 때일 겁니다.

○유원석 위원 지하 1층을 더 파는데 어떻게 예산의 변화가 없느냐, 지금 지하 2층이지요?

○유원석 위원 지하 1층, 지상 4층에 145억원으로 당초 계획을 잡아가지고 지하 2층을 파는데 한 층을 더 만드는데 예산은 변화가 없다 그렇게 말씀하셨거든요. 그래서 너무 황당해서 다음에 지을 때 되면 내가 이 위원회에 올지 안 올지 모르지만 그때 가서 다시 이야기하기로 했는데 공교롭게 제가 또 이리 와 버렸네요. 본위원이 질의하는 내용은 당초 예산 61억여원을 확보해 가지고 50여억원을 쓰고 10억을 지금 삭감한 내용 아닙니까?

○유원석 위원 이것도 당초예산에서 10억이라는 예산을 더 편성할 이유가 없었다 이 말입니다. 과다 계상을 해 놓았다가 마치 예산절감 차원에서 10억을 감액 편성하였다 이리 말씀을 하니까 제가 구구절절이 145억짜리부터 시작해서 지하 1층에 지상 4층인데도 그 금액에 할 수 있고, 지하 2층인데도 똑같은 규모인데 지하 2층 한 층을 더 파는데도 그 금액에 건물을 완공할 수 있고 지금에 와서는 10억 이라는 예산을 지금 삭감을 하는 것은 잘못 과다 계상되었다는 것을 인정을 하셔야 된다 이 말입니다.

○유원석 위원 그래서 본위원이 질의를 마무리 하자면 제가 왜 2012년도 것부터 말씀을 드리는지 그 내용을 아셔야 됩니다. 그 때 당시에도 그렇게 큰 변화가 있는데도 아무런, 이 금액가지고 할 수 있답니다라는 답을 했거든요.

그래서 그러한 형태로 우리 공무원들께서 일을 하나 추진하는데 있어서 그렇게 주먹구구식으로 해서는 안 된다는 내용입니다. 지하 한 층을 더 파는데 그 금액에 이상이 없다고 답변하는 그 자체는 정말 잘못된 답변이거든요. 그래서 이 자리에서 아무 말씀 안 드리려고 하다가 존경하는 노판식 위원님 말씀에 제가 질의 아닌 질의를 하게 되었습니다. 그러니까 앞으로라도 이러한 형태의 예산을 편성할 때에 제대로 된 예산을 계상해서, 당초 예산에서 10억이라는 예산을 다른 곳에 편성했더라면 또 필요로 하는 예산이 있을 수도 있다 이 말입니다. 그 말씀을 아울러 드립니다. 이상입니다.

○위원장 이옥선 유원석 위원님 수고 하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김삼모 위원님.

○김삼모 위원 반갑습니다. 김삼모 위원입니다.

창원보건소 건강증진과장님 294페이지 금연홍보물품 구입해 가지고 당초 예산 4,327만원에서 6,829만원으로 2,500만원이 증액되었다 그지요? 기금이 더 확보가 된 겁니까?

금연홍보물품 구입부터해서 일반관리비가

○김삼모 위원 사무관리비가 2,500만원이 증액되었어요. 기금이 확보되어서 늘어난 겁니까?

○김삼모 위원 아니 금연환경조성 스티커 구입비 천만원은 당초 예산에 없다가 새로 이번에 올라오는 거잖아요. 그지요?

금연환경조성 입간판 제작비 50만원 10개하고,

○김삼모 위원 과장님 지금 창원시 흡연율이 몇 %이지요?

○김삼모 위원 제가 서면자료를 받아 보니까 작년보다 흡연율이 떨어졌습니다.

2015년 상반기에 23.3%로 나오고, 2016년도 상반기에는 19.9%이니까 좀 줄었다 그지요?

○김삼모 위원 우리 지역사회건강단체가, 통계기관이 어디입니까? 이게.

○김삼모 위원 질병관리본부?

○김삼모 위원 질병관리본부에서 조사한 내용이다 그지요?

○김삼모 위원 그런데 저는 이게 신뢰가 가지 않는 게 우리 창원시 담배소비세 징수실적을 보면 엄청나게 양이 늘었어요. 예를 들어서 2015년도에 담배소비세가 640억이 징수가 되었습니다. 640억이. 제가 9월달 거밖에 자료를 못 받았는데 만약 이걸 12월까지 대비하면 750억이 나옵니다. 그러면 110억이 늘어난 거잖아요. 그지요?

○김삼모 위원 그러면 담배갑 수로 계산을 해 봐도 2015년 전반기를 보면 한 2,500만 갑이 팔렸어요. 갑 수를 계산해 보면. 그런데 올해 2016년 전반기에 3,800만 갑이에요. 그런데 질병관리본부에서 조사한 게 맞는 건지 의심이 가요. 과장님 어떻습니까?

○김삼모 위원 과장님 지금 창원시 담배소비세 징수 현황 이게 팩트입니다. 이게 사실에 근거해 가지고 들어오는 돈이에요. 그렇지요?

○김삼모 위원 과장님 제가 질의하는 요점은 그게 아니고 흡연율이 2015년도 대비해서 2016년도 떨어졌다 하기 때문에 실제로 담배소비세가 창원시를 기준으로 해서 징수되는 금액이 작년에 비해서 110억이 늘어났다 말이지요. 110억이.

그런데 어떻게 흡연율이 떨어졌다고 발표를 하는지

○김삼모 위원 그러면 우리 창원시가 지금 현재 금연 관련 홍보를 위해서 올해 7천여만원을 홍보비로 사용을 했어요. 그런데 전국기준을 보면 흡연율이 19%로 떨어졌는데 우리 창원시는 오히려 올랐다는 이야기하고 같은 이야기이지요. 이게.

○김삼모 위원 그러니까 전국단위로 보면 흡연율이 떨어졌는데 우리 창원시는 지금 담배소비세 징수현황을 보면 상당 부분 흡연율이 올라갔다는 말이지요. 110억이 늘었다 말입니다. 금연홍보를 제대로 하고 있는지 의심도 가고 열심히 금연홍보를 하는데도 왜 흡연율이 올라가느냐 이 말입니다. 우리 창원시가.

○김삼모 위원 과장님 제가 자료를 보고 말씀을 드리잖아요. 작년에 2015년 담배소비세 징수액이 640억입니다. 올해 750억으로 늘었어요.

○김삼모 위원 아니 그거 이해가 갑니까?

담배소비세가 징수가 더 되었는데 흡연율이 떨어졌다고 하면 이해가 갑니까?

○김삼모 위원 과장님 2015년도 담배값하고 2016년도 담배값이 다릅니까?

(「다릅니다」하는 직원 있음)

어떻게 달라요? 그게.

(「올랐습니다」하는 직원 있음)

담배값이 언제 올랐습니까?

담배값이 2015년 1월 1일 부로 오른 것 아닙니까? 그것도 파악이 안 됩니까?

○김삼모 위원 똑같은 이야기를 자꾸 반복하시는데

○김삼모 위원 과장님 2015년도에 우리 창원시 담배소비세 징수액이 640억이라고 말씀을 드렸잖아요. 올해 750억이 들어옵니다. 110억이 늘어나지요?

○김삼모 위원 그러면 늘어났다는 이야기는 무슨 이야기입니까?

소비가 더 많았다는 이야기이지요.

○김삼모 위원 제는 이해가 안 갑니다.

○위원장 이옥선 김삼모 위원님

○김삼모 위원 과장님 이해가 안 되는데 이해를 좀 시켜 주시고, 지금 만 19세 이상 성인인구만 흡연자 현황이 조사가 되었는데 19세 이하는 어떻게 합니까? 조사할 방법이 없습니까?

조사가 안 됩니까?

○김삼모 위원 과장님 답변하면 그 말에 대한 책임을 져야 됩니다.

흡연율 이거 2015년도 23.3%, 2016년도 19.9%로 떨어졌다고 자료를 냈는데 객관적으로 이해가 안가요. 담배소비세가 110억이 늘어났는데 흡연율이 떨어졌다 그러면 누가 믿겠습니까?

○김삼모 위원 질병관리본부의 조사가 잘못되었든지 담배값을 정부가 올려놓고 그 명분을 가져가기 위해서 흡연율이 떨어졌다 이렇게 발표할 수도 있습니다.

○김삼모 위원 과장님 선 김에 한 가지 더 질의를 드리겠습니다.

자료를 보니까 2015년도에 금연성공자죠. 금연성공자.

○김삼모 위원 2015년 상반기에 보니까 3,370명이 성공을 했더라고요. 금연성공자.

확인되었습니까?

○김삼모 위원 그런데 3,370명 금연성공자가 발생이 되었으면 성공답례품을 주지요? 3만원 상당에.

○김삼모 위원 그런데 그걸 보면 이게 좀 안 맞아요.

○김삼모 위원 성공자는 3,370명이 나왔는데 그러면 성공답례품을 3,370개를 지원해야 돼요. 그런데 404명만 지급을 했더라고요. 왜 그렇습니까?

○김삼모 위원 그러면 과장님 우리 창원시 금연성공자 현황을 다른 타기관이라든지 언론에서 요청을 해 오면 3,370명이 성공했다고 자료를 그리 낼 것 아닙니까?

○김삼모 위원 그러면 그게 정확하지 않잖아요?

○김삼모 위원 이것도 이해가 안가요. 아니 금연성공자가 3,370명이라고 표기를 해 놓고 물품은 404명한테만 지원을 했다, 오라고 해도 안 온다.

○김삼모 위원 그러면 금연성공자가 아니잖아요?

○김삼모 위원 과장님 정리를 해 볼게요. 3,370명을 성공했다고 자료를 내 놓았는데 과장님이 아까 말씀하신 3만원 상당의 금연성공답례품을 주기 위해서는 최종적으로 확인을 한다고 했잖아요?

○김삼모 위원 최종적으로 확인해서 니코틴이 검출이 안 되면 그게 성공자다 이리 말씀했지 요?

○김삼모 위원 그 비율을 적어 놓아야 되는 거 아닙니까? 여기에.

3,370명을 적어야 되는 게 아니고.

○김삼모 위원 우리 소장님이 답변해 보이소. 과장님은 답변이 잘 안 됩니다.

3,370명 이 수치가 맞습니까? 404명이 맞습니까?

○김삼모 위원 성공답례품을 왜 3,370명에게 다 안주고 최종 6개월 확인을 해서 404명에게만 줍니까?

○김삼모 위원 그게 성공자다 이 말이지요. 제 이야기는. 그게 성공자라 이 말입니다.

수치만 3,370명으로 늘려놓고 우리 창원시는 금연클리닉을 이렇게 해서 금연성공자가 9천명 정도가 신청을 해서 3,370명이 성공을 했다 지금 이 이야기 아닙니까?

○김삼모 위원 그러니까 똑같은 질의를 하는데 그 3,370명 중에서도 또 걸러낸다 이 말씀이지요? 최종적으로 성공답례품을 주기 위해서는 최종적으로 한 단계 더 확인한다 이 말씀 아닙니까?

○김삼모 위원 그러면 방법에 조금 문제가 있네요. 6개월 동안 모니터링을 해서 계속 클리닉을 받다가 성공을 했다, 예를 들어서 내가 신청을 해서 그럼 그 때 지급하면 되지요.

왜 한참 지나서 온나 이리 합니까?

○김삼모 위원 안 오기 때문에 6개월 판정을 한다 했잖아요. 3,370명을. 그러면 6개월 끝나고 나면 그 때 박수치고 선물주면 되지 왜 또 따로 한 달이나 두 달 있다가 부릅니까?

왜 그러하느냐 이 말이지요. 방법을. 과장님 성공기념품 재고는 지금 정확하게 맞습니까?

○김삼모 위원 2015년 하반기에 보면 성공기념품입니다. 1,145개의 재고를 갖고 있다가 2016년 상반기에 1,145개 똑같은 수량을 지원을 했어요. 그리하면서 지금 현재 275개의 재고가 있다고 서면자료를 저한테 주셨는데 올해 3만원짜리 300개를 인센티브로 주겠다고 올라 와 있어요. 나머지는 삭감을 하고, 295페이지에 보면 그게 300개이지요?

○김삼모 위원 제가 지금 자료를 보고 말씀을 드리는 겁니다. 2015년 하반기에 1,145개를 가지고 있다가 2016년 상반기에 1,145개 지급을 했어요. 그런데 재고는 275개가 남아있다고 나온다 이 말이지요. 과장님 정리가 안 됩니까?

○김삼모 위원 그러면 저한테 거짓자료를 주었어요.

○김삼모 위원 그리 해도 개수가 안 맞잖아요. 1,145개에서 700 몇 개를 주면 어떻게 275개가 남습니까? 과장님 이거 지금 제가 보건소에서 받은 자료입니다.

○김삼모 위원 이래 가지고는 심의를 못 합니다.

○김삼모 위원 그러면 의원들한테 거짓으로 서면자료를 준다 이 말이에요.

○위원장 이옥선 그 자료 누가 작성하셨습니까? 과장님.

○위원장 이옥선 담당계에서 하셨습니까?

○위원장 이옥선 여기 계장님 안 계시지요. 작성하신 계장님 계시면 설명을 좀 하십시오.

뭐가 잘못되었는지.

○김종대 위원 위원장님 의사진행발언인데 지금 현재 구두로 서로 논란형태로 회의를 진행해서는 합리적인 의사진행이 안 되기 때문에 잠시 정회해서 내용을 정리하고 회의를 속개하는 게 좋을 거 같습니다.

○위원장 이옥선 계장님 지금 바로 답변이 되십니까?

○김삼모 위원 잠깐 정회를 하이소.

○위원장 이옥선 잠깐 정회를 할까요?

(「예」하는 위원 있음)

원활한 의사진행을 위해서 잠시 정회토록 하겠습니다.

(15시07분 회의중지)

(15시20분 계속개의)

○위원장 이옥선 의석을 정돈하여 주십시오. 속개하도록 하겠습니다.

김삼모 위원님 좀 전에 정회시간 때 협의가 된 대로 사실은 보건소에서 준비한 자료에 오차가 좀 있었습니다.

그런 부분들은 아까 명확히 짚는 과정에서 드러난 부분이기 때문에 다시 수정을 해서 완벽한 자료를 제출해 주시기 바라고, 앞으로 우리 위원님들께 서면질의라든지 아니면 따로 자료를 요청할 때에는 정확하게 정리를 해서 제출해 주실 것을 다시 한 번 부탁드리겠습니다.

김삼모 더 질의하실 게 있습니까?

○김삼모 위원 이제 마무리 하겠습니다.

과장님 자료주신다고 고생하셨지만 지금 질병관리본부에서 흡연율 조사한 게 저는 신뢰가 안 갑니다. 지금 우리 청소년 흡연율이 굉장히 높아요. 지금 학교 주변에만 가도 지금 어느 정도 수준이냐 하면 교복을 입은 채로 삼삼오오 모여서 흡연을 많이 합니다.

지도도 되지도 않고 어차피 우리가 금연홍보 예산을 사용하고 있기 때문에 집중적으로 계도를 하시든지 진정성을 가지고 일을 해 주시면 좋겠습니다.

○김삼모 위원 이상입니다.

○위원장 이옥선 김삼모 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 예, 김종대 위원님.

○김종대 위원 김종대 위원입니다.

여러 가지 내용에 있어서 감액이 되는 부분이라서 우리가 특별히 말하기가 좀 그런 부분이고 그럼에도 불구하고 283페이지에 보면 창원보건소 보건정책과의 내용인데 창원공단 방문 외국바이어 무료건강검진이 있네요? 이 사업의 목적이 뭡니까?

○김종대 위원 과장님! 이 사업의 목적이 뭐냐 물어봤는데 무슨,

○김종대 위원 그래서 하는 말이지요. 그게 목적인데 이게 지금 관광문화담당관 쪽에서 담당이 되느냐 말이야. 내가 볼 때 이해가 안 되는데요. 그 부서에서 이게 되는 일입니까? 안 되지.

○김종대 위원 아니 근본적으로 이런 정책을 하면서 이 예산을 그리로 옮기겠다고 결정한 부서는 어디입니까? 누가 이런 결정을 하십니까?

○김종대 위원 조직개편하면서 업무분장에 외국 바이어들 무료검진에 관한 내용을 관광문화담당관 쪽에서 한다 이렇게 되어 있습니까? 업무분장에.

○김종대 위원 그래요. 정책결정을 하는 곳에서 권한이 있을 수 있는데 문제는 당초 예산이 1억이 잡혀 있었던 거지요?

○김종대 위원 그런데 그동안 11개월이 되었는데 한 푼도 안 썼다는 이야기입니까?

○김종대 위원 아니 그 안에 4월달부터 이관되어 가지고 그러니까 1월부터 4월달까지 집행이 안 되었고, 다르게 말하면 4월달부터 지금 11월까지 한 번도 이게 집행이 안 되었다 이런 뜻이지요? 그 말 아닙니까?

○김종대 위원 한마디로, 예산이 1억쯤 되면 한 3개, 4개 동네의 주민세가 한 1억 정도 됩니다. 이런 큰돈을 1억이라고 하는, 예를 들어서 전체 2조 8,700억 중에서 1억은 아무 것도 아닐 수 있지만 1억이라는 돈이 엄청나게 큰돈이고 그리고 사업의 목적이 이러 했음에도 불구하고 지금까지 하나도 안 쓰고 있다 이게 말이 되는 겁니까?

○김종대 위원 제가 볼 때에는 예산을 이렇게 편성해서도 안 될 뿐만 아니라 지금 현재 우리과장님께서 말씀하신 사업의 목적과 그리고 소장님께서 실질적으로 운용에 있어서 어려움 이것을 그 목적과 집행하는 방법론에 있어서도 내가 이해가 안 될 뿐만 아니라 보건소가 못하는 일을 관광을 담당하는 부서에 이 예산이 넘어간다는 게 상식적으로 말이 안 되지 않습니까?

그리고 또 하나는 지금 이걸 아까 소장님께서 보고하실 때에 한마디로 말해서 건강도시 추진을 위해서 의료관광하면서 조직개편에 의해서 관광과로 사무가 이관이 되었다 이것만 설명을 하셨는데 제가 볼 때에는 그것도 정확한 설명도 아닐 뿐만 아니라 무책임한 행정행위라고 볼 수밖에 없는 거지요. 어떻게 일을 이렇게 하는지,

○김종대 위원 이 이야기를 오래 할 수 없고 한마디로 이 사업은 제가 볼 때 꼭 필요한 사업이라고 판단되고요. 그래서 이런 예산이 만들어지고 이런 정책이 만들어졌는데 향후 어떻게 하면 좋을 것 같습니까? 소장님.

○김종대 위원 이상입니다.

○위원장 이옥선 김종대 위원님 수고하셨습니다. 노판식 위원님 질의하십시오.

○노판식 위원 소장님 우리 관광과는 사실 의료지식이 없잖아요. 우리 보건소에는 소장님이 의사이시고, 제가 일어났던 사항을 말씀드릴게요. 창원시에 있는 어느 병원에서 시장님하고 면담을 요청해서 그 내용이 뭐냐 이리 물으니까 의료관광에 대해서 시장님한테 설명을 해야 되겠다 그래서 그 병원에서 이미 그런 걸 대비해 가지고 창원대학에, 중국에 있는 북경대학 의사자격증을 딴 그 분을 창원대학원에 지금 등록을 시켰고, 또 창원대학의 학생을 중국 북경대학에 이렇게, 그걸 시장님께 보고를 했거든요. 지금 관광이라는 게 그 사람들이 우리 창원에 와서 물론 시간이 있으면 관광도 하겠지만 목적이 치료가 하나가 아니고 병원도 여러 곳이고 또 여러 곳에서 질병치료를 하잖아요. 치과 교정을 하는 곳도 있을 것이고 성형하는 곳도 있을 것이고 기타 내과, 성형외과 이런 곳을 우리 창원시에 있는 병원을 조사를 해서 그러면 홍보팀을 통해 가지고 그 나라에. 중국이면 중국, 다른 나라에서 우리 창원에오면 저렴하게 해 줄 수 있는 조건을 만들어서 홍보하는 것이 관광 아닙니까?

○노판식 위원 보건소에서 해야지요. 앞으로 연구를 해 보세요.

그래서 제가 그 병원 원장하고 조금 전에 중국에서 오신 분하고 한국에서 중국으로 유학간 사람하고 같이 시장님하고 미팅을 한번 했거든요. 저도 옆에서 들었어요. 이야기하는 내용을.

그래서 그런 것을 좀 더 면밀히 분석을 해서 사실 1억 몇 천만원 이게 문제가 아니고 좀 더 투자해서라도 홍보할 수 있는 그런 내용을 가지고 열심히 홍보를 하면 그 분들이 창원에 오면 충분이 예를 들어서 창원시에 이렇게 이렇게 저렴한 가격으로 교정도 할 수 있고 이 치료도 할 수 있고 기타 등등 다 이렇게 할 수 있다 그것이 의료관광인데 그렇게 이해를 해 주시고 제가 하나만 더 하겠습니다. 마산보건소장님 제가 질의를 하나 하겠습니다.

이거는 정책질의입니다.

얼마 전에 창원보건소가 145억 정도 들여서 아직 준공한 것은 아니고 지금 하고 있는 중 아닙니까?

그런데 그게 전체적으로 건물이 몇 년 되었는데 1일 이용자 수가 어느 정도 되는 그런 걸 제가 받아본 예는 없는데 마산보건소장님 지금 현재 보건소 건립 연도가 몇 년쯤 되었습니까?

○노판식 위원 지금 보건소가 협소해 가지고 인근 도서관을 활용하지요?

○노판식 위원 지금 현재 주차장은 몇 면이나 됩니까?

○노판식 위원 지금 1일 이용시민이 몇 명쯤 됩니까?

○노판식 위원 우리 주변에서 이야기를 하는데 마산보건소에 가면 장소가 상당히 협소하고 주차공간도, 사실 그 분들은 도서관을 활용하는 것을 잘 몰라요. 보건소에 들어가면 주차 면이 한 10대쯤밖에 안되는데 들어갔다 나왔다가 인근에서 빙빙돌고 그런 입장인데 그래서 우리 마산보건소가 좀 더 넓은 공간에 신축할 계획은 없습니까?

○노판식 위원 최근에 마산도립의료원 가 보셨어요?

○노판식 위원 정책적으로 힘을 써서 상당히 공간도 넓게, 주차장 공간, 우리 시민들이 거기 가서 공원 식으로 휴식공간도 될 수 있고 여러 가지로 잘해 놓았잖아요. 그래서 앞으로 우리 소장님 생각만 하시지 말고 이런 부분을 적극적으로 건의해서 이번에 우리 창원보건소에서 국비 예산 지원된 그런 걸 충분히 자문을 받고 해서 내년도라도 이런 사업을 할 수 있게 좀 건의를 하십시오.

○노판식 위원 알겠습니다. 마치겠습니다.

○위원장 이옥선 노판식 위원님 수고하셨습니다.

배여진 부위원장님 질의해 주십시오.

○배여진 위원 배여진 위원입니다.

284쪽 해외 설명회 등 참가비 500만원, 해외 의료관광 관계자 펌투어 초청, 밑에 국제행사 홍보부스 등 이렇게 해서 2,262만원 전액 삭감되었다 아닙니까?

○배여진 위원 이 부분 이관되어서 전액 삭감되었는데 앞에 제가 설명을 잘 들었습니다마는 사실 2015년도 7월에 우리가 이 조례를 통과시켰지 않습니까?

○배여진 위원 그 때 이옥선 위원장님께서 많이 염려한 그런 부분이 있었는데 그러면 이관된 게 2016년 4월달부터 결정된 겁니까?

○배여진 위원 그래서 제가 자료를 찾아봤어요.

2016년 3월에 의료관광유치간담회를 개최했는데 맞습니까?

○배여진 위원 그러면 여기에서는 어떤 내용들이 있었나요?

○배여진 위원 과장님 잠깐만요. 3월달에 간담회할 때에는 우리가 하겠다, 이관을 해야 되겠다 하는 거 아무 결정이 안 된 상태 아닙니까?

○배여진 위원 그러면 이 간담회 내용이 어떠냐 이거지요. 4월달하고 3월달 간담회는 완전히 달라져야 되거든요.

○배여진 위원 3월달 간담회는 어쨌든지 간에 우리 보건소에서 이걸 잘해 보자는 내용이 나와야 맞지요?

○배여진 위원 그렇지요?

○배여진 위원 그 간담회 내용을 좀 볼 수 있습니까?

○배여진 위원 의논한 결과 어떻게 되었습니까? 잘해 보고자 하는 내용이었지요?

○배여진 위원 그리고 8월에 여행업체 유어스(주)와 관광교류 협약을 체결했는데 여기에서는 누가 했습니까? 8월달에는.

○배여진 위원 이거는 제가 자료를 받은 게 아니고 제 스스로 인터넷에서 검색한 겁니다.

왜냐하면 의료관광사업은 본위원도 굉장히 희망을 갖고 있는 것이기 때문에 제가 관심 있게 봤기 때문에, 그러면 이 간담회하고 이관되는 것은 그냥 우리 본청 개편하는 쪽에서 임의적으로 이렇게, 우리과에서는 좀 버겁다 이러니까 그렇게 된 거예요?

○배여진 위원 과장님 이거 잘못하면 주제와 부제가 혼란스럽거든요. 관광이 부제이고 의료가 주제가 되어야 되는 것 아닙니까? 의료사업에서는. 어떻습니까? 한번 설명해 주십시오.

창원보건소장님께서 관광의료사업에 대해서 좀 명확하게 설명해 주시기 바랍니다.

○배여진 위원 소장님 자꾸 이러면 시간이 많이 가기 때문에, 그러면 관광과에서 하게 되면 의료는 어떤 식으로 합니까?

○배여진 위원 요청을 하면 가겠다?

○배여진 위원 그래서 사실 이게 주제와 부제가 바뀐다는 게 이런 거거든요. 첫째는 의료서비스가 잘 되어야 되고 그리고 개인마다 거주하고 있는 곳이나 기타 서비스를 잘 받을 수 있는 게 관광이지 않습니까?

아까 의료하고 반반이라고 말씀하시지 않았습니까?

그래서 한번 기대해 보겠습니다마는 이 부분 오늘 처음 알았는데 좀 의아스럽네요.

○배여진 위원 잘 알겠습니다. 302쪽에 자산취득인데 보건교육용 노트북이 다른 보건소에는 어떻게 배치가 되어 있는지, 그리고 이 노트북 교체하는 시점이 5년인가, 3년인가 이런 걸 정확하게 알고 싶습니다.

○배여진 위원 당초예산에 1대 구입하고 추경에 또 1대 구입하는 거지요?

○배여진 위원 그런데 지금 다른 데에는 어떻게 되어 있습니까? 창원이나 진해

○배여진 위원 알겠습니다.

창원, 진해에는 몇 대가 있는지 간단하게 얘기해 주면 좋겠습니다.

그리고 노트북은 보통 교체를 몇 년 만에 합니까?

○배여진 위원 잘 알겠습니다. 그러면 앞에 1대하고 부족해서 1개 더 했다 그지요?

○배여진 위원 알겠습니다. 303쪽에 체외수정시술비하고 인공수정시술비가 전체적으로 증액이 되었는데 이거는 제가 늘 관심 있게 질의를 했던 부분인데 지원비 자체가 인상이 된 건지를 답변해 주시고, 그리고 실질적으로 성공한 사람이 있지 않습니까?

2016년도 지금까지, 14, 15년 해서 성공한 사람을 좀

○배여진 위원 180명이라고 했습니까?

○배여진 위원 그러면 2014년도 대비해서 조금 나아진 건가요?

○배여진 위원 과장님 이거를 2014년, 2015년은 지금 자료가 안 나온다고 하지 않았습니까?

○배여진 위원 그렇지만 앞서까지 한 것, 향후 예산을 편성함에 있어서 이걸 어떻게 해야 될 건지 사실 좀 전체적으로 한번 짚어볼 필요성이 있지 않습니까?

○배여진 위원 국비와 도비가 내려와도 우리가 수요자를 많이 올리고 이리, 물론 올리는 게 아니고 위에서 내시되어 내려오지요?

○배여진 위원 그러다 보니까 그런 애로사항이 있다 그지요?

○배여진 위원 잘 알겠습니다. 이상 마치겠습니다. 위원장님.

○위원장 이옥선 배여진 부위원장님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까? 정영주 위원님.

○정영주 위원 정영주 위원입니다. 아까 의료관광 업무가 조직개편으로 인해서 관광문화담당관 및 관광과로 사무가 이관되어 가지고 감액을 하셨다했는데 관광과에 보면 홍보비 3천만원만 지금 반영되어 있거든요. 그럼 외국 바이어 무료건강검진사업 자체가 아예 없어 졌다고 보면 되는 건가요?

○정영주 위원 아니 그러니까 홍보비 3천만원 외에 관광과에 전혀 예산이 없습니까?

올해는 아예 집행이 안 되고 그냥 감액되어서 이월금으로 넘어간다고 보는 게 맞습니까?

○정영주 위원 잡았을 거라고 봐요? 외국 바이어 무료건강검진.

○정영주 위원 지금 경제 자체도 상당히 어려운데다가 의료관광 활성화에 관한 조례를 제정할 당시에 우리 위원님들이 상당히 많이 우려했거든요. 우리 이옥선 의원님 5분발언한 내용들도 우리 공무원들이 잘 알고 계시겠지만 저희들도 이 조례를 통과시키면서 무슨 의료관광을 창원으로 온다는 말이야 우리가 몸이 아프면, 많이 아픈 경우에 우리도 서울로 올라가기 바쁜데 외국에서 창원에 무슨 대단한 의사들이 있다고 의료관광을 오겠느냐 이런 것들을 많이 토론했었거든요. 그랬을 때 우리 담당공무원께서 하신 이야기는 창원산업단지 안에 향토, 그러니까 창원을 사랑하는 기업가들이 외국에 많이 나가서 기업을 하고 계시기 때문에 자기들 공장에 계신 분들한테 성과급이나 포상휴가 이런 걸로 내 고향 창원에 가서 건강검진을 좀 받아라 이런 식으로 관광도 하고 건강검진도 받아라 이러면서 많이 보내주기로 약속을 했다 그래서 의료관광 활성화 조례가 상당히 필요하다 그 말에 저도 혹했어요. 실제로.

아! 그러면 되겠구나, 기업하시는 분들이 우리 창원에 포상금식으로 주면 되겠구나 하고 생각을 했었고 또 실제로 바이어들이 왔을 때 그분들한테 우리 창원에서 건강검진을 시키고 해서 정말, 사실 우리 주민들 건강검진시키는 예산도 부족한 판에 무슨 외국 바이어 건강검진을 시켜야 되나 이런 생각이 들었지만 이렇게 연계해서 많은 성과를 낼 수 있겠다 싶어서 저희들이 소중한 예산을 편성시켜 주었는데 지금 이렇게 감액되고 또 여러 가지 보니까 그 때 좀 더 세심하게 예산을 편성하고 저희들도 심의를 했어야 되지 않느냐 하는 생각이 들거든요.

그리고 조례에 관련해 가지고 우리 소장님이 인터뷰한 내용도 보면 인프라가 취약하고 행정지원이나 조직도 정비되지 않았고 의료코디네이터 전문인력도 부족하지만 불가능하지 않다, 2020년도에 1만명 정도의 외국인 환자 유치목표를 달성할 수 있다 이런 내용들이 지금 인터넷에 올라와 있거든요. 그래서 조금 허탈한 생각은 듭니다.

여기에 대해서 소장님 한번 답변해 보시지요.

○정영주 위원 글쎄 꿈을 갖는 것에 대해서 뭐라고 말할 수는 없지만 우리 주변에 있는 병원에 계신 분들하고 말씀을 나누어보면 하다못해 파티마병원에도 수녀님들께서 하시는 말씀이 의사를 못 구해 가지고 정말 실력 있는 제대로 된 의사를 구하기 어렵다고 하는 그런 말씀을 많이 하시거든요.

○정영주 위원 물론 부서는 관광과로 이관이 되었지만 보건소에서 끊임없이 관심을 가지고 해 주시기 바랍니다.

○정영주 위원 분발해 주십시오.

○위원장 이옥선 정영주 위원님 수고하셨습니다.

김삼모 위원님 질의가 있으십니까?

지금 경제국에서 기다리고 있기 때문에 가능하면 빨리 부탁드리겠습니다.

○김삼모 위원 반갑습니다.

295페이지 보면 금연지도원 활동수당이 1,440만원 증액되었거든요. 그 증액 사유에 대해서 설명해 주시지요.

○김삼모 위원 그러면 기존에 기간제 그분들에게 지급되던 예산이 편성되어 있었을 거 아닙니까?

○김삼모 위원 소진되고 그러면 실제 인원을 늘렸다 그지요? 기간제 만큼.

○김삼모 위원 실제 지금 이분들이 단속을 합니까?

○김삼모 위원 과장님 금연지도원 관련 조례가 작년에 제정이 되었잖아요. 그런데 아직까지 단속활동을 어떻게 해야 될지 그걸 연구를 하고 있습니까?

○김삼모 위원 아니 올해 9월입니까?

○김삼모 위원 작년에도 금연지도원 활동수당이 지급된 것으로 알고 있는데

○김삼모 위원 아니 그러면 작년에 배워가지고 그만두었네요. 돈만 내버렸다 그지요?

○김삼모 위원 과장님 답변을 들으면 준비하는 과정에서 그만둬버리고 또 새로 재위촉을 하고 지금 계속 반복되는 것 같은데요. 그런 것 아닙니까?

○김삼모 위원 단속실적은 하나도 없다 그지요? 과태료 부과한 적이 있습니까?

○김삼모 위원 몇 건 정도 있습니까?

○김삼모 위원 그러면 일단 8명에서 10명으로 증원되었다 이리 이해를 하면 되겠다 그지요?

○김삼모 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 이옥선 김삼모 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 질의가 없으므로 각 보건소 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의답변을 종결하겠습니다.

마치기 전에 김삼모 위원님께서 아까 받으셨던 자료들 중에 수정해서 받아야 될 부분들은 다시 정확하게 수정하셔 가지고 빠른 시일 내에 제출해 주시기 바라고, 그다음에 아까 여러 위원님들께서 우리 업무에서 이관되긴 했지만 사실 의료관광과 관련한 부분들은 많은 분들이 지금 관심을 갖고 있는 만큼 보건소에서도 지속적으로 관심을 가지고 협조를 해서 지금 관광과로 넘어간 부분들에 대해서 지금 보니까 업무가 그대로 이관되었는지 아니면 새롭게 개편할 건지 모르겠습니다.

그런 부분들도 잘 정리될 수 있도록 보건소에서 협조해 주시기를 당부 드리겠습니다.

최윤근 창원보건소장님, 이종락 마산보건소장님, 그리고 조현국 진해보건소장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 하셨습니다.

원활한 의사진행을 위하여 10분간 정회하겠습니다.

(16시03분 회의중지)

(16시11분 계속개의)

○위원장 이옥선 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개토록 하겠습니다.

지금부터 경제국 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 예비심사를 실시토록 하겠습니다.

경제국장님 제안 설명해 주십시오.

○위원장 이옥선 국장님 수고 하셨습니다.

원활한 의사진행을 위해서 질의답변은 각 부석 직제 순 구분 없이 일괄해서 진행하도록 하겠습니다. 질의를 하실 때에는 관련 페이지를 먼저 언급하신 후에 질의해 주시기 바라고, 답변하실 때에는 마이크를 정확히 켜신 상태에서 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다.

그러면 경제국 소관에 대해서 질의해 주십시오. 배여진 위원님.

○배여진 위원 반갑습니다. 배여진 위원입니다.

경제국 과장님 늘 바쁘시고 정말 고생 많으신 것 본위원이 잘 알고 있습니다마는 제가 몇 가지 궁금한 점이 있어서 질의 드리겠습니다. 243쪽에 스마트그리드 확산사업 가로등 개선사업 상환금이 세입에 안 잡혀 있고 세출에 잡혀있다 보니까 질의를 안 할 수 없습니다.

그런데 SK하고 우리가 협약서를 맺지 않았습니까? 내용을 설명해 주시겠어요.

○배여진 위원 계속 나가야 된다 그지요?

○배여진 위원 그런데 여기에서 그렇게 된 걸 그냥 상환금이라고 해서 세입인 줄, 아무리 봐도 세출이지 않습니까?

그래서 우리시가 SK텔레콤한테 잘못했는가, 무슨 뜻인지 잘 알겠습니다.

구체적인 것은 또 다시 제가 과장님께 개별적으로 설명을 듣도록 하겠습니다.

○배여진 위원 그리고 그 위에 창원기업 신규 고용인력 보조금 이 부분은 도 매칭사업이고요.

1인당 50만원을 지불하는 거지요?

○배여진 위원 창업기업 신규 고용인력 보조금이지요? 그지요?

○배여진 위원 창업 5년 미만인 중소기업이나 소기업이 해당되는 것으로 알고 있고, 그런데 소기업과 중소기업 차이가 대략 어떻게 됩니까?

○배여진 위원 그 규정을 말하는 게 아니고 실제적으로 우리가 한 기업에 한 명 받을 수도 있고 두 명 받을 수도 있지 않습니까?

○배여진 위원 질의를 다시 하겠습니다. 한 기업에 지원대상이 한 명 이상 열 명 미만으로 알고 있는데 어떻게 받습니까? 우리 창원시가 실제적으로.

○배여진 위원 본위원은 이렇게 많은, 한 기업체에 많은 인원이 들어가는지 몰랐는데 그 기업체하고 지원숫자 자료를 한번 받았으면 좋겠고요. 그런데 이거 신청기간이 있지 않습니까?

도에서 고시를 하지만

○배여진 위원 과장님 조건은 뭐냐 하면 지원요건이 창업일 이후 신규투자를 완료한 후 신규고용창출 이리 해 가지고 규정은 되어 있는데 저는 실제적으로 우리 창원시가 이행하고 있는 걸 지금 질의를 드리는 것이거든요.

○배여진 위원 과장님 그게 아니라 실제적으로 우리 창원시가, 도에서 고시를 합니다.

도에서 고시하는 걸 도는 우리 창원시 뿐만 아니고 지자체들 일괄 다 합니다. 그러면 그 폴더를 떼 가지고 와서 우리 창원시는 창원시대로 창업기업은 빨리 신청해 주십시오 하고 더 상세한 내용은 클릭하면 도가 고시한 그 공문을 볼 수 있게끔 다른 시군은 다 되어 있습니다.

우리 창원시는 그게 없더라고요. 경제기업사랑과도 들어가 보고 다 들어 가 봐도 없던데, 그래서 본위원이 질의하고자 하는 것은 그 고시내용에 보면 기간이 있거든요. 신청하는 기간이. 신청기간이 어떻게 되어 있느냐 하면 수시로 한다고 되어 있지 않았습니까?

○배여진 위원 그런데 사실 수시로 하는 것이 아니라 2016년도 4월 6일에 합니다. 4월 6일부터 예산소진 시까지 이리 되어 있거든요. 그래서 과장님께서 수시로 합니다라고 말씀하신 것 같아요. 그런데 여기에서 말하는 예산은 얼마를 얘기합니까? 우리 책자에서 보면 당초에 도시비 매칭해가지고 1억 2천 아닙니까?

○배여진 위원 일단 원칙적으로 하면 이 예산이 우리 예산 아닙니까?

○배여진 위원 지금 과장님이 잘못했다 이런 게 아니고 도 고시내용하고, 그러면 애초에 도가 고시할 때 예산액이 있을 겁니다. 그걸 저한테 하나 주십시오.

우리시 자체에서는 도가 이렇게 고시하고 내시를 하면 할 수밖에 없잖아요. 지금까지 일을 그렇게 해 왔잖아요?

○배여진 위원 그렇기 때문에 그렇게 하는데 고시한 공문내용에 보면 신청기간을 예산 소진시까지라고 했는데 이 예산이 어딘지를 알 수 없으면 여기 추경에 계속 올라올 수가 있고 또 이것이 방금 과장님 말씀하신 것처럼 그렇게 도하고 협의가 되어 가지고 애초부터 1차, 2차 그렇게 하기로 한 것 같으면 이게 맞고 또 그렇지 않으면 도 예산은 소진이 되었는데 실제적으로 너무 어렵고 또 기업에 대해서, 사업은 좋은 사업 아닙니까? 이 사업이. 그래서 신청이 있고 하니까 또 내려주고 이런 식으로 하는 건지 제가 행정절차 원칙을 좀 알고 싶어서

○배여진 위원 알겠습니다. 그렇게 해 주십시오. 244페이지 상남시장 오수배수관로 교체공사는 제가 지난 12월에, 2015년 당초예산에 올라온 것으로 알고 있거든요. 8천만원.

○배여진 위원 이게 당초 예산에 올라왔는데 지금 공사 용역 했습니까?

안했지 않습니까? 공사 아직 안했지요?

○배여진 위원 지금 어떤 상태입니까?

○배여진 위원 그러면 용역은요?

○배여진 위원 그런데 이 공사기간은 길지 않습니까?

○배여진 위원 이게 만약에 통과가 되면 12월 안에 바로 공사가 끝날 수 있네요?

○배여진 위원 과장님 1차 추경도 있었는데 왜 지금까지 안 했는지 본위원은 궁금하거든요.

거기에 악취도 너무 나고, 보는 방향에 따라 지하가 될 수도 있고 1층이 될 수도 있는데 밑에 생선하고 굉장히 악취도 나고 사실 공사는 빠른 시일 내에 마무리 지어야 될 그런 사항인데, 예산 부분 방금 설명을 들었는데 이런 것에 대해서 신경을 써서 어떻게 하지 2차 추경 안 했으면

○배여진 위원 이걸로 여러 가지 생각할 수 있거든요. 그런데 작년 12월 당초예산에 올려놨는데 결과적으로 우리 시비를 다 올리면서 1차 추경에 뭐 했느냐 하면 제가 질의를 했는데 답변을 자꾸 엉뚱하게 하고 있거든요. 6월달에 그걸 왜 하지 않았느냐

○배여진 위원 그래서 처음에는 가능하면 국비로 하려고 노력을 하다가 하다가 안 되어서 이제는 안 되겠다 해서 이리 결론을 냈다는 이런 말씀이지요?

○배여진 위원 공사도 이렇게 되면 2016년도 해를 넘기게 될 것 같네요.

○배여진 위원 사실 그 부분에 있어서 공사를 하게 되면 이거를 좀 또 다시 하지 않도록, 과거에는 우리가 다닐 때 힐을 신고 지하에 가고 하지만 그 부분에 있어서 과거에는 그런 말들이 있었는데 위에 그걸 뭐라고 합니까? 밟고 다니는 거.

○배여진 위원 트랜치인가 그거를 교체하고 했는데 근본적으로 오배수처리가 잘 되어야 되겠다 그런데 이런 걸 왜 안하고 1년을 놔두었을까, 결과적으로 그때 가서 시비로 하는구나 생각했는데 국장님 말씀은 최대한 국비를 받아오고자 그동안 1년을 보냈다 이렇게 결론내리면 되는 거다 그지요?

○배여진 위원 이해하도록 노력하겠습니다.

250페이지 조선업 퇴직자 가족 및 취약계층 특별 공공근로사업이 있지 않습니까?

○배여진 위원 여기에 보면 취약계층도 있고 조선업 퇴직자도 있지 않습니까?

○배여진 위원 지금 조선경기 불황으로 인해서 우리 경남 같은 경우에는 이런 제목이 나오면 거의 조선업 퇴직자 가족이 몇 %가 될까, 취약계층도 물론 소중하지만 지금 정서에서는 조선업 퇴직자 가족이 어찌되었든, 조선업 퇴직자 가족들이 4개월밖에 일할 수 없지요?

○배여진 위원 4개월하고 나면, 이거 한시적으로 끝나는 거잖아요?

○배여진 위원 그러니까 11월부터 시작하니까 지금 조선업 퇴직자가족이 몇 %됩니까?

접수받은 중에서. 취약계층에 비하면.

○배여진 위원 금액이 얼마 입니까? 교통비하고 다 포함해 가지고.

○배여진 위원 한시적이라도 조선업 퇴직자 가족들한테 우리가 신경을 안 쓸 수도 없고 지금 명확한 답변이 안 나오는데 서류로. 실제 기간이 내년 2월까지 아닙니까? 11월부터.

○배여진 위원 시작하고 있는 현시점을 마무리해서 자료로 좀 주시기 바랍니다.

○배여진 위원 55명이요?

○배여진 위원 그러면 그 자료를 부탁할게요,

○배여진 위원 고맙습니다. 위원장님 마치겠습니다.

○위원장 이옥선 배여진 위원님 수고 하셨습니다.

질의하실 위원님 질의해 주십시오. 김재철 위원님.

○김재철 위원 김재철 위원원입니다.

246쪽에 수소연료전지자동차 민간보급 지원금해 가지고 예산이 편성되었는데 국비는 내려왔는데 왜 도비는 안 내려 왔습니까?

○김재철 위원 과장님 지금 민간인에게 수소연료차 보급을 하기 위해서 많이 선전을 하고 있는 줄 알고 있는데 지금 예산이 삭감되었거든요. 국비도 삭감되고 시비도 삭감되었는데 지금 관용에 대해서는 예산이 증액되었다 말입니다.

관용에는 예산을 증액시켜 주고 민간인한테는 삭감시키고 우리가 민간인에게 보급을 많이 하자는 취지인데 왜 관용에만 예산이 많이 증액되었습니까?

○김재철 위원 그러면 관용 보급하는 충전소가 지금 있습니까?

○김재철 위원 전에는 보급된 게 없습니까?

○김재철 위원 그러면 내년도에는 민간한테 보급할 계획은 있습니까?

○김재철 위원 그러면 충전소는 몇 개

○김재철 위원 2기가지고 민간인들이 불편해서 어디 하겠습니까?

가격이 대당 얼마 합디까?

○김재철 위원 50%를 보조해 주네요?

○김재철 위원 충전소가 제일 급선무입니다.

그리고 247페이지 하단 부분 컨벤션센터 위탁운영비가 50% 삭감되었는데 도비가 삭감됨에 따라서 시비를 삭감시켰습니까?

○김재철 위원 수고 했습니다. 이상입니다.

○위원장 이옥선 김재철 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 노판식 위원님

○노판식 위원 과장님 조금 전에 설명 잘 들었는데 지금 관에 지원하는 거는 천만원쯤 하는데, 수소차. 국비는 동일하고 천만원 하는데, 예를 들어서 우리시에 지원하는 금액은 대당에 5,750만원 지원하지요?

○노판식 위원 그런데 내년도에 자동차를 보급할 때 민간한테 보급을 할 때 16대 계획한다고 했지요? 할 때에는 민간한테는 지원을 어느 정도할 계획입니까?

○노판식 위원 아니 지금 현재 올해 5대 관에 보급하는 이게 1대당 천만원인데 법인에 공급하는 것은 천만원인데 민간한테는 좀 더 주어야지 법인하고 민간하고 같이 계산하면 되나.

○노판식 위원 아니 올해는 법인한테만 했는데 내년도

○노판식 위원 내년도에도?

○노판식 위원 왜 일반한테는 안 하노?

○노판식 위원 법인도 어려운 회사가 있고 잘 돌아가는 회사가 있는데 요즈음 법인등록을 한 업체가 많거든. 그 기준이 어디인데?

○노판식 위원 사업자등록만 되어 있으면

○노판식 위원 아니 전체 8,500만원 중에서 국비 2,750만원하고 시비 천만원 해서 3,750만원이 지원이 되는데 결과적으로 처음에 홍보를 많이 하고 보급을 많이 늘리기 위해서는 우리시가 지원을 좀 더, 법인도 차등을 둘 필요가 있어요. 법인도 예를 들어서 조사해 보면 사업을 잘하는 그런 법인한테는 3,750만원 이게 별로 혜택이 안 되는데 결과적으로 법인이라도 어려운 법인 그런 쪽에 지원할 때에는 우리시가 시비를 천만원할 것이 아니라 좀 더 과감하게 자기 차 사는 데에는 5,750만원, 이게 이야기가 안 되지. 우리시가 시의 것 구입하는데 국비지원하고 이거는 지원이라고 볼 수 없거든. 그냥 시비 아닙니까?

○노판식 위원 앞으로 개인한테 언제 확대될지 몰라도 법인에 할 때에도 우리가 조사를 해서 신청자가 어느 정도 될지 몰라도 법인도 소규모 법인, 예를 들어서 삼성도 법인이고 작은 회사들도 많이 있잖아요. 우리 창원시에.

그런 쪽에 할 때에는 지원하는 금액을 좀 늘릴 필요가 안 있나

○노판식 위원 장기적으로?

○노판식 위원 하나만 더 하겠습니다.

조선업 관련해서 공공근로를 시행한다 이런 내용이 있는데

○노판식 위원 그렇지요?

○노판식 위원 공공근로에 4, 600만원 지원을 하고 그 위에 보니까

○노판식 위원 조선업 퇴직자 및 취약계층에 특별 공공근로사업을 한다고 했는데 지금 시작을 했습니까? 앞으로 할 계획입니까?

○노판식 위원 거기 해당되는 분들한테 안전교육, 주로 어떤 공공근로를 할 계획입니까?

○노판식 위원 일시적입니까? 내년도에도 또 이런 계획이 있습니까?

○노판식 위원 한시적으로?

○노판식 위원 그 이후로는 없네?

○노판식 위원 선별과정도 심의를 잘 하시겠지만 요즈음 보면 꼭 진해뿐만 아니고 전체적으로 등산로 이런 게 많이 보급되어 있는데 지금 몇 년이 지나 가지고 거기에 계단식으로 되어 있는 부분의 나무가 많이 훼손되고 이런 부분이 많거든. 그래서 전체적으로 총괄적으로 다른 데에서도 하겠지만 관심 있게 총괄적으로, 등산로도 둘레길 많잖아요?

이게 몇 년 되고 해서 지금 받침 이런 부분이 많이 훼손되었으니까 그런 데에도 좀 관심을 많이 가져 주십시오.

○노판식 위원 마치겠습니다.

○위원장 이옥선 노판식 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까? 김삼모 위원님.

○김삼모 위원 김삼모 위원입니다. 스마트그리드 확산사업 있지요?

○김삼모 위원 동료위원께서도 질의를 하셨는데 작년에 업무보고를 받을 때에는 SK에서 전액 자기들이 부담을 해서 교체를 한다 이렇게 이해를 했는데 결국은 우리가 다 부담하는 겁니다.

○김삼모 위원 언제 끝납니까? 이 사업이.

○김삼모 위원 그러면 LED등이 11월말 되면 우리 창원시 전 가로등이 다 교체가 완료된다 이리 이해하면 된다 그지요?

○김삼모 위원 그러면 2억 3,600만원을 상환하면, 이거는 매년 우리가 그쪽에 관리비를 줘야 되지요?

○김삼모 위원 그럼 내년에는 따로 상환금을 줄 필요 없습니까?

○김삼모 위원 그게 이 정도 금액이 된다 이 말이지요?

○김삼모 위원 그러면 당초에 전기료가 얼마나 나갔나요?

○김삼모 위원 그러면 1년에 50억 정도 나갔네요?

○김삼모 위원 그 중에서 2억 3,600만원 정도 전기절감효과가 있다 이 말씀이네요.

그러면 똑같네요. 그지요?

○김삼모 위원 불만 좀 밝아진다 그지요?

○김삼모 위원 그게 몇 년 동안입니까?

○김삼모 위원 7년 되면 또 바꾸어야 되는 것 아닙니까?

○김삼모 위원 본위원이 볼 때에는 기간이 7년이 지나면, 가로등 수명이 몇 년 갑니까?

○김삼모 위원 간다고 말하지만 실제 검증된 것은 없다 그지요?

○김삼모 위원 알겠습니다. 미래산업과장님 지금 전국에 수소차가 몇 대 정도 보급이 되어 있습니까?

○김삼모 위원 전국에 몇 대요?

○김삼모 위원 115중에서 우리 창원시가 지금 25대를 사는 거다 그지요?

○김삼모 위원 아까 4개 지자체 중에서.

○김삼모 위원 우리 경제국에서는 부품기업을 유치시키고 그분들의 신성장 동력 쪽으로 고민을 많이 하시는 것 같은데 이분들이 115대, 부품이 한 6만개 필요하다면서요?

○김삼모 위원 차 1대를 만들기 위해서는.

○김삼모 위원 그러면 거기에 따른 부품을 개발해 가지고 우리 창원공단에도 많은 기업들이 부품 쪽에 일을 하고 있을 것 아닙니까? 그지요?

○김삼모 위원 그러면 전국에 200대가 된다 하더라도 거기에 대한 부품을 생산해서 판매를 하면 기업이 유지가 됩니까?

○김삼모 위원 추진하는 것은 찬성을 하는데 이게 문제가 좀 있잖아요.

예를 들어서 부품기업들이 어느 정도 수소차가 상용화 단계까지 갈라면 상당시간이 걸리거든요. 10년이 걸릴 수도 있고, 20년이 걸릴 수도 있고, 그 때까지 그 기업들이 버티어 줍니까?

○김삼모 위원 국비가 5억 5천이 왜 삭감되었지요? 247페이지 수소차 관용아 보급에 보면. 국비가 5억 5천이 삭감이 되니까 우리 시비를 그만큼 충당해 놓아야 되지.

○김삼모 위원 지금 국비가, 아! 제가 좀 잘못 봤네요. 그러면 당초 20대를 편성해야 되는데 지금 충전소가 안 지어졌잖아요. 그지요?

○김삼모 위원 그런데 충전소 구축도 보면 조금 이상해요. 국비 1억 9,200만원이 삭감되고 이거 왜 삭감되었습니까?

○김삼모 위원 아니 수소스테이션 충전소에 왜 1억 9,200만원이 삭감되었습니까?

○김삼모 위원 과장님이 수소차에 대한 어떤 확신을 가지고 계신 것 같은데 지금 우리나라 실정도 그렇지만 저조하지요?

이제 115대 겨우 보급되어 있고, 전 세계적으로 보면 전기차가 추세 아닙니까?

○김삼모 위원 지금 전기차는 보급이 많이 되었지요? 전국에.

○김삼모 위원 혹시 압니까? 몇 대나 보급되었는지.

○김삼모 위원 그게 4만 3천대이지요?

○김삼모 위원 그런데 전기차가 4만 3천대 같으면 어마어마하지요. 양이. 댓수로 보면.

○김삼모 위원 우리 과장님 수소차에 대한 확신은 좋은데 실제 전기차를 기준으로 보면 초기단계 개발이 어렵지 이 단계에서 다음 단계로 뛰어 넘는 것은 가속화가 되어서 발전적으로 기술혁신이 된다고 봅니다.

그러면 지금 우려하는 원자력발전소를 건립해야 되고 화력발전소를 더 지어야 전기 충전하는 그 양을 감당한다 이리 말씀을 하셨는데 지금 우리 휘발유 자동차에 보면 배터리가 하나 들어가요. 12볼트가. 그 배터리 소모된 거를 재충전시켜 주는 게 제네레이터입니다. 제네레이터. 그 정도의 기술까지도.

일반 전기차에도 그 정도 기술혁신이 빠른 시일 내에 온다고 보거든.

○김삼모 위원 동력이 움직이면서 발전을 할 수가 있잖아요?

○김삼모 위원 그런 것도 고민을 한번 하셔야 될 것 같은데.

○김삼모 위원 수소차가?

○위원장 이옥선 죄송합니다. 김삼모 위원님 지금 업무연찬 부분이 아니라 추경예산 부분이기 때문에 조금 심도 깊은 얘기는 따로 업무연찬을 해 주시면 어떨까 부탁을 드리겠습니다.

○김삼모 위원 알겠습니다.

자꾸 예산이 증액이 되고 하기 때문에 제가 말씀을 드리는데 어쨌든 이 부분 고민을 좀 해서 선택과 집중을 할 필요가 있다 봅니다.

여기에 지금 엄청난 예산을 투입하는데 나중에 혹시 물먹는 하마가 될 수도 있습니다.

민간이 안 사주고 계속 관용차 위주로 사 버리고

○김삼모 위원 알겠습니다. 답변 감사드립니다.

○위원장 이옥선 김삼모 위원님 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 미래산업과장님 한 가지만 질문 드리겠습니다.

지금 미래산업과에서 자동차 전략부품 혁신센터 구축사업, 로봇비즈니스벨트사업 테스트플랜트 구축, 산학융합지구 조성사업, 스마트혁신지원센터 조성사업이 전부 국도비 지원받아서 직 접 지원하는 사업이거든요.

○위원장 이옥선 그런데 올해 예산이 편성되었음에도 불구하고 지금 2차 추경, 올해가 거의 끝나가는 시점에 편성이 되었다 말이지요.

○위원장 이옥선 그 사업에 대한 정책적인 판단이 좀 있었을 것이라고 보는데 일단 간단하게 2016년도 본예산에 편성되지 않았던 이유에 대해서 좀 설명해 주시고, 자료 하나 또 부탁드리겠습니다. 그와 관련해서 지금까지 각각 사업에 국도비가 얼마나 지원이 되었고, 또 우리 시비가 지원되는 부분에 있어서 어디에 사용되는지 그 내역을 자료로 제출해 주시고 간단하게 답변 부탁드리겠습니다.

○위원장 이옥선 조금 이해가 안 되는 것이 공모사업이고 국도비가 직접 지원되는 사업임에도 불구하고 예산부서에서 반영을 안 했다는 것은 뭔가 이유가 있지 않았을까 하는 생각이 들어서 일단 그 세세한 얘기는 다시 한 번 짚도록 하겠습니다.

부탁드린 자료는 제출해 주시고요.

○위원장 이옥선 더 이상 질의하실 위원님 안계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 질의하실 위원이 안 계시므로 경제국 소관 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의답변을 종결하겠습니다.

송성재 경제국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 장시간 수고 하셨습니다.

경제국장님을 비롯한 관계공무원 여러분께서는 이석하셔도 좋겠습니다.

경제복지여성위원회 소관 부서의 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 질의답변을 마쳤으므로 지금부터는 토론과 의결을 하도록 하겠습니다.

먼저 토론을 하도록 하겠습니다.

토론은 질의답변 중에 쟁점이 되었던 주요 사항들을 중심으로 페이지별 축조심사 및 계수조정을 병행해서 실시하고자 합니다. 위원 여러분께서는 이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

그렇게 진행하도록 하고, 심도 있는 토론을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

(17시08분 회의중지)

(17시09분 계속개의)

○위원장 이옥선 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개토록 하겠습니다.

정회시간에 충분한 토론이 있었다고 보는데 토론하실 위원님 있으십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

토론하실 위원님이 안 계시므로 토론을 종결하도록 하겠습니다.

그러면 토론과 축조심사 및 계수조정 결과를 배여진 부위원장님으로부터 청취하도록 하겠습니다.

부위원장님 설명하여 주시기 바랍니다.

○부위원장 배여진 부위원장 배여진입니다.

먼저 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 계수조정 결과를 보고해 드리겠습니다. 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안은 국도비 매칭사업의 보조금액 변경 및 민생안정 사업 등 당면 현안사업 추진 재원으로 활용코자 하는 것으로 판단되어 제출된 원안대로 가결하기로 하였습니다. 이상으로 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안에 대한 계수조정 결과를 보고 드렸습니다. 감사합니다.

○위원장 이옥선 부위원장님 수고 하셨습니다.

부위원장님께서 설명하신 내용은 정회 시간 중 충분한 토론을 거친 내용이므로 설명하신 대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제1항 2016년도 제2회 추가경정 세입세출 예산안은 창원시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

다음 의사일정을 안내해 드리겠습니다.

11월 11일 오후 2시부터 2차 본회의가 예정되어 있기 때문에 일정에 차질 없도록 협조하여 주시기 바랍니다.

위원여러분 장시간 수고 많으셨습니다.

이것으로 오늘의 의사일정을 모두 마치고 산회를 선포합니다.

(17시10분 산회)