○위원장 박춘덕 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제97회 창원시의회 임시회 문화환경도시위원회 제2차 회의 개회를 선포합니다.

존경하는 동료 위원 여러분, 관계 공무원 여러분, 반갑습니다.

오늘부터 4일간 소관 부서의 2020년도 하반기 주요업무를 보고 받도록 하겠습니다.

이번 임시회는 조직개편에 따라 상임위원회가 조정되고 후반기 위원회가 새로 구성된 후 처음으로 보고받는 자리입니다.

위원님들이 소관 부서의 업무에 대해 충분히 이해하실 수 있도록 내실 있는 보고와 성실한 답변 부탁드립니다.

의사일정은 배부된 유인물을 참고해 주시기 바라며, 효율적이고 원활한 회의 진행을 위하여 위원님들과 공무원 여러분들의 많은 협조를 부탁드립니다.

1. 2020년도 하반기 주요업무보고의 건(시장제출)

(10시07분)

○위원장 박춘덕 그러면 의사일정 제1항 2020년도 하반기 주요업무보고의 건을 상정합니다.

먼저 문화체육관광국 소관의 2020년도 하반기 주요업무를 듣도록 하겠습니다.

황규종 문화체육관광국장님, 간부 공무원 소개 후 업무보고 해 주시기 바랍니다.

○위원장 박춘덕 예, 황규종 문화체육관광국장님, 수고하셨습니다.

문화예술과를 제외한 나머지 과는 이석해도 좋습니다.

이어서 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

원활한 회의 진행을 위하여 질의·답변은 부서별 직제순으로 진행하겠습니다.

문화예술과 소관에 대해 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

예, 김우겸 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○김우겸 위원 예, 국장님, 과장님, 수고 많으십니다. 김우겸입니다.

업무보고 책자 14페이지입니다.

진해문화센터 도서관 건립 추진 관련해서 질의드리겠습니다.

사업기간이 2018년부터 2023년까지 총 6년으로 되어 있습니다.

지난해 11월에 2020년 주요업무보고 책자 보면 2018년부터 2022년으로 5년이라고 되어 있었는데 1년이 늘어난 이유 설명 부탁드립니다.

○김우겸 위원 일단 그러면 투융자심사를 통과하지 못해서 1년이 늘어났는데도 총 사업비는 642억 그대로란 말씀이시죠?

○김우겸 위원 제가 혹시나 해가지고 결산서 첨부서류를 찾아봤습니다.

결산서 첨부서류를 찾아봤는데 여기에 일단 첨부서류 책자 597페이지에서 598페이지에 나옵니다.

해당 사업은 2014년에 28억을 첫 편성한 뒤에 2015년 5억을 편성해서 계속 이월을 반복하고 있습니다.

여기서 하나 중요한 사실을 발견했는데요. 사업시작 시점에 다른 데 있습니다.

결산서 첨부서류는 2014년부터, 그리고 주요업무보고는 2018년부터인데 둘 중에 어느 게 시작점입니까?

○김우겸 위원 보시면 주요업무보고만 보겠습니다.

주요업무보고 기준으로 보면 사업기간이 6년이지만 2019년 회계연도 결산서 첨부서류 기준으로 보면 무려 10년에 달하거든요.

○김우겸 위원 서류 일치가 중요하다고 생각하고, 특히 결산서는 예산서와 같이 회계서류이기 때문에 신경을 써주시면 좋겠고요.

○김우겸 위원 2019년 회계연도 결산서 첨부서류 기준 보면 시설비 및 부대비가 총 25억 723만 7,174원인데 이 중에 945만 4,600만원만 집행이 되었는데요. 집행율이 약 9,454만 6천원입니다.

집행율이 3.77%밖에 안 되더라고요. 집행이 저조한 이유가 아까 말씀하신 기간이 늘어나서 그런 겁니까? 아니면,

○김우겸 위원 추진상황에 보면 실시설계용역 재개라고 아까 되어 있던데 앞에는 실시설계용역 착수했다는 내용 및 그와 관련된 부대사항이 기재가 되어 있지 않아서 왜 중단됐는지 이유도 나와 있지 않습니다.

혹시 이게 업무보고 책자에 누락된 사항이 있거나 기재되지 않은 이유가 있으면 설명 좀 부탁드립니다.

○김우겸 위원 일단 보시면 총 사업비 642억 그 중에서 국비 46억, 도비 20억으로 되어 있고요.

지난해 11월에 주요업무보고에서는 국비 66억으로 기재돼 있었는데 국도비가 바뀐 이유는 어떻게 됩니까?

책자에는 국비가 46억, 도비가 20억으로 되어 있었는데 지난해 작년 11월에 2020년 주요업무보고에서는 국비 66억으로 기재가 되어 있더라고요.

그러면 국도비가 바뀐 이유가 있습니까?

○김우겸 위원 일단 아까 말씀하셨다시피 석이 600석으로 줄였는데 공연장 600석이라도, 600석 규모면 경남에서 손꼽히는 규모이지 않습니까.

○김우겸 위원 음향 등 각종 장비도 잘 구축하는 게 좋다고, 중요하다고 생각하는데 혹시 공연장 계획 현재 어디까지 진행됐습니까? 아니면 뭐,

○김우겸 위원 예, 국장님의 의지 보니까 최고로 될 것 같고요.

시간관계상 당초 건립 계획부터 현재 건립 계획까지 혹시 문건으로 자료 제출 좀 부탁드리겠습니다.

○김우겸 위원 계속 해도 됩니까?

○위원장 박춘덕 예.

○김우겸 위원 업무보고 페이지 17페이지 보시면요. 경남 콘텐츠코리아 랩 구축 및 운영이라고 있습니다.

여기 17페이지 보시면 저도 저희 지역구에 있는 거라서 저도 관심을 많이 가지고 있었는데 구축 및 운영사업기간이 2019년 3월부터 2020년 10월까지입니다.

먼저 지난해 주요업무보고 때 기재된 사업기간은 2020년 1월부터 12월까지인데, 둘 중에 어떤 게 맞는 겁니까?

○김우겸 위원 올해 10월까지 맞는 겁니까, 지난해 게 약간 틀린 거고 올해 이게 맞는 거죠?

○김우겸 위원 그럼 올 10월 준공됐는데 11월에 창작작가 입주 운영되면 사업 주체 중 하나인 창원시는 참여라고 되어 있는데 어떤 역할을 말하는지 설명 부탁드립니다.

○김우겸 위원 그럼 혹시 현재 창작작가 입주할 대상자들 대략 정해진 겁니까?

아니면 어떻게 할 것인지 안이라도 나와 있는 게 있는지, 아니면 혹시 수요 조사라도 완료가 된 게 있는지 답변,

○김우겸 위원 혹시 운영비는 연 얼마 들 건지 예상하고 계십니까?

아니면 사업 주체가 3자이기 때문에 경남도, 창원시, 경남문화예술진흥원, 이렇게 과연 어떻게 부담할 건지 혹시.

○김우겸 위원 그러면 3자 간의 비율에 따라서 운영비도 같이 되는 걸로,

○김우겸 위원 이제 그러니까 제가 걱정하는 거는 소재지가 창원이고 공사비, 시비가 30억 중에 8억이나 투입되는 만큼 참여에 그치지 않고 창원지역 창작가가 몫을 얼마 이상 할당받는 게 필요하다고 보거든요.

만약에 그 조치가 없으면 창원시는 장소만 제공하고 예산까지 투입해서 타 지역 출신 창작 작가가 다수인 공간을 위한 곳으로 전락할 수 있다는 걱정이 돼서 제가 질의를 드렸고요.

혹시 안전장치를 창원시에서 혹시 만들어가지고 문화예술진흥원에 요구를 해 주시면 감사하겠습니다.

○김우겸 위원 마지막 하나만 하고 넘어가겠습니다.

업무보고 18페이지 보시면요, 아까 참 좋은 아이디어인데 거리페스티벌 개최 이거는 김미정 계장님이라고 오늘 아침에도 통화를 했는데요. SNS에 본인이 혼자 단독으로 올려놓으셨더라고요. 참가 좀 해 달라고.

그래가지고 저는 그걸 보고 공무원인지도 몰랐습니다. 모르고, 저도 신청해 볼까 하고 전화를 드렸더니 업무계획에 나와 있어서 제가 한번 여쭈어보는데요.

11월 중에 2일간 개최 예정이라고 되어 있는데 이게 최근에 기획하고 있는 거 맞죠? 지금 현재.

○김우겸 위원 저도 아이디어가 참 좋은 것 같은데 홍보가 덜 된 것 같아가지고, 왜냐 하면 이게 젊은 청년들이든 아니면 기획을 담당하셨던 오래되신 분이든 다 참여를 하실 수 있는 것 같더라고요. 자격만 된다면. 저는 자격이 안 되겠지만, 그래도 신청은 해 놨거든요.

일단 너무 괜찮은 것 같아서 질의를 드렸습니다.

혹시 월별 예산집행계획이랑 월별 행정계획 혹시 있으시면 자료를 제출 부탁드리겠습니다.

○김우겸 위원 예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 김우겸 위원님, 수고하셨습니다.

다음 진상락 위원 먼저 신청하셨기 때문에 질의해 주시기 바랍니다.

○진상락 위원 진해문화센터 도서관 관련해서 추가 질문을 드리겠습니다.

내서읍에 사는 진상락 시의원입니다.

이게 보니까 정말 진해에 계신 분들이 정말 마음고생을 많이 하신 것 같은데 이렇게 10년 동안 추진해가지고 오는 과정에 이 문화센터가 제대로 된 문화센터가 건립되었으면 하는 마음입니다.

혹시 이게 주차면적이 나와 있습니까? 주차면적,

○진상락 위원 몇 대로 됩니까?

○진상락 위원 왜 줄었습니까?

○진상락 위원 요즘에 과장님, 체육관이나 이런 문화행사나 모든 게 보면 이 시설이 잘 되고 못되고 평가가 주차면적하고도 비례가 됩니다, 사실은..

제가 보면 용역에 지금 12월달까지 되어 있는데 지금 문화센터하고 도서관하고 동을 따로 로 따로 합니까?

○진상락 위원 따로 따로 해야 될 사유가 있습니까?

한 건물에 한 동으로 하면 안 됩니까?

○진상락 위원 틀릴 수 있다는 게 무슨 뜻입니까?

그러면 이거는 전체적으로,

○진상락 위원 문화행사로 오신 분들도 도서관 가면 되고,

○진상락 위원 이게 주차면적 부분인데요. 사실은 여기 지하 1층 부분에 해서 지금 문화센터는 지하 주차장이라는 뜻이고, 그다음에 도서관은 지하 2층은 도서관이란 뜻이거든요.

그러면 예를 들어서 제가 하는 이야기는 어떤 기준에 의해서 주차면적이 줄어들었는지 모르겠는데 이게 지금 관람객이나 이용자가 어느 정도 추측합니까? 용역회사 측에?

○진상락 위원 행사를 했을 경우에요.

○진상락 위원 그러니까.

○진상락 위원 그 사업량에 보면 부지에 보면 부지가 17,700입방미터고 건축이 10,000인데, 7,000 정도는 녹지공간으로 들어갑니까?

이 공간은 어떤 용도로 씁니까?

○진상락 위원 그러니까요.

○진상락 위원 아, 연면적이, 나머지 부분에 대해서 연면적이면 이게,

○진상락 위원 그러니까, 제가 하는 이야기는 이게 아무리 좋은 시설을 갖다놔도요, 이게 주차 이 부분이 제일 1순위로 요즘에는 봐줘야 되고요.

○진상락 위원 그게 안 되면 잘 해 놓고도 좋은 평가를 못받는 게 현 시절입니다, 사실은 이게.

그래서 이거를 올 연말까지 설계용역에 하도록 되어 있는데 제 입장입니다. 이거는 2개 동을 묶어서 하는 게 괜찮겠다, 그러면 주차면적을 더 확보할 수 있는 공간이 나오지 않느냐, 아니면 지하에 한 층을 더 내려가든지 해서 이거는 정말 심각하게 나중에 체육 쪽에 가도 내가 또 할 이야기 있는데, 요즘에는 내서에 내서스포츠센터를 했는데 처음에는 87면을 했어요. 이해가 됩니까.

그래가지고 이거를 제가 같은 상임위는 아니지만 난리굿을 지니까 옆에 땅이 있어서 국비를 더 가져와서 80면을 늘렸어요.

○진상락 위원 지금 준공을 해 놓고 또 그걸 이중으로 이거를 설계하고 이중으로 일을 한다고 이게.

상주 인원부터 해서 하면 이건 100대, 200대 이거는 그냥 찹니다. 내부근무자도 있고.

그래서 주차 문제 이거는 위원장님께서 앞에 지적 많이 했겠지만 정말 심각하게 이걸 고려하셔가지고 예산 확보를 더 하시든지 국비를 가져오시든지 간에 국장님 책임을 가지고, 제대로 된 시설이 되도록 부탁드리겠습니다.

○진상락 위원 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 진상락 위원님, 수고하셨습니다.

다음에 정길상 부위원장님, 질의해 주시기 바랍니다.

○정길상 위원 예, 수고 많습니다. 정길상입니다.

과장님, 국화축제 장소 정해졌습니까?

○정길상 위원 예, 국장님, 말씀해 줘 보이소.

○정길상 위원 예.

○정길상 위원 협조를 해줍디까?

○정길상 위원 예, 국장님, 알았습니다.

○정길상 위원 예, 국장님, 지금 올해는 그렇게 한다 치고, 다음에는 해양신도시 계속할 수 있습니까?

○정길상 위원 그래서 국장님, 제가 이제 말씀 드릴게요.

○정길상 위원 제가 간단하게 말씀드릴게요.

전에도 국에 말씀드렸던 부분입니다.

사실은 저도 기억을 더듬어보니까 국화축제장이 돝섬에서 한 적도 있고,

○정길상 위원 또 서항에서 한 적도 있고 방재언덕에서 한 적도 있고, 또 해양신도시로 또 옮겨가야되고, 또 해양신도시가 여의치 않으면 또 다른 장소로 옮겨가야 되고, 이거는 안 맞지 않습니까, 사실.

그래서 제가 드리는 말씀은 전에도 말씀드렸다시피 영구적으로 할 수 있는 장소를 이번 기회를 모색을 해봅시다.

그게 사실은 물론 이게 이래 되면 지역민들한테도 사실 갈등이 많거든요.

사실 그렇습니다. 신마산에 했다가 또 오동동으로 갔다 하면 지역민들한테 갈등도 많고, 예산도 그렇잖습니까, 사실은.

예산도 영구적, 항구적인 장소에 하면 솔직히 예산 얼마 안 해도 될 걸 장소를 옮기고 무대설치니 이런 부분에 있어서도 하여튼 제가 보니 전에 보니 우리 행정사무감사 할 때도 보니 그렇대요, 보니까. 만드는 과정에 드는 예산이 거의 절반 이상이더라고.

그러니까 제가 주장하는 거는 항구적인 장소를 만들어 놓으면 우선 예산 절감할 수도 있고 그다음에 지역민들의 갈등을 해소할 수도 있고, 그다음에 국화축제장을 찾아오는 관광객들한테 혼선도 안 줄 수 있고, 그래서 제가 드리는 말씀은 이번 기회에 꼭 좀 어디가 되든지 간에 영구적으로 국화축제를 할 수 있는 장소를 모색을 해 두라는 말씀을 드리고 싶습니다.

○정길상 위원 쉽게 그게 우리 게 아니니까 너거 나가라 하면 나가야지 할 수 없는 거지 않습니까. 영구적으로 할 수 있는 걸 만들어야지,

○정길상 위원 정말로요, 국장님도 언젠가는 물러 나시겠지만 후임자들 누구한테라도 이 부분을 정확하게 해서 정말로 영구적으로 국화축제를 할 수 있도록 하나 업적을 만들어나가십시오.

○정길상 위원 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 정길상 위원님, 수고하셨습니다.

다음 질의하실 분? 예, 지상록 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○지상록 위원 예, 국장님, 과장님, 코로나19 사항 때문에 국화축제에 대한 고민이 많으실텐데요, 상황에 급변하게 많이 변해가고 있기 때문에 탄력적으로 준비 잘 해 주실 것을 부탁드리면서 질의 드리겠습니다.

국의 예산이 총 얼마나 되나요? 지금 문화체관광국의 예산이.

그러면 문화예술과의 예산은 총 얼마나 될까요?

○지상록 위원 441억이요.

○지상록 위원 문화예술과에서 말씀이신가요?

○지상록 위원 생각보다 엄청 많은 예산을 쓰고 계신다, 그렇죠?

그리고 페스티벌, 우리가 하는 행사의 갯수는 1년에 몇 개 정도 하고 있으실까요?

○지상록 위원 10여개, 작은 걸 포함하면 한 20~30개는 충분히 넘겠네요?

○지상록 위원 이 질의를 드리는 이유가 조금 아쉬운 점들이 되게 많아서 그렇습니다.

이번 업무보고 페이지를 봐도 그렇고요.

문화라는 거는 점점 나이별로, 세대별로, 취향별로 많이 바뀌어 가고 있습니다.

그런 부분에 있어서 우리 창원에 있는 문화행사라는 것들이 너무 올드하게만 되어 있지 않은가라는 생각을 많이 하게 되고요.

지금 소비패턴의 변화가 많이 일어나고 있습니다. 옛날에는 물론 어르신들이 돈을 많이 썼겠지만 요즘은 젊은 사람들이 돈을 더 많아 쓰거든요.

지금 부산 같은 경우는 아디다스에서 하는 마이런, 그리고 밤에 나이키에서 하는 나이트런 같은 걸 하면 예매를 시작함과 동시에 10분이면 2만 5천명 정도가 다 예매가 끝나버립니다.

그만큼의 큰 행사들이 있고요.

그날 되면 광안리 일대는 거의 마비가 될 정도로 그 행사 하나만으로도 숙박, 그리고 식당, 그리고 관광객들 전국에서 다 오거든요.

이러한 부분들이 창원에는 너무 아쉬운 점들이 많은 것 같아요.

그러니까 지금 와 계신 계장님들도 많이 계시지만 밑에 있는 주무계 7, 8급 젊은 사람들과도 의논을 해가지고요. 이러한 부분들 내실 있는 행사들 좀 했으면 좋겠는데, 보면 너무 올드한 것만 많은 것 같아요.

그리고 물론 예술을 하겠지만 사람들이 참여를 하면서 우리가 궁극적인 목표가 우리 창원을 알리는 것이고 우리 창원의 소비라든지 이런 부분들 좀 더 증축시키는 부분인데 우리 행사는 그런 거 없어요. 그냥, 다 우리가 차려주고 밥 주고 해 주고, 다 집에 가요, 그냥.

그렇게 그냥 일회성, 소비성으로 끝나버린 경우 너무 크거든요.

이런 부분들 마케팅 잘 해가지고요. 우리 창원시도 특례시를 앞두고 100만 도시인데, 조그마한 도시랑 틀린 큰 도시인데도, 이러한 부분들은 진짜 시골 같아요, 너무.

이러한 부분들이 국장님께서, 과장님께서 참고해 주셔가지고 좀 확실하게 변화 한번 주셨으면 좋겠거든요.

○지상록 위원 그러한 부분들 참고해 주시고요.

그리고 방법에 대한 부분들도 있는데, 솔라타워라든지 이런 거 많이 잘 잘 지어놓고, 홍보 같은 것도요, 막 열심히 하는 것 같지만 간단하게 할 수 있는 부분은 TV프로그램 방송해버리면 그만이거든요.

런닝맨, 일박이일 이런 팀들 한번 와가지고 해버리면 진짜 우리 몇십억 써가지고 할 거를 그냥 인력써가지고 끝내 버릴 수 있는 부분인데 이러한 부분은 항상 없고 맨날 동사무소 알려주고, 버스에 붙여놓고, 우리 창원시민만 알거든요.

그러니까 우리 국가가 소비하려면 1억 인구가 되어야 된다 하는데 100만 창원 인구만으로는 그 부분이 많이 부족할 것 같아요.

이러한 부분들 획기적으로 국장님께서 좀 잘 해 주시니까 그러한 부분들 잘 챙겨봐주시고요.

과장님께서도 이런 젊은 사람들 행사, 그리고 부산 이런 것만 봐도 그러한 부분들이 많으니까 잘 챙겨봐주십시오.

○지상록 위원 예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 지상록 위원님, 수고하셨습니다.

다음 박현재 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○박현재 위원 예, 안녕하십니까. 국장님, 과장님, 반갑습니다. 박현재 위원입니다.

먼저 페이지 15페이지 보겠습니다.

2020창원조각비엔날레에서 보면 창원문화재단과 문화예술과와 같이 항시 이중으로 보고가 올라오고 있습니다.

근데 업무보고를 보면 예술과하고 창원문화재단하고 업무보고가 좀 틀립니다. 똑같은 행사를 보고요.

근데 금액 자체도 물론 16억이지만 창원문화재단은 16억 5천이, 5천만원 더 올라와있거든요.

그게 보니까 프리비엔날레 별도로 성산아트홀에서 행사를 한다 해서 5천만원 더 잡아 놓은 모양인데 과장님 이에 대해서 아시는 부분 설명해 주시면 좋을 것 같습니다.

○박현재 위원 과장님, 그 부분이 아니고, 지난해에 아마 12월 4일부터 12월 22일까지 해가지고 성산아트홀에서 40여점을 갖고 프리비엔날레를 아마 전시를 하였습니다.

그걸 올해도 할 모양인데 그에 대한 5천만원 아마 잡은 모양인데 창원문화재단에서는요.

그 업무보고하고 지금 문화예술과 업무보고하고는 틀리다는 이 말씀을 제가 드리는 것이거든요.

○박현재 위원 예, 과장님, 알겠고, 그다음 참여 작가 작품 수에 있어가지고 33개국 해가지고 85팀 91명 돼있습니다.

전시품은 125 예점 돼 있고, 국내 작가외 외국작가도 작품도 있습니까? 과장님.

○박현재 위원 이 부분도 창원문화재단하고 틀린 부분이 33개국은,

○박현재 위원 125점요. 아니, 우리 작가 외에 외국 작가도 있으시고 작품도 있냐고요.

○박현재 위원 지금 이 사항에서 외국 작품도 들어 올 수, 가능합니까?

○박현재 위원 아, 가능하고, 알겠습니다.

우리 과장님께서는 그러면 성산아트홀에서 40여점을 전시회하려고 하는 그 부분은 지금 명확하게 잘 모르신단 말씀이고요.

○박현재 위원 예, 알겠습니다.

과장님, 다음에 16페이지 보겠습니다.

창원문화특화지역조성사업에 있어가지고, 이게 2020년부터 지방이양사업으로 전환이 됐습니다.

5개 구청에 그러면 사업을 어떻게 한다는 말씀, 안 그러면 5개 구청에 예를 들어서 37억 5천만원 중에 7억 5천은 나누어준다는 말입니까? 설명을 과장님, 해 주이소.

○박현재 위원 이 부분을 그러면 5개 구청에서 예를 들어 신청을 하게 되면 그에 대한 금액을 지불한단 말씀입니까?

○박현재 위원 예.

○박현재 위원 점차적으로 5년간 되어 있는데, 예, 일단 과장님 알겠습니다.

19페이지 넘어보도록 하겠습니다.

19페이지 보면 트롯-타민C 페스티벌 해가지고 장소는 아마 미정이 되어 있고 예선전은 예선전 날짜는 언제 정도로 생각을 하시며, 예선전은 몇 번을 합니까?

본선은 마산국화축제 때 특별무대에서 한다고 물론 되어 있는데.

○박현재 위원 지역별로 마산, 창원, 진해는 세분화를 한다는 말씀입니까.

○박현재 위원 그러면 금액이 2억 갖고 되겠습니까? 예선전을 세분화 시켜가지고 하려고 하면… ….

○박현재 위원 나이나 연령 제한 없이,

○박현재 위원 물론, 예, 과장님 답변 감사합니다.

예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 박현재 위원님, 수고하셨습니다.

원활한 회의 진행을 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다.

(10시53분 회의중지)

(11시01분 계속개의)

○위원장 박춘덕 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

회의를 속개하겠습니다.

한은정 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○한은정 위원 “저요”도 안 했는데… ….

예, 한은정입니다.

페이지로는 11페이지에 주남저수지에 관한 사업 하나 질의드리겠습니다.

국장님, 지금 창원시에 주남저수지는 지명사전에 등록이 되어 있기로 주남호입니까? 주남저수지입니까?

○한은정 위원 저희가 2016년도에 탐나라공화국의 대표이사이신 강우현 대표께서 다녀가시는 그런 핫한 시절이 있었습니다. 그렇죠?

○한은정 위원 그때 저희 창원시가 발표를 하셨어요. 저수지 명칭 정비지침에 따라 통일성 있게, 일관되게 주남호로 등록하겠다, 그러면 그 이후에 등록을 안 하신 거네요?

○한은정 위원 그러면 안 하신 이유는?

○한은정 위원 그러면 저희는 지금 제가 광화문 버스 타는 쪽에 붙어있기로 주남호가 붙어있습니다. 그렇죠? 다 뜯어내고 다시 해야겠네요?

○한은정 위원 제가 버스 탈 때 본 적 있습니다. 주남호 제두루미를 싹 그려놓고 “주남호로 오세요” 이런 거 봤거든요.

○한은정 위원 광화문 버스정류장, 그 근처 버스정류장에.

○한은정 위원 아마 국제공항이나 김해공항에도 주남호로 되어 있는 걸 제가 본 기억이 있습니다. 그래서 아 주남호로 바꿨나 했는데 오늘 책자에는 저수지로 되어 있네요.

○한은정 위원 그러면 저는 앞으로 주남저수지라 칭할까요?

○한은정 위원 창원시가 굉장히 자랑하는 주남저수지를 물론 그분이 전문가이긴 하셨는데 이전 시장님 때는 주남호가 좋고 지금은 주남저수지가 좋고 행정 자체가 일관성이 없다, 그렇죠?

예, 그 질의는 정리하고 정확하게 정리를 해 주십시오.

○한은정 위원 그리고 포토존을 설치하시겠다 하네요?

물론 2016년도에 그게 환경정책과 사업이긴 했지만 이야기가 있는 주남저수지인지 주남저수지 스토리텔링인지 사업명은 정확한 기억은 안 납니다만 바닥에 트릭아트 그림을 그린 적이 있어요. 포토존으로.

○한은정 위원 그거 며칠만에 싹 지운 거 기억 안 나십니까?

○한은정 위원 기억 안 나,

○한은정 위원 지워서, 그거 그림 그리고 일주일만에 바닥을 다 긁어내셨고요. 그리고 또 스토리텔링에 보면 뚝방길에 이런 거 설치 또 했었거든요.

(폰을 들어 보이며)

○한은정 위원 기억 나시죠?

○한은정 위원 이거 다 수정했잖아요, 그렇죠?

○한은정 위원 학명은 다 틀리고 그림은 조잡하다 해서 이 새들의 머리 모양을 다 뜯어냈어요, 그렇죠?

○한은정 위원 우리는 해 봤습니다, 이미.

국장님, 주남저수지 진짜 주남저수지에는 제가 몇 번을 말씀드렸지만 아침 시간에 가면 타잔 나올 정도로 몽롱한 그런 분위기가 있는 곳입니다.

그런데 그런 곳에 이런 게 사실 안 어울리거든요.

그래서 우리는 해 봤다는, 실수를 해 봤기 때문에 더 이상 또 똑같은 실수를 하시면 안 된다는 제안을 드리고 싶은 겁니다.

○한은정 위원 그래서 포토존 설치 한 번 더 제고하셔서 또 똑같은 실수 안 하셨으면 좋겠습니다.

○한은정 위원 지금 이런 자문은 어디서 받으시나요?

○한은정 위원 11페이지입니다.

그러면 이거는 과에서 나오는 아이디어인가요?

○한은정 위원 주나저수지는 있는 그대로가 있어야 새가 옵니다. 새들이 무서워한답니다.

빨간 부리 이런 거.

○한은정 위원 그리고 진짜 주남저수지, 타잔 나올 정도로 그렇게 분위기 만들어 가는 게 가장 관광객을 모셔올 수 있는 그런 방법이라 생각합니다.

○한은정 위원 예, 전 질의 마치겠습니다.

○위원장 박춘덕 한은정 위원님, 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님, 예, 이해련 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○이해련 위원 예, 반갑습니다. 이해련 위원입니다.

국장님을 비롯한 과장님, 직원 여러분들, 수고 많으십니다.

먼저 14페이지 우리 위원님들께서 진해문화센터에 대해서 질의 많이 하셨습니다.

지금 설계 부분에서 다 어떻게 되셨는지 간단하게 말씀해 주실까요?

내부 말씀드리는 거예요. 지금 문화재단하고도 무대랑 안에 실내 공연장 문제에 대해서 설계 자문받고 계시죠?

○이해련 위원 공공건축과,

○이해련 위원 언제 쯤 끝날까요?

○이해련 위원 연말까지 한다,

○이해련 위원 그리고 제일 많이 거론되고 있는 게 주차장 문제지 않습니까?

○이해련 위원 주차장이 버스하차장이 옮겨가지 않습니까?

버스하차장이 옮겨가는 계획이 있는 걸로 압니다.

위원장님, 맞지 않습니까?

예, 그러면 버스하차장을 활용해서 주차타워를 세우는 게 바람직하다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

○이해련 위원 맞습니다.

○이해련 위원 교통물류과하고 협의하셔가지고 특별회계도 있지 않습니까.

○이해련 위원 특별회계도 있고 하니까 그쪽에서 활용하시든지 이 부분을 슬기롭게 잘 풀어나갔으면 좋겠습니다.

○이해련 위원 또 설계 또 변경하시고,

○이해련 위원 일단 설계가 2차 설계가 나오면 그때 다시 보고 논의했으면 좋겠습니다.

○이해련 위원 창원종합비엔날레 관련된 건 문화재단하고 제가 하겠습니다.

16페이지 보시면 문화특화(문화도시)조성사업, 지금 아주 중요한 시기죠?

○이해련 위원 어떤 도시 지정받기 위해서 지금 신청하셨나요?

○이해련 위원 이번에 그동안 고생 많이 하셨는데 이번에 꼭 성공적으로 잘 됐으면 좋겠습니다.

○이해련 위원 문화콘텐츠 사업 다음 페이지 보시면 이건 콘텐츠코리아 이 사업 자체는 저는 문화산업사업이라고 생각합니다.

그만큼 중요한 사업이고 우리 창원시에서도 건물 동남공단 매입하는 데도 거의 480억 정도 돈이 들어갔죠?

예산이 그렇게 들어가고, 앞으로 운영하는 데 있어서도 저희가 8억 2천 정도의 운영비가 우리가 계속 지원될 텐데, 이런 부분에서 아까 우리 김우겸 위원님께서 말씀하신 부분에 그 부분을 굉장히 강조하고 싶습니다.

그러면 그 부분에 있어서 어떻게 우리가 대처하고 어떻게 제한할 것이냐 하는 부분에 있어서 저는 저희 직원이 한 명 파견 나가야 된다는 거예요.

저희가 저번에 현장에 갔을 때도 우리 위원님들하고 같이 둘러보면서 그런 말씀들 했는데 창원의 문화진흥원 쪽에서는 창원에 위치에 있기 때문에 창원시민들이 많은 혜택을 볼 것이라고 말씀하지만 경남도 입장에서 보면 경상남도 전체를 아우르는 게 경상남도이지 않습니까?

그러다 보면 아마 여기에 많은 젊은이들이 몰려들 건데 이런 부분에 있어서 분명히 어떤 공정성을 논하면서 배정되지 않을까? 하는 생각도 합니다.

그런 부분에 있어서 창원의 콘텐츠 발굴은 창원시에서 해야 되는 게 맞다고 보기 때문에 여기에 파견된 직원이 분명히 있어야 된다고 생각하니까 그런 부분에 있어서 협의할 때 꼭 협의사항으로 넣어서 그렇게 하셨으면 좋겠다는 말씀드리고 싶습니다.

○이해련 위원 국장님, 어떻게 생각하십니까?

○이해련 위원 파견 가능이 아니라 저희가 꼭 그렇게 해야지 되는 겁니다, 이게.

지금 저희가 보면 경남미디어아트센터도 예정하고 있고 그런데, 지금 다 이게 경상남도랑 같이하다 보니까 도에서 운영주체를 갖다 보니까 저희는 정말 참여하는 것밖에 안 되거든요.

그렇기 때문에 우리가 예산도 계속 투자해야 되는데 창원시민들을 위해서는 또 젊은 청년들을 위해서 이건 제가 산업이라고 그랬잖아요.

문화산업, 일자리까지 연결되는 산업이기 때문에 이 부분에 있어선 각별히 신경쓰셔서 그렇게 해 주시길 바라겠습니다.

○이해련 위원 예, 다음페이지 거리페스티벌 문화도시 지금 하시는 분들이 굉장히 제가 볼 때도 이게 축제나 페스티벌의 패턴을 바꾸는 중요한 그런 페스티벌이라고 생각합니다.

처음에 1억 2천으로 시작해서 1억 8천 예산 나갔죠?

그런데 제가 염려되는 건 그런 거예요.

이게 주민주도형으로, 시민참여형으로 축제를 만들어가는데 주관을 전체적인 걸 과에서 하고 있습니까?

○이해련 위원 과에서 주민 공모하고, 과에서 다 주관하고 우리가 기획사나 이벤트사 주는 게 아니고, 맞죠?

○이해련 위원 그렇게 해서 저희가 시민들 참여 공모사업을 통해서 그것을 우리는 아우트 라인만 잡아주고 그분들이 참여할 수 있는 공간을 확보해 주고, 그렇게 해서 그 아이디어를 모아서 축제를 한다, 맞습니다?

○이해련 위원 이 틀이 절대로 깨지면 안 된다는 거예요, 저는.

이 사업을 어떤 이벤트사나 공모사업으로 끼워가지고 해 버리면 안 된다는 거예요.

○이해련 위원 그거를 일반축제하고 다르게 진행돼야, 아까 우리 지상록 위원님도 이야기했지만 지금 많은 축제나 페스티벌 패턴 자체가 계속 바뀌고 있어요.

저희는 거기 못따라가고 있어요.

기존에 하던 그대로 이벤트사에 넘기고 공모해 버리고, 그렇게 하지 말라는 거예요. 이 축제만이라도 지금 보면 팀아웃소싱에서 우리 직원들 있지 않습니까?

이 일을 하기 위해서 준비된 직원들이 3년에 걸쳐서 해 온 것처럼 이번에도 그렇게 하면서 거리페스티벌이 어떻게 가는가가 정말 중요하기 때문에 창원의 축제를 바꿀 수 있는 좋은 모범케이스가 될 수 있다는 거예요. 그걸 꼭 지켜주시길 바랍니다.

○이해련 위원 국화축제 앞에 정길상 위원님께서도 말씀하셨는데 위치나 그런 것보다 저는 국화축제는 만약에 코로나 때문에 행사를 못하더라도 화훼농가에서 계속해서 국화를 키워왔지 않습니까? 재배하고.

○이해련 위원 그러면 어차피 이 국화는 코로나 때문에 축제를 못하더라도 장소를 제공해 줘야 되고 그분들이 국화 재배한 거를 거기다 설치할 수 있도록 할 수 있지 않습니까?

○이해련 위원 예, 최선을 다해서 그렇게 노력해 주시고,

○이해련 위원 그리고 지금 보면 축제위원회 있지 않습니까?

○이해련 위원 축제위원회 계신 분들이 대부분 화훼농가에 계신 분들이죠?

○이해련 위원 화훼농가에 계신 축제위원회 계신 분들은 이 국화를 가지고 행사장에 국화를 갖고 설치하고 그까지 하시고, 그다음에 문화행사 문화콘텐츠 행사 같은 거는 우리 과에서 직접 하십니까?

○이해련 위원 우리 과에서 그것도 공모를 하거나,

○이해련 위원 아니고, 직접 하죠.

○이해련 위원 축제 자체가 이렇게 바뀌어 가야 되는 거예요.

국화축제가 작년에 하면서 환경축제로 바뀌어 가면서 굉장히 좋은 호응을 받았듯이, 이번에는 콘텐츠사업으로 그렇게 가면서 바뀔 수 있는 그렇게 발전하는 모습을 보여줬으면 좋겠습니다.

○이해련 위원 그렇게 당부드리겠습니다.

○이해련 위원 예, 그리고 정말 컨텐츠 부분에 있어서 국장님께서 굉장히 중요하잖아요.

○이해련 위원 지금 문체부에서 잘 쳐다보면 컨텐츠 사업에 대한 예산 비중이 거의 전체 8% 정도 그렇게 책정 돼 있는 걸로 알고 있는데 창원시도 발 빠르게 그런 부분에 있어서 문화 콘텐츠에 관련된, 아니면 계라도 있어야 되지 않나 그런 생각합니다.

그래서 그런 부분에 대해서 연구해 주시길 바라겠습니다.

○이해련 위원 예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 이해련 위원님, 수고하셨습니다.

다음 이종화 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○이종화 위원 예, 수고 많으십니다.

앞에서 여러 위원님들께서 충분히 질문을 하셨기 때문에 궁금증은 다 풀렸고요.

저는 반복해서지만 진해문화회관 문화센터도서관 건립에서 설계 부문도 앞에서 지적하신 것처럼 좀 더 의논해서 해 주시고, 주차장 문제도 주차타워도 굉장히 좋은 생각이신데 건축물에 한번 생기고 나면 그걸 또 다른 비용을 들여서 활용하기가 굉장히 어렵습니다.

그러니까 처음에 설치비가 비싸더라도 건설비가 비싸더라도 주차장 같은 건 가능하면 지하에 좀 더 깊이 해서 지하 2층을 하든지 해서 지하로 넣는 것이 더 장래적으로 봐서 더 경제적이지 않을까? 그렇게 생각을 합니다.

그건 차후에 의논을 하시고요.

제가 궁금한 거는 우리 창원시의 문화예술인들의 실태를 다 파악하고 계시죠? 전업작가라든지 전업전시, 전업공연 이런 문화예술인들에 대한 실태는 파악하고 계시죠?

○이종화 위원 자료가 있습니까?

○이종화 위원 그러면 지원은 어떻게 되나요? 요즘, 예. 지원은 어떻게 해 주시고 있으신가요?

○이종화 위원 2,110개 거기에 전업작가들은요?

○이종화 위원 그러면 그거는 자료가 있으실 거니까 저한테 주시면 되고요.

○이종화 위원 그분들의 지원은 단체지원으로, 행사할 때 지원 뿐이시죠?

○이종화 위원 그 틀에서 변함이 없으시죠?

○이종화 위원 근데 지금 이번 코로나 같은 경우는 공연이라든지 전혀 참여를 예술활동을 할 수가 없기 때문에 사실 생계에 굉장히 위협을 받는 분들이 많으세요.

그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?

○이종화 위원 그건 굉장히 잘하셨는데 무관중공연이라든지 무관중전시회도 하셨습니까?

○이종화 위원 그런 부분은 잘 하셨는데 제가 드리고 말씀은 우리 그분들, 그러니까 프리랜서죠, 그렇죠?

전업작가 이런 분들의 보험이라든지 이런 부분은 전혀 계획하고 계시지 않나요? 4대보험이라든지.

○이종화 위원 지금 우리 업무보고에 보면 굉장히 큰 행사들이 많이 있습니다.

이럴 때 지역에서 활동하던 작가들을 보다가 자꾸만 외부에 중앙에 있는 작가, 예술인들을 초청하는 걸 굉장히 생각하시거든요, 사실은.

○이종화 위원 그러면 우리가 기본적으로 지역에 있는 훌륭한 문화예술인들을 잘 키우면 굳이 그런 어떤 일종의 관중의 사대성이라고도 할 수 있지만 진정한 예술은 반드시 이름이 낫다고 하는 게 아니지 않습니까, 그렇죠?

○이종화 위원 그렇기 때문에 지자체에서 그런 문화인들이 창작활동을 자유롭게 할 수 있도록 기본적인 건 좀 마련해야 되지 않을까? 하는 의미에서 말씀을 드렸습니다.

○이종화 위원 예, 그리고 실태 저한테 자료 좀 주시고요.

○이종화 위원 주차장 문제도 한 번 더 고민을 해 봐 주시길 바랍니다.

○이종화 위원 이상입니다.

○위원장 박춘덕 이종화 위원님, 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님, 안 계십니까?

노창섭 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○노창섭 위원 예, 노창섭 위원입니다.

전반적으로 질의했기 때문에 추가로 말씀드리는 게 한 두 가지만 하겠습니다.

마산국화축제 관련해서 아까 말씀드린 코로나19, 준비를 열심히 했는데 코로나19가 확산됐을 경우에 아까 진주는 하니까 우리도 하겠다, 이 입장인 것 같은데, 그건 정부 방침이 지금 교회나 성당에 확산하고 방문판매가 안 된다 해서 정부방침이 갑자기 바뀌었다, 하반기에 대유행이 있을 수도 있다 했거든요.

그럴 경우에 어떻게 대비하고 있어요?

○노창섭 위원 예.

○노창섭 위원 준비는 하되 최종판단은 어느 시점에 하시겠다는 거예요?

○노창섭 위원 그렇죠. 지역경제나 이런 걸 보면 해야 되는데, 또 감염병이나 전국에 국민 건강을 생각하면 참 딜레마인 건 사실이죠.

○노창섭 위원 그 부분은 잘 조화를 했으면 좋겠고, 정길상 위원님도 지적했다시피 국화축제 전시장이 자꾸 바뀌는 문제에 대해서는 저도 문제가 많다고 생각해요.

그래서 고정돼야 되는데 어쨌든 우리가 전반기에 환경해양에서 해양신도시가 우리 위원회다보니 해양신도시 용역이 발표안도 나왔습니다.

나온 게 보면 정원이 있어요, 거기. 국가정원.

그래서 계속 주문했던 게 이 정원을 울산이 공업도시에서 정원도시로 바뀌었다, 이런 평가까지 할 정도로 태화강을 중심으로 엄청나게 많이 했어요.

○노창섭 위원 그래서 신도시 19만평에 대해서 뭔가 다른, 특색이 있는 것도 하고, 거기서 전통정원도 있고 구상 중인데 그 중의 한 군데를 저는 해양신도시에 고정화할 필요는 있다, 고정화, 그래서 그와 연계해서 장기적으로는 정원도 하고 가을에는 국화축제도 하고 이런 부분 해서 저는 임시적으로 해양신도시 한번 해 보는 거, 접근성이나 이런 것부터 테스트 차원에서 해양신도시 한번 하는 것도 괜찮다 생각해요, 개인적으로.

단지 오동동, 창동이 상권하고 어떻게 매치시킬 것인가, 그것만 조화를 시키면 나쁘지 않다고 보고 장기적으로는 상설 전시장을 한다든지, 이런 부분도 해양신도시하고 의논해서 충분히 저는 좋은 아이디어다 생각해요.

○노창섭 위원 예, 그렇게 해 주시고, 트롯-타민씨 이거는 아까 질문을 하던데 지역별로 예선을 해서 방송국하고 하는 거예요? 아니면 자체로 하는 거예요?

○노창섭 위원 아직 결정된 건 없습니까?

○노창섭 위원 최종 그러면 본선은 축제기간 중에?

○노창섭 위원 본선은 어디서 하는… ….

○노창섭 위원 그러면 방송국하고는 어떻게, 어느 방송국하고.

○노창섭 위원 케이블 방송과 지상파 중에 종합적으로 판단하고,

○노창섭 위원 일단 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 우리 위원님들 질의를 다 마친 것 같은데 추가로 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

없으면 오늘 문화예술과 소관에 대해서 위원장이 몇 가지만 질의하도록 하겠습니다.

문화센터 도서관 부지는 우리 위원님들이 많은 질의를 하셨는데 하반기 업무보고 책자에 사업기간을 2018년부터 `23년까지 하면 다른 상임위에서 오신 위원님이 볼 때나 일반 시민들이 볼 때 신규사업으로 알아요, 다.

신규사업으로 알기 때문에 이거는 맞지 않다, 사업 최초 개시일부터 표기를 하는 게 맞다,

○위원장 박춘덕 그렇게 하고, 안에 내용을 보면 감사받은 부분이나 그다음에 1차 설계한 부분이 있잖아요. 1,100석 해서 문화체육센터 도서관으로 설계를 했는데, 이 사업이 포기가 되면 설계비를 물러줘야 될 부분이 사항이 생겼다는 말이지.

근데 다행히 600석 규모로 해서 하니까 할 건데, 그러면 1차 설계비에 대한 부분도 예산이 지출이 되어야 될 것이고, 그동안 2014년도부터 이 사업을 꾸준하게 진행하면서 예산이 집행이 된 부분이 많아요.

○위원장 박춘덕 그런 부분도 표기를 해 주셔야 된다,

○위원장 박춘덕 신규사업이 아니다, 이 말이지.

그래 해 주셔야 되고, 그다음에 국장님이 말씀하신 것 중에 이순신리더십센터하고 문화센터하고 공간을 활용해서 주차장을 한다고 했는데 제가 그래 요구한 적은 없어요.

없고, 교통물류과하고 협의를 해서 지하 문화센터 도서관부지 5,360평 중에 그 바닥면적 전체를 지하주차장 하라고 제가 말씀을 드렸고, 지금 국장님 말씀하실 때는 앞에 행감이나 이런 거 할 때 하는 말씀하고 지금하고는 교통물류과하고 협의가 한 개도 안 된 것 같아, 지금.

거기 지금 당초에 1,100석 규모로 할 때 주차면수가 203면이 나왔으면 이번에는 600석 규모로 줄이다 보니까 용적률, 건폐율에 따라서 주차장 면수가 정해지는 건 당연한 거잖아요. 그러면 줄어들잖아.

○위원장 박춘덕 그러면 지금 현재도 임시주차장으로 쓰고 있는 데다가 주차장이 포화상태라는 말이지.

그러면 이거를 어떻게 할 것이냐에 대해서 고민을 해야 되는데 고민한 흔적이 하나도 안 보여요. 대안을 제시해 줬는데도 불구하고.

이거는 교통물류과하고 협의를 해서 바닥면적 5,400평 전체에 대한 주차장을 고민하셔야 됩니다. 동일부지에 2가지 사업을 할 수 있는지 없는지도 고민하시라 했는데 그것도 아직 반영이 안 됐어요.

그거는 나중에 해서 따로 우리 위원회 전체에다가 다시 보고를 해 주시기 바라고,

○위원장 박춘덕 그다음에 두 번째는 국화축제장 같은 경우에는 우리 상임위에서 해마다 계속 나온 이야기인데 지금 또 이번에 옮겼어요. 옮기고, 해양신도시 호안 세 개 중에 한 개는 환경단체나 물생명연대나 이런 부분 시민단체나 이런 부분에서 호안 세 개 중에 한 개를 습지로 개발하라고 계속 요구를 하고 있고 수용을 한 걸로 알아요.

그러면 국화 시배하는 농장주들하고 거기에 국화를 365일 국화 시배를 하셔야 돼요, 거기에.

물류비 13억 정도 국화축제 들어가는 예산 전체 다가 물류비잖아요, 그게.

아깝지 않아요? 1년에 한번씩 13억씩 소비하면.

13억짜리 예를 들어서 10번을 했다치면 130억이잖아요. 130억이면 10년만 지나면 본전찾고, 영구시설 되는데.

이것도 장소를 마산지역에 서너군데 물색으로 해서 우리 위원회 보고를 해 주세요.

○위원장 박춘덕 같이 만들어 봅시다.

○위원장 박춘덕 해마다 말만 예, 예, 하고 가버리고 안 하니까 이게 문제가 계속 되는 거 아닙니까.

○위원장 박춘덕 염분이 있어서 그렇는데 그거 뿌리면 돼요. 하고자 하는 의지만 강하면 안 되는 게 뭐가 있나… ….

그리고 업무보고 중에 우리 위원님들 질의하셨는데, 15페이지를 보시면 2020조각비엔날레 부분이 문화재단에서 이렇게 보면 2019년도 예산 프리비엔날레 예산 5천이 녹아있어요.

근데 이게 창원시가 주관하고 주최를 하면서 예산서가 다르게 될 수 있는가 하는 부분에 대해서는 나중에 그거를 만들어서 우리 위원회에 보고를 하세요.

○위원장 박춘덕 상위부서에서 보고하는 거는 5천만원이 누락이 돼 있고, 하위부서에서는 그거를 2019년도 예산을 거기에 녹혀놨는데 그 이유도 모르고 있으면 안 된다, 그래 하고 마지막으로 하나는 주남호하고 주남저수지를 했을 때 법령상의 규제가 무엇이 다른가 조사해서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 박춘덕 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠?

(「예」하는 위원 있음)

더 이상 질의가 없으므로 문화예술과 소관 업무에 대한 질의·답변을 마치겠습니다.

원활한 회의 진행을 위해서 잠시 정회하겠습니다.

(11시31분 회의중지)

(11시33분 계속개의)

○위원장 박춘덕 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

회의를 속개하도록 하겠습니다.

이어서 체육진흥과 소관 업무에 대해 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

한은정 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○한은정 위원 예, 한은정입니다.

오늘 제가 체육진흥과의 업무보고는 처음 경험하게 됩니다.

해서 저희가 체육시설이 체육시설 운동장화시키는 사업이 굉장히 생각보다 많습니다. 그렇죠, 과장님.

이렇게 운동장, 저희가 인위적인 운동장을 자꾸 만드는 것은 그 지역의 주민들의 요구에 의해서 이렇게 사업이 많은 것입니까?

○한은정 위원 거의 지금은 아파트나 동 단위에 하나씩은 거의가 소유하고 하게 되는 거죠? 주민 분들이.

○한은정 위원 요즘은 기후변화, 온도가 올라가는 것에 대해 굉장히 예민한데 작은 야산이나 들판을 저희가 인조잔디를 깔아서 만드는 경우잖아요, 그렇죠?

그래서 도시 전체 온도를 올리는 사업을 하고는 있지 않은지 고민할 필요가 있을 것 같습니다.

그러면 체육시설 이런 시설이 많으면 관급자재 이렇게 선정하는 것들은 어떻게 진행이 되고 있습니까?

○한은정 위원 심의위원회.

○한은정 위원 모든 관급자재는 심의위원회를 다 거칩니까?

○한은정 위원 입찰을 하는 경우는 어떤 경우고요?

○한은정 위원 낮을 경우,

○한은정 위원 물론 의회에서는 공정한 경쟁을 위해서 입찰을 저희가 권하고는 있지만 입찰이 다 좋은 것은 아니죠.

○한은정 위원 입찰은 결과적으로 가장 낮은 단가의 업체를 선정하는 것이잖아요.

○한은정 위원 관급자재심의위원회가 열리는 자재에 대해서는 공정하고 경쟁력 있고 모니터링이 확실하게 된 업체를 선정하셔서 사후 A/S 비용이 많이 들지 않는 그렇게 진행되도록 해 주십시오.

○한은정 위원 예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 한은정 위원님, 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

정길상 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○정길상 위원 예, 수고 많습니다. 정길상입니다.

과장님 25페이지에 보십시오.

○정길상 위원 6번 마산지역에 축구장 추가조성 해가지고 축구장 2면하고 있는 이게 어디입니까? 장소가.

○정길상 위원 진동면 신기리,

○정길상 위원 고현 들어가는 입구 거기 말씀이네요?

○정길상 위원 건우아파트하고는 그 건너편이지.

○정길상 위원 그렇죠.

거기 합포구 쪽의 마산시민들이 사용하기 외지다 아닙니까? 거리상으로.

○정길상 위원 풋살장도 들어오고 그렇네요?

○정길상 위원 진행된 사항이 좀 있습니까, 이게?

○정길상 위원 과장님, 이게 이것도 궁금하기도 하고, 그다음에 덕동에 가면 하수처리장에 보면 축구장 있는 거 혹시 아십니까?

○정길상 위원 그것 좀 활용할 수 있는 방법이 없습니까?

제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 사실 합포구가 아니고 창원시 전체로 볼 때 합포구가 아마 축구장이 열악한 걸로 알고 있습니다.

정확하게 지금 현재 구별로 축구장이나 이게 데이터라 해야 될까 방향을 알 수 있습니까?

○정길상 위원 제가 드리고 싶은 요지는 여기에 위치가 어딘가 알고 싶었고, 그다음에 덕동을 제가 말씀드리는 이유가 진동, 물론 여기도 가면 먼 거리는 아닙니다마는 어쨌든 시민들이 다가가기에는 거리상 거리가 있고 덕동 같은 데도 보니까 하수처리장에 보니까 축구장이 있던데 그게 현동주민이 얘기해서 제가 그 당시에 하수과에 담당 부서는 모르겠습니다마는 질의를 하니까 안 된다 하더라고.

그래서 제가 아니, 그 개인 것도 아니고 왜 시민들이 축구를 못하게 합니까? 하니까 체육시설이 어떻고 저떻고 하더라고.

그래서 제가 말씀드리는 이유는 체육진흥과에서 덕동하수처리장에 있는 축구장을 활용할 수 있는 방법을 찾아주십사라고 말씀드리려고 하는 얘기입니다.

○정길상 위원 그 말씀드리려고 드린 이야기입니다.

예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 정길상 위원님, 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님?

예, 김우겸 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○김우겸 위원 과장님, 수고 많으십니다. 김우겸입니다.

저는 22페이지부터 질의 좀 드리겠습니다.

생활체육시설 및 주민운동장 조성 관련입니다.

현재 행정절차 이행 중인 곳이 4곳인데요. 4곳마다 어떤 행정절차 이행 중인지 혹시 향후 절차 및 일정 포함해서 답변 좀 부탁드립니다.

○김우겸 위원 예, 과장님, 답변 감사드립니다.

일단 보상 협의가 원래 좀 원만하게 되면 좋은데 가장 어려운 부분이기 때문에 조금 신경쓰셔서 해 주시면 좋겠고요.

23페이지랑 아까 말씀하신 합성1동 체육시설 갈뫼산 체육시설, 동읍자여체육시설, 앵지밭골체육시설, 대산면 수변체육공원까지 해가지고 제가 질의를 드리는 거는 2개월에서 최대 6개월까서 공사 준공기간이 당초 주요업무보고 자료랑 비교해가지고 조금 늦어져가지고 질의를 드리려고 했는데 보상 협의 때문에 늦어진 겁니까, 아니면 다른 이유가 있는 겁니까?

○김우겸 위원 예, 알겠습니다.

그리고 반면 25페이지에 보시면요, 25페이지에 있는 진해복합스포츠시설 같은 경우는 공사 준공이 2022년 12월에서 2022년 6월로 6개월이 단축이 되었습니다.

단축된 이유는 어떻게 됩니까?

○김우겸 위원 GB관리계획 중앙도시계획위원회 심의가 있지 않습니까?

○김우겸 위원 근데 GB에 추진한 이유가 무엇입니까?

○김우겸 위원 예, 답변 감사합니다.

아까 전에 존경하는 정길상 위원님께서 아까 질의하셨는데요.

이게 마산지역 축구장 추가조성 이게 현재 시장님 공약사항으로 있는 것 맞죠? 현재. 시장님 공약사항으로 있거든요?

○김우겸 위원 현재 입지타당성조사 기본계획 수립용역이랑 도시계획시설 결정용역 둘 다 끝냈잖습니까?

○김우겸 위원 지금 아직하고 있는 겁니까?

○김우겸 위원 그럼 혹시 이거 나중에 해당 결과 나오면 저희한테 결과보고서 같은 거 위원장님 비롯해서 위원님들께 책자랑 pdf파일로 제출 좀 부탁드리고, 도시계획시설 결정 신청한 내용이랑 나중에 향후 편입토지보상계획이랑 같이 자료 제출 부탁 드리겠습니다.

○김우겸 위원 예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 김우겸 위원님, 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 안 계십니까?

예, 진상락 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○진상락 위원 국장님, 반갑습니다.

제가 시의원 되고 나서 처음으로 국장님하고 업무보고를 하고 하는 것 같습니다.

○진상락 위원 항상 열정적으로 일하시고 긍정적으로 열심히 일하는 모습에 대해서는 박수를 보내겠습니다.

지금 책자에 없습니다마는 창원실내체육관이 LG세이커스 전용입니까?

아니면 우리 창원시민을 위한 실내체육관입니까?

○진상락 위원 그런데 지금 문제가 거기에 보조경기장부터 해서 LG농구가 창원으로 본사를 옮기는 과정에 보조경기장이 LG농구 선수 보조 연습구장으로 바뀌고, 지금 LG농구가 하기 전에 9월 1일부터 보수가 들어가서 바닥 보수가 들어가거든요. 들어가가지고 내년 그다음 4월달까지 시민들이 사용을 못합니다.

○진상락 위원 이게 못한다는 내용은 바닥을 여기서 공사를 해 놓으면 KBO의 허락을 받아야 만이 그날 경기장 인가가 나기 때문에 그냥 바닥하고는 개념이 달라요.

선수용이기 때문에.

그래서 우리가 시민들이 한번 쓰려 그러면 만약에 손상이 오게 되면 전부 다 책임을 져야 되는 거예요, 예를 들어서, 행사라든지 모든 과정이.

그래서 이 불편한 부분이 한 개 두 개가 아닌데 제가 서두에 말씀드렸습니다마는 국장님께서 이게 LG세이커스 전용구장으로 주든지, 아니면 LG전용구장을 별도로 제가 작년 재작년부터 줄기차게 배드민턴 회장하면서 한 거거든요.

전용구장 지어라, 그래 하니까 계속 도체육회 회관이 창원에 오는데 그게 하게 되면 체육관이 건설되면 농구 연습구장을 쓸 수 있다, 없다 하다가 밑에 보조경기장에 배드민턴 회원이 한 600명 되는데 5개 그룹이 있는데 한 달에 돈을 600만원이나 돈을 주고 20년간 썼단 말이에요.

이거를 쫓아내면서 다목적구장으로 보냈어요.

보내다 보니까 거기에서 여러 가지 민감한 부분에 의해서 코로나로 인해서 이게 계속 민원이 발생되고 정리가 안 되고 있어요.

○진상락 위원 이거는 정리된다 하더라도 국장님 재직기간 동안에 이런 시민들한테 정말 창원시 실내체육관으로 품으로 돌아올 수 있도록 행사라든지 모든 거를 우리가 예를 들어서 어린이 행사 내지는 조그마한 행사를 마산 내지는 내서까지 와요, 창원 분들이.

정말 불편하지 않습니까.

그러면 이 농구가 오는 거에 대해서 반대하지 않지만 그러면 NC야구장처럼 각자 부담해서 국비 투입해서 전용구장을 지으면 될 거 아닙니까.

그렇지 않고 왜 이걸 갖다가 시민들한테 불편하게 지금 전용구장 하지 않고 LG농구장도 아니고 창원실내체육관도 아니고 이거 어떻게 하느냐는 얘기예요.

국장님 답변해 주세요.

○진상락 위원 이게 명칭도 중요한데요. LG의 농구장을 한번 쓰려 그러면 경상도 말로 하면 이게 뭐라고 할까 굉장히 참 부탁도 많이 해야 되고, 창원시 시설공단의 허락을 받는 게 아니고 LG농구의 허락을 받아야 돼요, 사용하려면.

그렇게 해서 안에 어린이농구교실을 하게 되는 것 같으면 그것도 농구교실 하는 기간 동안에 우리가 쓰려고 하면 그 농구교실 하는 팀들을 우리가 돈을 주고 다른 데로 늘푸른전당이나 의창스포츠센터나 문성대학교 체육관이라든지 이거를 임대를 해서 그 사람들 버스를 해서까지 해 줘가지고 그 체육관을 쓸 수 있어요.

불편합니다, 사실. 불편하고, 그다음에 이게 명칭도 적어도 내 생각에 정리를 할 필요가 있을 것 같은데 에어돔하고는 떠나서 고민해 볼 필요가 있습니다.

이게 창원에는 부대 도시가 구 창원만 하더라도 50만원이 넘는데 적어도 체육관 하나 옳게 없이 LG농구장도 아니고 이런 부분은 제가 봤을 때는 한번 짚고 가야 된다, 고민하고 한번 추진력 있는 국장님께서 심도 있게 추진해 주시길 부탁드리겠습니다.

○진상락 위원 예, 이상입니다… ….

○위원장 박춘덕 예, 잠깐만, 진상락 위원님 질의 마쳤습니까?

○진상락 위원 끝났습니다.

○위원장 박춘덕 예, 수고하셨습니다.

그러면 노창섭 위원님, 질의해 주시길 바랍니다.

○노창섭 위원 연동돼서 제가… …. 제가 연동돼서 말씀드리면 이게 다목적 구장이 제 지역구에 있는데 코로나19로 인해서 배드민턴 클럽이 창원시 관내에 진상락 위원님 회장님도 하셨는데 상당히 많습니다. 구별도 많고.

그래서 학교에 주로 학교가 대부분 요즘 초등학교, 중학교 다 체육관이 있다 보니까 그 안에서 배드민턴을 하다가 학교가 등교도 2주에 걸러서 한다든지 상당히 통제가 심하잖아요, 학교는 특히.

그러다 보니까 그 구장에 있는 운동선수들이 학교 실내체육관 못하다 보니까 어디냐 하면 시가 개방하는 실내, 시민생활체육관, 스포츠센터 이런 데 몰리는 거죠.

배드민턴은 하고 싶고, 코로나로 배드민턴 서울 같은 데 문제가 됐는데 어쨌든 운동은 못하고, 그래서 창원축구센터 이런 데서 왜 아까 말한 LG세이커스 있다가 옮긴 사람 특혜를 주느냐, 이런 문제 제기가 있잖아요. 그렇죠?

코로나가 아니라면 별 문제 없다고 생각해요. 다 자기 구장이 다 있기 때문에.

그래서 LG구단을 유치해서 지금까지 창원LG를 해 왔고 그런 분들이 온다고 지역경제에 도움이 되는 부분이 있다면 긍정적이라고 생각합니다, 저도.

근데 기존에 운동하신 분들이 코로나로 인한 배드민턴 활용에 있어서 한계가 있다 보니까 어느 단체나 어느 클럽에 특혜를 주면 상당히 논란이 된다, 그런 부분을 과장님이나 계장님한테 몇 번 이야기 했는데 그런 부분도 염두에 둬서 업무를 해야 된다, 시설관리공단에 관리하는 부분이기 때문에 시설관리공단하고 원만하게 협의를 해서 그거 좀 부탁을 드리겠습니다.

과장님한테 말씀드리고, 그다음에 제가 25페이지 우리가 마산야구장을 할 때 기존 마산종합운동장 축구장을 없애고 했잖아요.

그래서 국가체육기금을 받는다고 로또기금을 정확하게 기억이 안 나는데, 기금을 받기 위해서는 기존 구장을 헐어야 대보수로 가능하기 때문에 했는데 그때 우리 의회에서 제일 이야기 많이 나왔던 게 축구장 없애면 반드시 마산에 축구장 지어달라고 할 거다, 그런 분명히 예측을 했어요. 아니나 다르게 딱 보니까 축구장 지어 달라는 데가.

하고, 아까 행정절차 진행을 하는 축구장 두 개 되어 있거든요. 이게 그런 차원입니까? 내가 궁금한 거는. 아니면 그러면 신기가 내 고향인데, 외곽에 구산 삼진 사람을 위한 축구장입니까? 어떤, 명확하게 답변을 해 주세요.

○노창섭 위원 예.

○노창섭 위원 그럼 마산지역 전체를 회장으로 한다면 아까 전에 정길상 위원님 지적하신 대로 접근성이나 이런 부분에서는 상당히 문제가 있는 지역이에요. 신기리가. 안 그렇습니까?

○노창섭 위원 그러면 쌀재터널하고 마창대교 만나는 현동이라든지 거기가 가장 접근성이 낫지 중리 내서에도 타고 오고, 저 안에 신기리까지 들어오는, 고현 옆에 아닙니까?

제가 모르는 바가 아닌데, 거기까지 갔을 때 과연 타당성이 있냐는 거지, 마산지역에, 그리고 구산 삼진 지역에 삼진운동장이 있잖아요.

거기에 축구장 있는데 그런 차원에서 축구장이라면 지역에서 그게 좀 부족해서 한 개 더 짓는다, 이러면 이해가 되는데 이건 100억이죠?

○노창섭 위원 100억이면 어떤 규모에 어떤 관람석 가고 운동장 수준으로 하는 거예요. 내가 좀 이해가 안 돼서.

○노창섭 위원 생활체육회 축구장인지, 그건 동네별로, 구별로 있을 수 있다 보는 건데, 그래서 저는 우리가 마산, 창원, 진해가 있으면 마산은 야구죠. 야구.

축구는 사파에 축구센터가 있잖아요. 그래서 경남FC 주구장하고 아까 에어돔도 내가 질문할 건데 이런 부분 특화돼서 해서 통합이 됐는데 통합해서 우리가 쓰레기소작장, 음식물처리장, 체육시설 중복투자 안 하고, 그렇게 하기 위해서 통합했는데 자꾸 확대해서 시장님 공약사항이라고 무분별하게 축구장, 운동장, 동네별, 구별로 생활체육 하는 걸 한다는 거는 이해가 돼요.

그렇지 않고 대규모로 100억 들여서 한다는 것은 2중, 3중 투자 아니냐는 거지. 제 판단은.

○노창섭 위원 국장님, 제가 88구장이나 진해구장은 통합 이전부터 있었고, 그거는 생활체육 야구인들이 하는 거예요, 그렇죠?

○노창섭 위원 그거를 문제 삼는 건 아니고 제가 말씀드리는 거는 축구장도 제가 서두에 얘기했잖아요.

생활체육동호인들이 운동장 하는 거를 기준으로 하는 건지,

○노창섭 위원 아니면 진짜 전용구장으로,

○노창섭 위원 축구인들 전용구장으로 하는 건지,

○노창섭 위원 그래서 저는 먼저 관람석하고 규모가 어찌 되고 질의를 드렸다 아닙니까.

○노창섭 위원 그러면 내 이야기는 접근성이나 이런 것들이 신기리가 안 맞다, 제가 이런 이야기를 하는 거예요. 제가 위치를, 타당성 용역을 어디까지 하셨는지 모르겠는데, 위치나 이것들 어떻게 객관적으로 하셨냐는 거지.

○노창섭 위원 또 생활체육,

○노창섭 위원 아니, 내가요, 내 고향에 하나 하는 거 반대하겠어요?

그러나 객관성이 있어야 돼요. 누가 정확해야 되고,

○노창섭 위원 해양신도시, 마산 광암해수욕장 처음에 반대했습니다.

과연 성공할 것인가, 그러나 여러 가지 하면서 했어요.

저는 그걸 내 안방이라고 해서 찬성, 반대 차원을 안 합니다.

그러나 이게 객관성이 있으면 해야죠. 누가 봐도 타당하면. 마산지역에 생활체육운동장이 부족하면 더 해야죠, 당연히.

그러면 그 위치가 객관성이 있어야 된다는 이야기고, 그래서 용역하고 전문가 진단하고 인구 유동이라든지 동호인들 숫자가 얼마나 많은지 확인하고 이런 부분에서 과연 용역을 어떻게 했는지에 대해서 이해가 안 돼서 질의드리는 거고 자료 한번 주세요. 시간 끌지 말고.

○노창섭 위원 연동돼서 29페이지, 에어돔, 이거는 축구센터 안에 4보조경기장을 활용하는 거예요? 새로 만드는 겁니까?

○노창섭 위원 위에다가,

○노창섭 위원 거기 실내에 하나 조그마한 게 있잖아요, 그렇죠? 보조경기장에.

○노창섭 위원 있는데,

○노창섭 위원 풋살보다는 조금 크고, 그러면 국비가 얼마, 금액이 전혀,

○노창섭 위원 전체 105억이에요?

○노창섭 위원 105억이면 국비가,

○노창섭 위원 50억 지원받고, 도비는 없습니까?

○노창섭 위원 시비로,

○노창섭 위원 어떻게 활용한다는 거예요?

○노창섭 위원 예.

○노창섭 위원 그래서 제가 왜 말, 당초에 거기가 축구센터를 유치할 때 노무현 정부 시절입니다. 잘 압니다.

이해찬 민주당 대표가 총리할 때 권영길 국회의원이 당겨오신 거예요, 대구로 갈 거를.

○노창섭 위원 이용율이나 수지율이 시설공단에 50%밖에 안 됩니다. 적자라는 거예요.

그래서 당초 8면을 했는데 5면만 조성돼 있습니다.

그러면 토월고등학교 뒤에 시 부지에 세 면을 더하기로 계획돼 있다가 안 해서 경제성이 없다 보니까 전지훈련도 남해에도 생기고 시작하니까 한계가 있어서 세면을 보류시켜 놓은 상태거든요?

그래서 다목적구장이 생기고 골프연습장도 추진하다가 찬반이 있어서 안 했고, 토월고등학교 문제도 있고, 그런데 이게 기존에 4면에 할건지, 새로 3면에 할 건지에 대해서 상당히 중요한 문제거든요.

○노창섭 위원 근데 아직 결정된 거는,

○노창섭 위원 근데 이 자료로 보면 4보조경기장에 하는 걸로 되어 있는데.

○노창섭 위원 예, 안 되죠.

○노창섭 위원 거기 반도유보라 아파트가 천 세대 들어옵니다. 옆에.

○노창섭 위원 그래서,

○노창섭 위원 예, 그래서 제가, 최종확정은 아니다, 그러면 진행 중이다는 거죠?

○노창섭 위원 그러면 설계 끝나면 공사 착공은 올 연말,

○노창섭 위원 예.

○노창섭 위원 일단 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 노창섭 위원님, 수고하셨습니다.

진상락 위원님, 추가 질문, 예.

○진상락 위원 부위원장님 질의사항에 대해서 짚고 넘어가야 될 부분이 있어서 했습니다.

이게 시에서 책임인데요. 다목적체육관을 5개 클럽이 가는데, 시에서 가도록, 안 가려 하는 거를, 처음에 제가 협회장 할 적에 공문이 와서 검토를 하는데 안 된다 하니까 뭐 설득이 진짜 1년간 해요. 1년 동안.

다목적구장 지으면 깨끗한 데 쓸 수 있도록 해 줄 테니까 좀 비켜달라, 허락해 달라, 클럽에다가 다니면서 전부 설득을 하고 체육진흥과에서 다한 거예요, 사실은요.

가고 싶어 가는 거 아니에요. 사실은요.

내가 시의원이 되고 나서 시책이 이러니까 어떡하냐, 좋은 데 준다 하는데 옮겨주라, 회원들을 설득하고 한 거예요, 사실은요.

가고 보니까 코로나가 와서 학교체육관 운동을 못하다 보니까 학교체육관에 운동하는 사람들이 와서 왜 같이 못쓰느냐 이 이야기거든요.

원인행위는 시에서 했다는 이야기입니다, 예를 들어서 그 사람들한테.

클럽에서는 너거가 하라 안 했나, 내를 쓰라고 해 놓고 나서 왜 지금 못쓰게 하냐 이 이야기거든요. 내일도 만나는데, 접점을 찾아야 될 부분이 있고요. 그런 원인행위가 없으면 모르겠는데 그거는 분명히 아셔야 됩니다.

앞에 체육진흥과에서 정말 1년 동안 시설관리공단하고 1년여 동안 설득해가지고 장소를 내주고 자기네들이 20년간 한 달에 돈을 클럽당 100만원, 120만원 내가면서 500~600만원 돈을 내가면서 사용했던 건데 지금 그 부분은 노창섭 부의장님도 아시고, 국장님도 인지하시고 업무 진행해 주시면 고맙겠습니다.

○노창섭 위원 다 알고 있습니다.

○진상락 위원 알겠습니다.

○위원장 박춘덕 예, 진상락 위원님, 수고하셨습니다.

박현재 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○박현재 위원 안녕하십니까? 박현재 위원입니다.

과장님, 전체적으로 보면 체육진흥과에 소요예산에 있어가지고 보면 국비하고 도비는 있는가 없는가 모르겠지만 시비하고 부기상 표시가 전혀 안 되어 있습니다.

국비가 포함 다 되어 있을 거 아닙니까.

○박현재 위원 그렇죠. 그런데,

○박현재 위원 차후에는 우리 위원들이 한눈에 볼 수 있도록 부기상 국비하고 시비하고 부기상 표시를 해 주시면 더더욱 좋을 것 같습니다.

○박현재 위원 다음 갈뫼산 체육시설 보겠습니다.

합성동, 제가 고향이 마산 쪽이다 보니까 석전동하고 합성동하고 물론 위치가 걸쳐있을 건데 그게 석전동이라고 알고 있는데 합성동으로 올라와 있네요. 올라온 합성동이 맞지요?

○박현재 위원 그게 석전동이 아니고 합성동입니까?

○박현재 위원 예, 알겠습니다.

소요 예산에 있어가지고 거기 보니 87억 나오죠. 87억에 체육시설 조성에 있어서 19,000㎡ 정도 되고 뒷면에 보겠습니다.

동읍 자여 체육시설에 보면 거기도 18,000 정도 체육시설 조성이 비슷합니다.

한데, 거기는 소요 예산이 70억입니다.

2개 공사 크기는 비슷한데도 불구하고 17억 정도의 금액 차이가 나는데, 과장님 답변 좀,

○박현재 위원 사업규모는 비슷합니다. 축구장, 게이트볼장이나 배드민턴장이나 비슷한데 동읍이 합성지역보다 땅값이 예를 들어 싸지는 않을 것 같은데 제가 볼 때는, 체육시설을 하는 데 있어서 17억 정도 편차가 있다 보니까 제가 질의를 드렸습니다.

앞에 거는 87억이 되는 것이고, 갈뫼산은요, 그다음에 동읍 자여는 70억입니다.

운동장을 짓고 게이트볼장하고 비슷하게 합니다.

하는데도 불구하고,

○박현재 위원 보상금액 차이, 예, 알겠습니다.

과장님 추후에는 부기상 국비하고 시비를 구분해서 올려주시면 더더욱 좋을 것 같습니다.

○박현재 위원 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 박현재 위원님, 수고하셨습니다.

다음 지상록 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○지상록 위원 예, 국장님, 과장님, 고생 많으십니다.

아까 국장님 말씀처럼 지금 의창, 성산 옛 창원 부지에는 주민운동장이 너무 잘 되어 있습니다.

보통 주구라고 부르는 주민구장들이 너무 잘 되어 있다고 생각이 들고요.

주민들의 편의시설은 잘 되어 있는 부분이 있는데 창원에는 창원LG농구단이 프로 농구단이 있고요.

그리고 아시다시피 NC다이노스 프로야구구단이 있습니다.

그리고 창원의 어찌 보면 소속은 아닐 수 있지만 경남 도 구단이 프로축구단이 있고요.

그 프로축구단은 창원시의 구장을 이용하고 있습니다.

우리나라 국내 빅3 프로 팀들이 있는 도시는 많이 없습니다. 우리 창원이 거의 유일한 상황인데요.

이런 부분들 컨텐츠를 활용하는 부분들이 많이 없는 것 같아 아쉬운 부분이 있거든요.

이러한 부분을 컨텐츠들을 활용할 계획이 있으신지 답변 좀 부탁드리겠습니다.

○지상록 위원 아까 앞에서 문화예술과에 말씀드린 것처럼 세대가 계속 변하기 때문에 세상이 바뀌어 가고 있는데요. 미국만큼은 안 되지만 우리나라 스포츠산업도 되게 커지고 있고요. 날로 번창되고 있습니다.

이러한 부분에서 국내 빅3프로팀들이 있는 시는 거의 우리 창원시가 유일무이하게 있거든요.

이러한 부분들 활용을 잘 해서 물론 주민들 부분들도 중요하지만 이러한 부분들도 잘 이용할 수 있도록 업무에도 많이 치중해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 지상록 위원님, 수고하셨습니다.

다음 이해련 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○이해련 위원 예, 반갑습니다. 과장님. 이해련 위원입니다.

먼저 자료를 요청하겠습니다.

25페이지 진해복합스포츠시설에 관련된 지금 행정절차 진행 중이라고 말씀하셨는데 현재까지 상황에 대한 자료를 제출해 주시길 바랍니다.

다음 여좌지구 27페이지입니다. 지금 보면 지방재정투자심사 조건부 승인 난 거네요? 맞죠?

○이해련 위원 예, 과장님. 그 조건부 내용이 뭡니까?

○이해련 위원 어떻게 추진하실 계획입니까? 그 조건부 내용을.

○이해련 위원 주민들 의견을 반영해서,

○이해련 위원 그렇게 추진하도록 하시겠다, 예, 다음 30페이지 보시면 공공체육시설 보수 및 정비, 중간 밑에 부분 보면 진해공설운동장 부분이 있지 않습니까?

○이해련 위원 예, 아마 올해 공설운동장에 야구장을 비롯해서 족구장, 테니스장 등을 작년, 올해 이렇게 많은 시설 보충을 하셨습니다.

하셔서 우리 동호회나 주민들이 잘 활용하고 있고 메인 축구장 트랙이랑 이런 부분도 다 정비가 끝난 걸로 알고 있는데 사실 이 공설운동장이 저희 거 아니지 않습니까? 해군운동장이죠.

저희가 지금 무상으로 쓰고 있는 그런 상황인데, 저희가 지금 무상으로 계속 쓸 수 있는 조건이 됐다고 하는 얘기를 들었는데 맞습니까?

그 부분에 대한 설명을 좀 해 주시겠습니까?

○이해련 위원 잘 모르십니까?

예, 국방부하고 협의해서 이거를 창원시에서 영구적으로 쓸 수 있다고 제가 그런 답변을 들었었는데, 자료가 있습니까?

○이해련 위원 그렇죠. 자료 좀 부탁드리고, 지금 아까 창원, 마산, 운동장 이야기했지만 사실 진해에서 공식적으로 운동장 있는 건 이 하나밖에 없지 않습니까, 맞죠?

풍호공원에 축구장 하나 있는 것하고 진해도 생활체육면에 있어서 운동장이 부족한 현상인데 잘 가보시면 알지만 지금 족구장 주변이나 족구장 이면으로 잘 만들어 놓으셨는데 족구장은 좋은데 족구장 주변 산을 깎아서 하니까 황토흙이 많아가지고 비가 오면 걸어 다닐 수가 없어요.

그래서 현장 가서 보시고 보도 문제에 대해서 정비해 주셨으면 좋겠다는 말씀드립니다.

그리고 제가 하나 궁금한 거는 시설공단에서 위탁해서 운동장 관리하고 있지 않습니까.

시설공단에서 운영·관리하는 범위가 어디까지인지, 그거에 대한 것, 그다음에 예를 들어서 주변에 너무 지저분해서 나무를 쳐내고 이렇게 했는데 그런 나무들을 한 쪽에 쌓아놔서 시간이 오래 지나서 썩어서 벌레 생기고 이런 상황인데, 이걸 시설공단에다가 처리해 달라고 하면 시설공단에서 자기들이 하는 일이 아니라고 얘기하거든요.

그러니까 그 운영관리를 어디까지 하는지 그 부분에 대한 것, 그런 문제는 어디다가 민원을 제기해서 처리해야 되는지, 그런 부분을 확실하게 정리해서 자료로 제출해 주시길 바랍니다.

○이해련 위원 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 이해련 위원님, 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 오늘 우리 위원님들께서 자료 제출한 부분은 공통으로 관심사항이니까 전 위원님들한테 다 배포를 해 주시기 바라고,

○위원장 박춘덕 진해복합스포츠시설 부분에 대해서 이게 간단하게 한 가지만 여쭈어볼게요.

과장님께서 입지선정을 위한 행정절차를 진행 중이라고 했는데 이게 설계도면까지 다 나오고 분산배치가 불가하다고 이야기한 사업인데 아직 입지선정도 안 됐다는 말입니까?

그 부분에 대해서 누가 간단하게 답변해 보세요.

○위원장 박춘덕 위치하고 실시설계하고 도면 다 봤어요. 봤는데, 지금 아까 답변하실 때 입지 선정을 위한 행정절차를 진행 중이다, 이러니까 여쭤보는 거예요.

○위원장 박춘덕 이후에 그린벨트 때문에 그렇습니까? 이유가 뭡니까,

○위원장 박춘덕 그런데 사업이 자꾸 늦어지는 이유가 단순히 그린벨트 같으면 면적 때문에 그런 거 아니에요?

○위원장 박춘덕 체육시설 그린벨트 안에서 할 수 있잖아요.

○위원장 박춘덕 이거는 상세로 해서 보내주고 전에도 사업을 너무 한 자리에 너무 집중이 돼서 진해권역에다가 분산배치하라고 했더만 그게 시장 공약사업이기도 하고 분산했을 때 모양새가 안 좋다고 체육진흥과에서 극구반대를 하던데, 나중에 따로 상세자료를 부탁드리겠습니다.

○위원장 박춘덕 더 이상 질의가 없으므로 체육진흥과 소관 업무에 대한 질의·답변을 마치겠습니다.

중식과 다음 회의 준비를 위해서 14시까지 정회하도록 하겠습니다.

(12시19분 회의중지)

(14시03분 계속개의)

○위원장 박춘덕 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음에 관광과 소관 업무에 대해서 32페이지에서 38페이지 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

예, 김우겸 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○김우겸 위원 예, 과장님 반갑습니다. 김우겸입니다.

일단 저는 처음에 업무보고 38페이지 보시면요, 수륙양용버스, 해상택시라고 하죠. 운행 타당성 및 기본구상용역에 대해서 질의 좀 드리겠습니다.

창원시 해상 및 해안 일원 324km를 해상택시로 이용할 수 있도록 하겠다는 건데요, 현재 서울에서도 서울한강수상택시가 몇 대, 일일 평균 몇 명이 타는지 혹시 파악된 게 있으십니까?

○김우겸 위원 제가 국장님 제가 여쭈어본 거는 서울에서 대표적인 게 있으니까 서울에 자료가 있으신지, 과장님 있으신 것 같아서.

○김우겸 위원 그렇죠. 제가 파악하기로는 한강수상택시가 9대, 일평균 16명이거든요.

○김우겸 위원 그리고 2006년에 서울시 예측이 하루에 2만명 정도로 예측했었습니다. 엄청 오래 전에. 그리고 2011년에 실제 하루평균이용객이요, 113명이었고요.

그건 2011년이니까 약 9년전이죠 현재는 16명입니다.

정류장이 17개가 있는데 정류장이 승객보다 많은 수요를 들고 있더라고요.

승객보다 많은 정류장, 수요 예측이 2만명이나 되지만 실제 승객은 16명 수준, 제가 봤을 때 이상과 현실의 조금 괴리감이 있는 것 같아서 과장님 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○김우겸 위원 제가 이 아이디어를 너무 좋아했던 게 저희가 환경해양농림위원회 전 위원회 때 네덜란드 암스테르담 갔었을 때 저희가 이걸 봤었거든요.

위에 도로에 차가 다니고 밑에 다니는 걸 보고, 참 좋다, 도입되면 좋겠다라는 생각했는데, 일단 한국에서 창원에서만 봐도 수상택시 선착장을 만드는 걸로 끝나지 않고요.

선착장까지 가는 시내버스도 도입이 돼야 되지 않습니까.

그거까지 하고 보면 실제로 서울시에 2007년 3월에 잠실역에서부터 잠실선착장 어도까지 해가지고 6.3km 운행하는 지선 8331번 버스 신설했는데 결국에 2년 만에 2009년에 폐선을 했습니다.

불과 2년 4개월만이죠.

폐선을 하고 준공영제인 서울에서부터 폐선을 해 버리다 보니까 수치만 보면 파악이 되잖습니까.

○김우겸 위원 그래 제가 우려스러운 거는 서울에서 도입한 이유가 한강을 이용하는 찾는 시민들 잠실역에서 편리하게 한강까지 접근하겠다는 취지인데 그것까지 추가해서 만든 노선임에도 불구하고 평일 하루 승객 수 2.2명, 공휴일에 1회, 평균 승객수는 0.7명이었습니다.

저는 이런 걸 더 파악하셔가지고 아무리 공공의 영역으로 공급한다 해도 유지할 수 없는 수준의 처참한 수치를 보이고 있기 때문에 수상택시 도입은 수상택시로만 끝나는 게 아니고 아까 말씀드렸다시피 시내버스 등 연계 인프라까지 포함이 돼야 돼서 예산은 추가 소요가 될 거라고 생각을 하거든요.

○김우겸 위원 저는 수상택시 같은 경우 너무 좋은 아이디어고, 저도 됐으면 좋겠다고 연구를 많이 해 봤는데 최소한의 인구와 공급을 가져야 하는데, 과장님 10년 넘게 하는 서울의 현실입니다, 이게.

그러면 혹시 창원은 이것을 뛰어넘을 수 있을지 과장님 판단은 어떻습니까?

○김우겸 위원 한 가지 팁을 드리면 연구자들 중에서 창원대 교수님들이 쓰셨던 논문들도 이런 거에 관련된 게 있습니다.

그것도 한번 찾아보시고,

○김우겸 위원 제가 말씀드리는 거는 서울조차 아까 계속 말씀드리는데 한 대에 하루에 2대도 못태우는 현실로 사실상 실패작이거든요.

근데 한강수상택시 같은 경우도 1980년도 중후반대 서울시 신입 공무원께서 새사업아이디어 공모전 제출사업이라고 해가지고 거기에 당시 공모전에서 떨어졌었습니다.

떨어졌는데 말이 뭐였냐면 돈 들여서 시설을 지어야 하고 얼마나 많은 이들이 이용하겠나, 국고 낭비라는 국민들의 반발이 있을 것이다라는 내용이었거든요. 워딩 그 자체로 제가 읽어드렸고요.

신입공무원 답변은 정부에서 시키면 하는 거지라고 적혀있습니다.

왠지 저는 계속 걱정이 되는 게 인구가 서울의 9분의 1이지 않습니까, 저희가.

창원도 서울처럼 국비 타먹자는 논리로 20, 30년 전 논리 그대로 답습하지 않을까? 우려스러워서, 저는 정말 이 사업은 진짜 활성화됐으면 좋겠다는 아이디어는 있거든요. 저쪽 마금산부터 해가지고 구 창원만 쳐도 시티세븐 앞에까지 해가지고 너무 차가 많이 막히니까 밑으로 활성화가 되면 너무 좋겠다는 생각은 하는데 많은 문제점이 있어서 용역을 하시더라도 조금, 원래는 제가 반대할 생각이었는데, 많이 아직 연구가 안 되신 것 같아서 일단 연구해 보시고 만약에 차후에 용역비가 다 되고 나면 신규사업 추진하실 부분에도 저희 위원님들께 위원회 새로 구성됐으니까 따로 보고해 주시면 감사하겠습니다.

○김우겸 위원 이상 질의 마치겠습니다.

○위원장 박춘덕 예, 김우겸 위원님, 수고하셨습니다.

다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

예, 지상록 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○지상록 위원 김우겸 위원님하고 연관된 질문인데요. 수륙양용버스 이거 만들면 코스 같은 건 생각해 놓으셨어요?

○지상록 위원 그러니까 코스에 대한 그것도 없는데 이게 좀 저는 너무 안 맞다 생각해서, 왜냐하면 지금 강하고 바다하고 틀린 부분도 있고요.

바다 같은 경우는 쉽게 말해 우리가 제트스키를 타도 강에 있는 제트스키는 수명이 오래 가고요. 바다에 있는 거는 염분 때문에 수명이 짧습니다.

○지상록 위원 그런 부분에 차이도 있고요.

그리고 예를 들어서 한강 같은 경우는 당연히 강 대 강을 건너는 부분이고요.

해안선 같은 경우에는 그렇게 건널 수가 있는 부분들이 없고요. 예를 들어 말씀하신 대로 구산면에서 진해까지 가는 거는 배로 갈 수 있습니다.

그런 코스라면 그렇게 갈 수 있는데 만약에 배로 가면 차보다는 진해까지는 엄청 빨리 갈 수 있습니다.

그런 코스 말고는, 이게 갈 수 있는 부분이 크게 없다고 생각 들거든요.

○지상록 위원 말씀하신 것처럼 광안리하고 해운대는 옆에 붙어있기 때문에 건너가는 게 아니고 옆으로 지나가는 거고요.

아까 제가 말씀드린 마산에서 진해 같은 경우는 해역을 건너가는 겁니다. 파도도 틀릴 거고요. 너울도 다 틀릴 거고, 이런 부분들의 쓰임이 완전 틀리다, 생각되거든요.

말씀하신 대로 관광을 목적으로 해야 되는데 과연 이걸 타고 관광을 할 수 있을 것인가, 우리 창원에 맞을 것인가, 일단 너무 의문이 많이 들고요.

그 부분 자세히 연구해 주셨으면 좋겠고, 이거 기계는 보셨어요? 버스는.

○지상록 위원 소음도 되게 심할 거거든요. 버스 자체가요.

그러니까 그런 부분들도 감안을 하셔야 되고요.

그러니까 과장님께서 당연히 오신지 얼마 안 되셔서 그런 부분 세심하게 못 챙겨보셨을 수 있는데 그냥 그림으로 보는 것하고 타는 것하고는 확연히, 일반 버스가 아니기 때문에 차이가 많이 날 것이라 생각이 들고요.

그런 부분들 진짜 심도 있게 검토해 주셔야 될 것 같고요,

○지상록 위원 예, 그리고 34페이지 질문드리겠습니다.

해양드라마세트장 리뉴얼사업 부분인데요. 지금 구산면 제 지역구에 해양관광 이게 있습니다.

제가 진동에서 구산면을 갈 때 보면 명주마을에 있는데요 이 부분 때문에 주차장 부분들도 확보가 안 되어가지고 주말 같은 경우는 차가 엄청 많습니다.

그러면 교통도 불편하고 명주에 마을주민들은 이 부분 때문에 되게 스트레스를 많이 받으시거든요.

그러니까 주차장 부지 확보 같은 건 생각해 놓으셨어요?

○지상록 위원 이 질문을 드리는 이유가요, 제 지역구에 있는 일이고, 세트장이 더 이쁘게 만들어지고 하면 당연히 좋습니다.

그래서 많은 촬영팀들이 와가지고 이 부분을 이용할 수 있으면 창원시에도 좋다고 되는데요.

지금 현재도 주차장 때문에 난리가 나 있는데 기본적인 그런 문제는 해결하지 않고, 또 이 예산을 확보해서 더 꾸민다는 게 일단 앞뒤가 조금 안 맞지 않느냐는 의구심이 강하게 들거든요. 그 부분 어떻게 생각하십니까?

○지상록 위원 예, 알겠,

○지상록 위원 제 말씀은 지금도 해양세트장 때문에 주말 되면 주차난이 일어나고 주민들은 불편을 겪고 있는데 그런 문제는 먼저 해결하지 않고 또 이 사업에 투자를 한다는 게 조금은 앞뒤가 순서가 잘못된 것이 아닌가라는 생각이 들어서 말씀을 드렸고요.

그리고 1년에 평균 몇 편 정도 이용을 하고 있을까요?

○지상록 위원 촬영팀.

○지상록 위원 생각보다 많이 하지는 않고 있어요. 여기서.

왜냐 하면 고향이 제 고향이기 때문에 제 기억으로 제가 3번 하는 걸 봤거든요.

물론 매일 다시지 않는 길이기 때문에 제가 매번 확인은 못했지만 푯말에 보면 몇 년, 몇 년에 무슨 팀이 촬영했다는 안내가 잘 되어 있습니다.

그런데 이 안내를 할 때 촬영팀이 오고 하면 소리 소문없이 촬영을 해 가고 하는데 사람들이 더 많이 오게끔 유치를 하려고 하면 촬영팀이 거의 사극을 찍는데요.

사극도 사극의 종류마다 차이가 있거든요.

그러면 그때마다 자기들의 입맛에 개보수를 한다고 들었습니다.

그 부분들을 이 관리는 합포구청에 문화위생과에서 허가를 내주고 하고 있습니다.

그 부분할 때 어떤 촬영팀이 왔을 때 자기들이 배경에 맞게끔 손을 볼 수 있게 해 주고 있나요? 아니면 아예 차단을 하고 그대로 할 수 있는 건가요?

그러니까 제 말씀은 사극에도 종류가 여러 가지가 있지 않습니까. 그러면 이 팀이 와서 이 촬영을 할 때 그 전에 팀들이 쓰던 거 놔두고, 지금 현재 우리에게 맞게끔 촬영구조를 바꾸고 싶어 하는데 그 부분은 어떻게 허용해 주고 있으신가요?

○지상록 위원 그러니까 국장님 답변도 충분히 이해는 갑니다.

지금 주차장이 만들어져 있어요. 두 부지가 만들어져 있거든요.

근데 그 면만으로는 부족하기 때문에 제가 그런 말씀을 드린 거고요.

그리고 촬영할 때 1년에 5편 정도로 말씀하시는데 작은 편이거든요.

다른 곳에 보면 진짜 1년에 수십편씩 작품을 많이 찍고 진짜 자주 오는 편인데 올해 말씀하셨듯이 한 편을 찍었는데 저도 한 편을 찍을 때 가봤어요.

저도 가봐가지고 그쪽 촬영팀이랑도 이야기를 해 보고 하니까 실제적으로 자기들이 더 오고 싶어 해도 배경에 대한 부분들 때문에 자기들이 걱정이 많다 하더라고요.

그런 부분이 아니면 더 자주 오고 더 자주 이용해서 창원에도 많이 올 수가 있는데 그런 부분들이 조금 부족하다는 말을 하더라고요.

그렇기 때문에 제가 말씀드렸을 때 이런 예산들을 나눠가지고 자기들도 돈을 써서 자기들이 필요한 부분을 고친다고 하더라고요.

그러면 그런 부분들 우리가 좀 더 투입시켜줘서 이걸 활성화 시킬 수 있지 않을까? 하는 생각 때문에 질의드렸습니다.

그러니까 그 부분에서 과장님, 가능한 부분인가요?

○지상록 위원 아니, 꼭 가야시대만 하는 게 아니라,

○지상록 위원 예, 알겠습니다.

질문 마치겠습니다.

○위원장 박춘덕 예, 지상록 위원님, 수고 하셨습니다.

이해련 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○이해련 위원 예, 과장님, 반갑습니다.

이해련 위원입니다.

지상록 위원님 질의에 제가 추가해서 질문드리겠습니다.

지금 해양드라마세트장이 거의 10년 됐죠?

○이해련 위원 제가 처음 시작할 때는 드라마, 영화, 많이 유치해서 스텝진들이나 많이 오고 하면 우리 지역에서 머물면서 촬영기간 동안 상권 활성화도 도움이 되고 그렇게 끝나고 나면 드라마의 성공률에 따라서 관광자원으로 만들 수 있고, 그런 부분에서 이 사업이 추진됐는데 그동안 10년 동안 계속 추진된 걸 보면 굉장히 미흡하죠.

그리고 지금 있는 시설은 자꾸 노후화 돼가고 있고.

저희는 계속 끊임없이 예산을 투입하고 있고 지금 그런 실정입니다. 그렇죠?

지금 보면 예산을 진입로와 향기나라 꽃동산 조성하신다고 했는데 향기나라 꽃동산이 개인 부지 아닙니까?

○이해련 위원 내에 있지만 거기가 개인부지 아닌가요? 아닙니까?

뒤에 그러면 숲, 그건 명칭이 정확하게 뭐죠, 그럼? 붙어서 또 있잖아요.

○이해련 위원 파도소리? 파도소리 아닌데… ….

제가 알기로는 그 옆에 편백숲 같은 거 있는데 그 숲이 개인 숲으로서 같이 연계해서 할 수 있다고 그때 그랬던 것 같은데 그게 지금 진행이 어떻게 됐는지, 그거에 대해서 한번 알고 싶고, 간단히 지금 여러 가지 보면 잠깐 자료를 정확하게 보고 싶습니다.

최근 2018년, `19년도 영화 촬영횟수, 그다음에 이 촬영으로 인해서 수입된 예산, 그리고 지금 유료관광이죠, 여기가? 입장료 받지 않습니까? 받고 있죠?

○이해련 위원 전에 받았었는데.

○이해련 위원 받은 적이 있는데요.

○이해련 위원 예.

○진상락 위원 없는데?

○이해련 위원 안받았습니까? 제 기억에는 받은 적이 있는 것 같은데.

아무튼 관광객 수, 관광객 수를 정확하게 내주시고 그다음에 발상의 전환이 필요할 때가 됐다고 생각합니다.

지금 저희가 영화에만 매달려서 있을 수는 없는 상황이라고 생각합니다.

그래서 지금 거기 보면 저잣거리하고 이런 거 있죠? 안에 세트 만들어 놓고, 그런 걸 활용할 수 있는 방안을 생각해 보세요. 지금 우리 지상록 위원님 말씀대로 관광객들이 토요일, 일요일 되면 가족 단위로 많이 오십니다.

그러면 그곳을 활용해서 거기서 상품도 판매할 수 있다든가 예를 들어서 체험할 수 있는 그런 거고, 체험으로서 발상을 전환해서 할 수 있는 관광자원으로 만들 수 있도록 그런 아이디어도 한번 생각해 봤으면 좋겠습니다.

예, 그리고 제가 업무보고에는 없지만 과장님께 한 가지 당부드리고 싶은 말씀 있습니다. 이 자료 한번 보시면서.

(공무원에게 자료를 전해줌)

이게 지금 2020년 특별여행주간해서 안전하게 즐기는 일상여행 2020년 7월 1일부터 7월 19일까지 되어 있습니다.

과장님 보셨죠? 받으셨죠?

그 앞에 보시면 창원의 관광 핫플레이스 창원 짚트랙, 로봇랜드, 이렇게 돼있습니다.

안을 한번 보세요. 해양공원 짚트랙 대한 홍보가 많이 되어 있습니다.

그리고 안에 보면 중앙시장 에코힐링센터도 되어 있죠?

쭉 보면 진해 관련된 1구간, 2구간, 3구간, 중앙시장부터 여좌천 에코힐링센터부터 시작해서 쭉 15지점까지 되어 있는데 이걸 보면 뒤쪽을 보세요. 맨 뒤쪽.

관광 식당 한번 보겠습니다.

진해 관련된 관광 내용을 이렇게 다 해 놓으시고는 여기 관광식당 보면 진해 식당 하나도 소개 안 돼 있습니다. 맞죠?

진해구 하나도 없죠, 보면.

이거 어디서 이렇게 만드셨는지, 무슨 자료를 가지고 이렇게 했는지,

○이해련 위원 이거 말 안 되죠.

진해 관광하라고 그걸 해 놓고는 식당을 보면 진해 그거는 하나도 없어요.

예를 들어서 이게 짚트랙하고 나오면 명동이나 주변에서 횟집 많고, 하다못해 거기 요새 같은 거 물회라도 간단하게 먹을 수 있는 집들이 얼마든지 많은데, 아니면 중앙센터 에코힐링센터 해 놓으면 중앙시장에 횟집센터를 홍보한다든지, 속천에 횟집 한다든지, 기타등등 있잖아요. 돼지국밥길을 홍보한다든지.

그래서 앞으로 이런 거를 하실 때는 검토를 하시고, 리플렛 이런 거 어디다 맡겨서 하셨는지 모르겠지만 이런 부분 철저하게,

○이해련 위원 좀 잘 챙겨주시기 바랍니다. 이상입니다.

○이해련 위원 예, 이해련 위원님, 수고하셨습니다.

다음 박현재 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○박현재 위원 안녕하십니까? 국장님, 과장님, 반갑습니다.

박현재 위원입니다.

한번 짚고 넘어가야 될 것 같아 가지고, 페이지 32페이지 보겠습니다.

아까 국장님께도 보고를 하였는데 KBS 열린음악회 및 전국노래자랑이 있습니다.

두 건이 있어가지고 현재 코로나19 확산에 의해가지고 올 안에 가능하겠습니까? 과장님.

○박현재 위원 전국노래자랑도 9월달에 계획을 잡고 계십니까?

○박현재 위원 예, 과장님 답변 감사하고요.

KBS열린음악회는 현장 답사를 마산해양신도시나 예전에는 마산공설운동장도 검토를 해가지고 한 적도 있고 한데 그러면 예를 들어서 열린음악회는 그렇다 치더라도 전국노래자랑은 진해풍호공원이나 다 장소를 정해놨다, 그렇죠?

○박현재 위원 예.

○박현재 위원 예, 국장님 어쨌든 취지는 좋은데 2개 다 할 수 있으면 더더욱 좋을 것 같고 하여튼 노력해 주시면 더더욱 좋을 것 같습니다.

과장님, 그다음 페이지 보겠습니다.

다음 페이지 보면 대통령배 아마추어 e스포츠 대회가 있습니다.

얼마 전에 우리 시장님배도 한 걸로 알고 있는데 시장님배는 할 때 창원실내체육관에서 장소를 했습니다.

그런데 이거는 보니 결선을 창원컨벤션센터가 돼 있습니다.

지금 컨벤션 같은 경우는 실질적으로 천장도 낮은 데다 건물이다 보니 협소하고 좁다는 생각이 드는데 지난 시장님배를 실내체육관에서 했는데 어째 대통령배를 컨벤션센터에서 장소를 하게 됐는지?

○박현재 위원 예선전을 다 치뤘고요.

○박현재 위원 이 대회를 그러면 내년에 연기가,

○박현재 위원 창원에서 경기를,

○박현재 위원 한다는 말씀이네요?

○박현재 위원 예, 그다음 그 밑에 보면 국비는 한국e스포츠협회에다가 보조금을 교부한다고 되어 있는데 시에서 받는 것이 아니고 이 부분 내용이,

○박현재 위원 예, 그러니까 과장님 말씀은 도비 1억과 시비 1억의 번외게임은 올해 안 한단 말씀이죠?

○박현재 위원 예, 알겠습니다. 과장님, 답변 감사합니다.

예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 박현재 위원님, 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

예, 노창섭 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○노창섭 위원 예, 노창섭 위원입니다.

37페이지에, 할 말은 많습니다만 몇 가지 질문드리겠습니다.

이순신타워 관련해서 현재 타당성 용역이 어떻게 진행되고 있습니까?

○노창섭 위원 장소가 확정이 안 되면 타당성도 있는지 없는지도 명확하지 않잖아요.

○노창섭 위원 타당한지도 아직 결론이 없네요, 그렇죠?

○노창섭 위원 코로나19로 시민애로사항, 그다음에 역사고증의 문제,

○노창섭 위원 선정 애로, 이렇게 돼 있는데 당초에 자료를 보면 9월로 되어 있는데 9월이 가능합니까?

○노창섭 위원 타워, 통영도 처음에 하려 하다가 이순신 안 하고 타워형으로 바꿨잖아요.

○노창섭 위원 맞죠?

○노창섭 위원 그러니까 우리도 꼭 이순신을 고집할 필요가 있고, 진해에 중요한 관광 솔라타워도 있고 짚트랙도 있고 여러 가지 있어서 관광을 보강하는 차원에서 대안을 넣는다면 몰라도 이순신 장군을 상을 세워서 관광으로 한다는 것에 대해서는 상당히 찬반이 있는 건 아시죠?

○노창섭 위원 뭐라고, 내 모릅니다.

○노창섭 위원 아니, 그래 진해에 관광을 활성화하는 거에 대해서는 동의하지만 왜 이순신타워에, 앞에 벚꽃케이블카 제가 많이 논의해서 했지만 벚꽃 처음부터 안 되는 걸 공약을 하고 발표하셨어요.

서울에 어디 책 연합회인가 정확하게 기억도 안 나는데 그런 것 가지고 민자유치한다고 해가지고 케이블카 해 놓고 안 되면 진해는 시작할 때부터 졸속 준비와 졸속 발표였다니까요.

이것도 저는 그런 생각합니다. 대한민국 이순신 장군 존경 안 하는 사람 있습니까.

저는 그러나 이순신 장군은 거기 해야 해서, 동상 세운다고, 타워 생긴다고 이순신 장군을 숭상하고 관광이 되는 건 아니거든요.

진해권의 경제를 활성화하고 관광을 활성화하는 데 동의하는데 왜 이순신 타워에만 하는 데에 대해서 동의 못합니다, 저는.

○노창섭 위원 그래 왜 이순신 타워가 해양도시에 있어야 되는 거예요?

○노창섭 위원 그래서,

○노창섭 위원 그거를 제가 봤을 때 시장님이 세 번째 계속 진해, 처음에 박완수 시장님이 야구장 준다고 했다가 안 하고, 두 번째 케이블카 안 되고 결국에 이순신 타워도 안 된다고 봐요, 이거.

그래서 준비 없는 발표하시면 안 된다, 아직 용역 결과가 안 나와서 제가 단정적으로 말씀 못하지만 용역결과가 나오면 내 나름대로 이야기하겠지만 이거는 철저한 준비와 대안없이 졸속 처리해선 안 된다는 점 분명히 말씀드립니다.

○노창섭 위원 두 번째로 김우겸 위원님이 많이 지적했기 때문에 더 이상 제가 구체적으로 해상택시 이거는 저는 몰라, 타당성 용역해서 과연 실효성이 있는가에 대해서 의문이 듭니다.

많이 지적, 거의 90% 저하고 생각이 비슷한데 김우겸 위원은 한번 용역을 해 보자, 이런 생각인데, 저는 용역해서 용역비 날린 사업이 하도 많아가지고 아까 케이블카부터 시작해서, 안 되는… …. 암스테르담 가봤지만 암스테르담은 수상도시입니다.

그다음에 유럽에 갑자기 생각 안 나는데 네덜란드입니까, 거기에 바다를 매립해서 물로 한 데는 평지지역이거든요.

근데 이게 바다에 진해하고 마산을 연결해서 수륙한다, 나는 전문가 아니라도 보면 조건이 안 맞는 거예요. 그다음에 그러면 진해에서 마산에 공단이 있어서 출퇴근에 막혀서 출퇴근이라도 할 수 있느냐, 해상으로, 공단에 연결될 출퇴근 공간이 없어요.

그러면 누가봐도 용역비 내버리는 이런 사업을 어느 분이 구상을 했는지 모르지만 나는 반대예요, 이거.

○노창섭 위원 건의가 어떻게 됐는지 나는 모르지만,

○노창섭 위원 저 개인적인 소신은,

○노창섭 위원 여기 어느 분이 건의했는지는 저는 속기록을 안 봐서 모르는데 이건 더 신중해 볼 필요가 있다, 세세한 이야기는 지상록 위원이나 김우겸 위원님 말씀했기 때문에 더 이상 할 말은, 중복되니까 할 필요 없이 처음부터 시도에 문제가 있다고 봅니다.

어떻게 생각하세요?

○노창섭 위원 하나 물어볼게요.

○노창섭 위원 예? 시티투어 버스, 처음에 뭐라고 얘기했어요?

지금 돌아다녀 보면 빈 차로 다니는 거 지나갈 때 보면 거의 빈차다,

○노창섭 위원 일일 얼마나 타는지 통계자료 한번 제출해 주실 랍니까?

○노창섭 위원 자료로 주세요.

○노창섭 위원 그렇죠. 수익성, 홍보도 있고 있죠. 다목적, 하나 단순하게 많이 하는 건 없죠.

우리 창원시가 시티투어 해서 볼만한 거리가 한계가 있다 보니까 홍보도 있지만, 그러나 전반적으로 봤을 때, 우리가 F학점 60점 이하라 하고, D, C, B+ 이렇게 있잖아요. 쭉 학점이 있듯이, 이래 보면 나는 F학점이라는 거예요. 60점까지의 장점도 있겠죠.

그래서 전체적으로 보면 낙제점이다, 그러면 이것도 마찬가지라는 거예요.

그렇게 우려가 된다, 저는 말씀을 드립니다, 분명히.

그래서 신중하게 해야 된다,

○노창섭 위원 과장님, 하실 말씀 있습니까?

○노창섭 위원 아니, 과장님 말씀은 전혀 틀린 말씀 아니예요.

장애인콜택시 수지율이 10%밖에 안 됩니다.

장애인들의 이동권 보장을 위해서 시가 90% 대고 10% 본인부담합니다.

그런 사회복지적 서비스는 수지율을 계산할 수가 없습니다. 맞습니다. 그에 동의하죠.

그런데 시티투어의 현재 장단점과 긍정적인 부분이 있겠죠, 분명히 봤을 때는 저는 낙제점이라 보는 거예요.

그거를 단순하게 수지로 모든 걸 판단할 수 없다, 왜냐 하면 공무원이고, 공공기관이기 때문에. 사회적자를 대비하려면 적자 부분을 해야죠.

그런 차원에서 본다하더라도 나는 한계가 있다는 거죠.

○노창섭 위원 시티투어는 지켜볼게요.

그런데 수륙 부분 핵심이 예를 들은 거고, 시작한 거니까 되돌릴 수 없는 한계가 있겠죠. 이 부분도 그런 전철을 안 밟으려 하면 신중하게 해야 된다는 말씀이에요.

○노창섭 위원 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 노창섭 위원님, 고생하셨습니다.

다른 위원님? 예, 진상락 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○진상락 위원 저는 본 질문 들어가기 전에 수륙양용도 제가 서면 자료를 받았는데 담당계장 그 자리에서 이거는 안 되는 사업이라고 저도 설명을 했습니다.

참고로 해 주시고, 해양드라마세트장 이것도 지난주 일요일날 광암해수욕장에 갈 일이 있어서 갔었는데 차 델 데 없더라고요.

그래서 우리 위원회니까 주차장 해야 되겠다 해서 주위를 둘러 봤는데 주차할 곳이 없어요.

산을 절개하지 않는 한은 주차장을 넣을 방법이 없습니다.

안 그러면 관광버스 같은 걸 주차할 수 있도록 고개 넘어라든지 마을에 주차장을 만들어서 관광버스가 오는 부분에 대해서는 거기에 주차할 수 있는 공간을 마련하는 게 좋겠다는 생각이 들어가고 또 시티투어 같은 경우에도 사실은 보면 64개 읍·면·동에 각 자생단체에 사실은 할당 돼가지고 많이 옵니다.

가시는 분들이 보면 개인적으로 시티투어버스를 타고 하기 위해서 갔다 온 사람 못봤고요. 거의 자생단체에서 동원돼가지고 각 단체별 자연보호라든지 단체에서 많이 가고 하는 걸 봤습니다.

한 번 더 심도 있게 해 보시고, 이게 정말 그러면 시티투어를 타고 갔을 때 볼 거리가 있는 장소가 있어서 시티투어를 타야 되는데 단지 2층버스를 타기 위해서 타는 건 아니다, 이래 보면 될 것 같습니다.

지금 관광에 대해서 논하고 있는데 제가 36페이지 마산, 창원 권역별 주요 도심 빛거리 축제 조성사업 보면 주로 여기 보면 거리에 관련 돼 있는 빛을 조성한다. 되어 있는데 맞습니까?

○진상락 위원 하는 사유가 뭡니까?

상남동부터 해서 합성동 도로변에 빛을 예산을 투입하는 목적이 뭡니까?

손님을 많이 오게 하기 위한 겁니까? 뭡니까, 이게?

○진상락 위원 이게 했을 때 효과가 얼마 정도 있다고,

○진상락 위원 제가 알기로 관광과인데 제가 조금 지적하고 싶은 거는 해양항만과에서도 지금 광암해수욕장에 작년 7월인가 하고 속천항인가 진해도 하고 했거든요.

○진상락 위원 아니, 예를 들어 관광이잖아요. 저는 관광과니까 말씀드리는 거예요.

○진상락 위원 그래서 지금 불빛축제라든지 빛거리 이 부분에 대해서 제가 말씀드리는 건데 상권 같으면 경제살리기과가 나는 맞다는 생각이 들어가기도 하고, 어떻게 보면.

관광이니까 저는 말씀드리는데 사실상 빛을 관광으로 하는 이 부분이 인근에 굉장히 많습니다. 뭐냐 하면 예를 들어서 가까운 청도 가면,

○진상락 위원 예?

○진상락 위원 프로방스 같은 경우도 산을 배경 해서 하고 또 부산에 다대포 해수욕장에 가게 되면 뭡니까, 다대포 해수욕장에 가면 꿈의 낙조 분수대라고 있어요. 남녀 간에 가면 굉장히 좋습니다. 음악이 1시간 동안 나오면서 빛이 나오면서 물이 춤을 추니까.

제가 하는 이야기는 지금 관광이니까 우리가 부산까지 보러 간다는 이야기거든요. 청도까지 가고. 뭐냐 하면 하동에도 가면 리조트가 있는데 산 전체가 빛으로 해 놨어요. 그러면 환상적으로 해 놨습니다. 예를 들어 그거 보러 간다는 이야기예요.

내가 하는 이야기는 창원에 빛을 가지고 하는 관광과니까 저는 이런 예를 들어서 로봇랜드 쪽에 예를 들어서 한다든지 조성을 해서 빛을 해서 볼거리 있도록 만든다든지 공원 있지 않습니까, 공원을 가지고 빛을 만들어서 타지에서 봤을 적에 정말 창원에는 거기에 가보니까 참 너무 좋더라, 이래야 되는데 상권 이거하고는 관광과하고는 거리가 있지 않느냐는 뜻으로 제가 말씀드리는 거예요.

○진상락 위원 다른 부서에서 해도 된다는 거예요, 예를 들어서 이거는.

경제살리기과 해도 되고 다 되는데 도시재생에서 해도 되고, 우리는 관광을 창원을 해서 수입을 창출해야 되고 일자리 창출 내지는 해야 되기 때문에 관광 목적으로 그림을 달리 그려 줬으면 좋겠다, 그런 취지로 말씀드리는 거예요. 나쁘다는 게 아니고.

○진상락 위원 다른 부서에서도 이렇게 한다 하기 때문에 우리는 차원 달리 좋은 자리를 마련해서 했으면 좋겠다, 예를 들어서 돝섬 같은 경우에 전체를 불빛으로 만들 수 있다, 예를 들어서,

○진상락 위원 배타고 들어간다니까 밤에. 그런 취지입니다.

연구 많이 해 주시고요. 분발해 주시기 바랍니다.

○진상락 위원 반대하시면 반대하시고, 그래 하시면 되겠습니다.

(웃음소리)

○위원장 박춘덕 예, 진상락 위원님, 수고하셨습니다.

예, 한은정 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○한은정 위원 저는 질의를 안 드리려 했는데 진상락 위원님 말씀에 전 공감을 했고요.

제가 늘 드리는 것은 저는 상남만, 상남이 저희가 가장 보고 제가 가장 잘 아는 곳이니까, 위원님들 상남에 그 화려한 간판들 속에 우리가 3억원 어치의 불을 또 쏜다는 거 아닙니까.

제가 그 앞뒤가 맞지 않는 부분을 항상 지적하는 것이거든요. 국장님 맞습니까?

○한은정 위원 진상락 위원님이 제안하신 거랑은 다른 내용입니다.

제가 이야기하지 않습니까. 상남에 빛의 거리를 쏘려면 간판을 다 내리자, 그럼 그 기간 동안은. 그러면 그 빛의 거리가 살아날 것이다, 예산이 우리가 투자를 한 만큼 화려해 질 것이다.

그렇지만 이미 간판은 몇 수백개가 도시를 다 덮고 있는 상황에 또 우리가 2억 6천만원치 전기를 또 쏘는 거 아닙니까.

그래서 귀걸이, 코걸이, 목걸이 다 하지 말고 예쁘게 딱 다이아몬드 반지 하나만 끼우자는 게 제 제안입니다.

○한은정 위원 답변 주셔야지요.

○한은정 위원 지금으로써는 귀걸이, 코걸이, 목걸이 다 달려있는 상황인 거지요.

○노창섭 위원 저도 비슷한 내용입니다.

○한은정 위원 하시죠.

○노창섭 위원 해도 됩니까?

○위원장 박춘덕 한은정 위원님 질의 마쳤습니까?

○한은정 위원 예.

○위원장 박춘덕 노창섭 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○노창섭 위원 똑같은 이야기라서 제가 갑자기 손을 들었습니다.

여자가 예쁜 화장을 했는데 예뻐요. 근데 또 화장을 합니다.

귀걸이, 목걸이부터 제가 봤을 때는 왜냐 하면 상남시장하고 상업지역에 아시아 단일면적당 아시아 최고 밀집된 공간이지 않습니까.

불빛이 네온사인이 반짝반짝하는데 거기다가 화장을 예쁘게 해 놨는데 또 화장을 하는 거죠. 그러면 화장이 잘못하면 밉상으로 보이거든요. 여자분들 화장을 하시니까. 그런 느낌을 받아요.

그러면 아예 하지 말자, 이것도 있을 수 있고, 두 번째로 어두운 공간이 있어요.

분수광장이나 이쪽에 어둡고, 그쪽에 사진 촬영이라든지 아름다운 하트를 한다든지 그런 부분을 보강하는, 그런 부분은 나는 일정 정도 해 볼 필요가 있다, 상인회도 요구하는 사항이 있다면 처음에 안 했으면 모르겠는데 했다 보니까 계속 되는 거죠. 그 요구가.

○노창섭 위원 그래서 완전히 한은정 위원님 말씀에 비슷한 의견인데 기존해 왔던 방식은 안 맞다, 그런 방법이 아니고 다른 식으로 바꿀 필요가 있다는 이야기고요.

어두운 부분에서 특색있는 한다든지 이렇게 했으면 좋겠고, 그다음 최근에 제가 광암해수욕장의 빛거리 다 촥 해 놨는데 가봤어요. 운치가 있는 곳도 있더라고요.

아까 말씀드린 진상락 위원처럼 관광객들 올 시점에 해가 길어지니까 8시, 9시 어두워질 때 식사하고 걷는 것도 운치 있어요. 바다가 깜깜한데 아름다운 모형을 했을 때 등대도 있고, 장점이 있는 거죠. 그렇죠?

장단점이 있는 거죠. 그런 부분도 조화를 이루면 되는데 빛도, 조화롭지 않을 때는 그게 공해가 될 수 있다는 거죠. 그런 부분을 꼭 검토했으면 좋겠다,

○노창섭 위원 이상입니다.

○위원장 박춘덕 노창섭 위원님, 수고하셨습니다.

다음 정길상 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○정길상 위원 예, 수고 많습니다. 정길상입니다.

아까 국장님, 노창섭 위원님 질의한 중에 이순신타워 관계에서 말씀하실 때 그 부분에 대해 저도 염려스러워서 한 말씀 드리겠습니다.

사실 무조건 추진보다도 아까 졸속행정이라는 말씀도 나왔는데 타당성 조사를 마치고 난 뒤에 타당성 조사 결과에 따라서 추진을 하든지 아니면 안 하든지 이래 해야 될, 저는 그런 생각이 듭니다.

근데 타당성조사 결과도 나오지도 않고 아까 보니까 안 나온 것 같은데, 국장님 말씀은 무조건 하신다는 말씀은 뭔가 안 맞는 것 같습니다.

○정길상 위원 하여튼 타당성 조사 결과 보시고, 신중하게 결정하셔야 만이 졸속행정 소리 안 들으실 것 같고, 또 국장님 한 가지 더 여쭙겠습니다.

작년에 국화축제 할 동안에 통술거리 축제하신 거 있다 아닙니까.

○정길상 위원 그게 성공적으로 잘 하셨다고 생각합니까?

○정길상 위원 국장님은 그래 보실지는 모르지만 저는 제 지역구니까 제가 국장님보다 더 잘 압니다, 솔직히.

○정길상 위원 근데 행사 통술거리 축제가 끝나고 난 뒤에 제가 많은 소리를 들었습니다.

왜냐 하면 솔직히 말씀드려서 작년에 우리 상임위기도 하고 내가 내 지역구이기도 한데 나는 그걸 행사하기 며칠 전에 알았습니다.

○정길상 위원 솔직히 말씀드려서. 근데 제가 일찍 알았고, 늦고, 그게 중요한 게 아니고 그때 문화동 동사무소에서 주민센터에서 상인 몇 분 모셔놓고 간담회를 하는데 특별하게 어떻게 하는 계획도 없고 솔직한 말씀으로, 어떻게 특별한 방법도 없고, 그냥 뒤에 다시 모여서 의논합시다. 하고 끝나버리고 바로 행사를 시작했거든요.

그러니까 사람이 이렇더라고. 그냥 당일 날 오후에 무대 설치해 놓고, 지방가수 두 세 명 불러다가 노래 한 곡 하라 하고, 아파트, 아파트란다, 상인들 통술거리 몇 사람 화환 걸어놓고 상인 노래 한 두 곡 하고 땡, 서너시간하고 끝, 솔직히 말해서 그게 통술거리 활성화에 도움이 되겠습니까?

제가 이 말씀을 드리는 이유는 올해 하실랑가 계획이 있는가 모르겠습니다만, 하시려면 정확하게 좀 예를 들어서 몇 달 전부터 통술거리에 가셔가지고 상인들 몇 분하고 의논해서 자, 이렇게 돈이 중요한 게 아니고 이렇게, 이렇게 예산을 편성해서 한다, 어떻게 하면 통술거리 상인회에 도움이 되겠느냐, 서로 의논해서 정말로 효과적인 행사를 해 줬으면 해서 이 말씀드립니다.

○정길상 위원 이상입니다.

○정길상 위원 아닙니다.

○위원장 박춘덕 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

예, 김우겸님 질의해 주시기 바랍니다.

○김우겸 위원 과장님, 일단 많은 분들이 질의를 하셔서 저는 간단히 몇 개만 짚고 넘어가겠습니다.

이순신타워 관련해가지고요, 일단 용역이 완료돼야 되는데 늦춰졌지 않습니까. 9월로.

일단 혹시 용역기간 연장이 되면서 추가로 과업지시사항이 뭔가 있습니까, 혹시?

아니면 혹시 용역업체 과실로 인한 건지,

○김우겸 위원 그래요? 일단 지난해 12월인데 총 10개월 걸친 용역인데 현재 중간보고회 등 여러 차례 보고회는 하셨지 않습니까?

○김우겸 위원 혹시 보고회 착수보고회나 아니면 자문위원 명단, 중간보고회 등 혹시 보고회 자료 결과 이런 거 있으면 혹시 제출 가능하시면 제출해 주시길 부탁 드리겠습니다.

○김우겸 위원 일단 위치는 없다고 하셔서 이거는 논의할 건 아니고 저는 일단 딱 짚고 넘어가고 싶은 거는 민자유치는 검토는 저는 개인적으로 논의는 안 되어야 된다, 생각하거든요.

왜냐 하면 민자유치 같은 경우 검토를 하게 되면 해당 사업자 수익보장이랑 직결이 되다 보니까 제가 봤을 때 저희 지역구에는 SM타운이랑 같은 또 다른 논란이 야기 할 수 있다 생각해서 한번 이야기를 드려 봅니다.

민자유치 검토는 다시 한번 생각을 해 보십시오.

○김우겸 위원 그 방향도 용역에서 하는 겁니까?

○김우겸 위원 예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 김우겸 위원님, 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 여러 가지 오늘 관광과에 대해서 우리 위원님들 제안도 많이 나오고 여러 가지 좋은 말씀이 많이 계셨습니다.

관광에는 제가 볼 때는 답이 없는 것 같아요. 그렇죠?

국장님이 워낙 추진력이 뛰어나신 분이 돼서 많은 일을 해내고 계시는 줄 알고 있습니다.

있는데, 제가 볼 때는 제가 몇 가지는 제안을 하려고 해요, 관광과에.

목포에 해상케이블카를 가보셨는가 모르겠지만 거기는 지형지물과 기존에 있는 바위를 인위적으로 만들지를 않아요.

케이블카를 타고 올라가면 있는 바위에 조명을 달아서 야간에 빛을 살리고 이래 하는데 우리도 그랬으면 좋겠다, 인위적으로 만드는 것보다도 기존에 형성돼 있는 곳에다가 빛을 주면 좋지 않겠나 이런 생각이 들고, 대표적으로 진해 솔라타워 같은 경우는 밤 되면 트로이 목마 같아요. 지 혼자 딱 서가지고 무서워, 무서워.

미디어 파사드 설치하면 명물로 탄생할 건데, 빛의 거리 몇 군데 하는 그 예산만 해도 충분하다고 저는 판단합니다.

그런 부분 좀 해 주고, 그다음에 오늘 우리 위원님들께서 계속 질의하신 수륙양용버스 같은 경우는 자체에서 자료를 충분히 검토하셔야 돼요.

이게 어떤 버스를 어떤 택시를 어떤 노선에 투입했을 때 자체적으로 판단하고 용역을 주면 부서에서 과업지시가 나가잖아요. 자체에서 안에 아무 내용이, 알맹이가 없는데 그 용역에 과업지시서 안에 내용을 담을 수가 없지 않습니까.

그런 부분도 자체에서 충분한 검토를 하고 난 이후에 용역이 될 수 있도록 그렇게 해 달라는 말씀드리고, 해양드라마세트장 같은 경우에는 우리가 민속마을에 가면 거기 사람이 상주를 하잖아요. 살림 사는 사람이 있다고, 거기에.

그렇게 하면 우리가 드라마세트장도 거기에 빈집으로 놔두면 주택이 아무리 새로 지은 집이라도 두 달 이상 사람이 살지 않으면 집에 거미줄이 끼고 집이 무너져요.

근데 가야시대 건물을 복원한 상태이기 때문에 사람이 상주는 하기 힘들겠지만 거기에 계속 사람이 왔다갔다 하면서 건물에 사람의 손길이 닿을 수 있도록, 이런 방법이 있다면 연구해 달라 하는 말씀을 드리고, 과장님, 새로 오셔서 여러 가지 사업에 대한 구상을 많이 하시는데 진해루 앞에 해상음악분수대가 몇 차례 토론이 됐다가 무산되는데 검토 좀 해 주시고, 안민고개 차량을 창원 안민동까지 통제를 하고, 안민고개 전향해서 루지를 설치할 수 있는지, 그다음에 한쪽 차선은 자전거전용도로로 이렇게 하면 진해 태백동에서 안민동까지 콘돌라를 설치하면 적은 돈으로 창원시의 명소가 될 수 있다고 저는 그렇게 판단합니다.

그런 걸 검토를 과장님 해 주시면 감사하다는 말씀을 드리고, 더 이상 질의가 없으므로 관광과 소관 업무에 대한 질의·답변을 마치겠습니다.

그러면 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회하고자 하는데 정회 되겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 잠시 정회를 선포합니다.

(15시10분 회의중지)

(15시19분 계속개의)

○위원장 박춘덕 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

다음은 문화유산육성과의 소관 업무에 대해 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

노창섭 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○노창섭 위원 예, 노창섭 위원입니다.

제가 제 관심 분야가 창원의 종합박물관 하나 세우는 게 제 꿈인데, 시장님 이하 공무원 열심히 하셔서 지금 추진을 하고 있습니다.

과장님, 저번에 중간보고입니까? 최종보고회에서 여러 가지 논의하다가 역사박물관 추진과 아울러서 소위원회에서 구성해서 별도로 이 부분 논의하기로 했잖습니까?

그 진행이 어떻게 됐습니까?

○노창섭 위원 좋은 이야기 소위원회에서 전체 다 모아서 하기에는 제가 봐도 현실적으로 어려워서 그렇게 하시면 될 것 같고, 아울러 두 번째로 이게 추진 승인을 문체부나 행안부 승인을 받아야 되잖아요.

○노창섭 위원 절차를 지켜야 되지만 저는 준비하는 과정에 제가 울산시립박물관, 그다음에 안산박물관 몇 군데 우리가 역사문화회도 있었고 개인적으로 관심이 있어서 다 가봤는데 이게 추진하는 데 10년 걸리면서 계획을 세운 전문학예사 채용, 전문학예사가 있어야 된다, 이런 의견도 있었고 그날도 나왔거든요.

그래서 지금 우리가 기존에 문화육성과에서 하는 학예사, 도시개발사업에서 문화재가 나왔을 때 그걸 처리하는 그 업무하는 것도 기존의 학예사는 감당이 어렵잖아요, 그렇죠? 기존 시설.

○노창섭 위원 그러면 산업역사박물관과 관련한 종합박물관을 만드는데 통합창원시에 맞는, 대표적인 이걸 추진할 수 있는 공무원들의 수준이 낮고 못한다가 아니고 전문가는 아니잖아요. 인사이동으로 바뀌고 하니까.

○노창섭 위원 학예사를 한 분 뽑아야 된다, 그런 의견도 있고 저 개인도 그래 생각하거든요.

그런 부분 어떻게 추진하고 있습니까?

○노창섭 위원 아, 그래요?

○노창섭 위원 그리고 세 번째 마지막으로 이게 추진이 되면 창원시 관내에 대한 유물현황조사가 있어야 돼요. 학예사를 중심으로 해서.

○노창섭 위원 유물현황조사를 고대시대부터 가야시대를 거쳐서 최근 현대까지 아우르는 유물 전체 현황, 그러면 여기에 관련된 전시계획, 그다음에 부족한 부분이 많을 거예요. 그러면 기증, 창원시 유물인데도 불구하고 타지에, 예를 들어 김해박물관이나 서울중앙박물관 가 있는 현황조사, 이런 부분에 대해서 별도로 통합 창원시 소재 최근에 배모양 토기가 나왔다든지 진해에 제가 알기로는 진해에 또 유물이 하나 나온 걸로, 터널하면서 안민,

○노창섭 위원 그런 부분에 대해서 복식과 관련해서 국립서울대학교 의대 조사도 간 걸로 들었는데 그런 것처럼 이런 현황조사하고 어떻게 할 건지, 이런 부분도 어떻게 하고 있어요?

○노창섭 위원 사전에 철저한 준비를 해서 부탁드리고요.

○노창섭 위원 밑에 하나만 더하겠습니다.

국립현대미술관 창원관 유치의 뜻은 상당히 해양신도시에 들어온다면 대박이라고 생각해요.

근데 현실적으로 과연 가능성이 있느냐, 우리 존경하는 전홍표 의원이 건의안 낼 때 저하고도 몇 번 이야기했는데 우리가 뜬구름 잡는, 유치하면 좋아서 건의안 내고 유치계획 내고 하는 데 현실적으로 국립현대미술관이 전국에 230여개 지자체하고 광역이 있는데 여기에서 과연 그러면 실제로 국내현대미술관 문체부가 분관을 할 계획이 있는지 이런 걸 종합 판단해서 하더라도 반드시 성과가 있는, 이렇게 해야 되는데 그냥 오면 좋을 것 같으니까 대들어보고, 안 되면 할 수 없고, 의과대학도 마찬가지입니다.

그래서 국민, 시민들한테 기대를 억수로 유치해놓고 막판에 오면 안 되고, 뭐하러 했노, 행정력도 낭비하고.

이런 전략적 판단이 저는 상당히 중요하다, 남 다 해서 국비해서 하는 게 아니고 창원에 맞는 이걸 목표를 가지고 계획해야 되는데 다른 지자체가 국립현대미술관 유치에 관련해서 상당히 앞서가 있는 걸로 알고 있거든요.

우리 시는 늦지 않아요? 현실성이 있습니까, 과연?

○노창섭 위원 그럼 문체부에서 2,185억짜리 분관에 대해서 현재 정부도 2차 추경까지 해서 코로나19 예산으로 많이 갔지 않습니까?

○노창섭 위원 그래서 정부도 세출 구조조정을 하는 걸로 알고 당초에 있던데,

○노창섭 위원 과연 이런 예산이나 문체부에서 이걸 또 적극적으로 추진하나요?

○노창섭 위원 그래서 더 이상 제가 말씀을 안 드리겠지만 현실 타당하면서 전략적 판단을 하셔서 추진하시라는 거죠.

그래서 초기에 객관적으로 누가 봐도 안 되는 이야기를 억지로 할 필요는 없다, 진짜 아까 말씀드린 5%가 90%가 돼서 할 수도 있겠지만, 그 가능성이라는 것이 한계가 있고, 정부가 분관을 문체부에서 분관을 건립할 계획이 없는데 자꾸 떼쓴다고 되는 것도 아니고, 그렇죠? 전반적으로 종합 판단하시라는 말씀을 내가 드리겠습니다.

○노창섭 위원 예.

○노창섭 위원 그래서 내가 물어보잖아요.

그러면 또 다른 분관을 세울 문체부 계획이 있는가 확인했냐고.

○노창섭 위원 너무 긍정적이셔가지고 내가 참 좋습니다.

근데 국 가예산이라는 게 문체부 예산이 쉽게 그렇게 탁탁 결정되는 건 아니거든요.

그래서 그런 부분을 검토해 주십사 드리고요.

제가 이거는 한 개만 더 말씀 드릴게요. 43페이지, 역사에 관심이 많습니다.

양해를 부탁드리고, 웅천역사문화마을, 웅천이 제포성 우리나라에 중요한 성이지 않습니까? 제가 현장에도 가보고 하면서 상당히 이게 방치돼 있다, 실제로 발굴돼서 주민 보관 돼 있는 것도 봤는데, 여기에 안골마을 안쪽에 보면 실질적으로 주민 반대가 심한 걸로 알고 있는데, 개발에 있어서, 그 부분은 어떻게 하고 있습니까?

○노창섭 위원 그러면 문화재보호구역으로 지정된다든지 뭘 이렇게 하면 자기 땅 개인 사유재산권의 행사가 어려워진다, 이런 막연한 두려움이 있더라고. 주민들은.

실제로 그 문화재가 그 재산가치나 지역경제를 엄청나게 높일 수 있는 역사성 있는 웅천인데 제가 봐도. 실제로 진해라는 것은 진동이 진해고, 웅천이 진해권의 하나의 중요한 지명이면서 역사성이 있는 데거든요?

근데 어느 순간 일제가 이래 진해를 여기 가져와가지고 이름이 바꿔버렸지만 웅천이라는 이름이 상당히 역사성 있는 데고 제포성은 유명한 데입니다.

○노창섭 위원 그래서 나는 반드시 보존하고 역사를 발굴하고 이렇게 하는 거는 찬성하는데 주민들의 막연한 교육 이미지 때문에 더디게 가는 부분에서 안타까워서 주민들을 잘 이해하고 설득시키고 지역구 의원들하고 소통해서 해 주시기를 바랍니다.

○노창섭 위원 예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 노창섭 위원님, 수고하셨습니다.

다음 박현재 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○박현재 위원 예, 안녕하십니까? 과장님, 박현재 위원입니다.

페이지 47페이지 보겠습니다.

독립운동가 쭉 이교재 선생님 특별기획전이 7월 21일부터 9월 6일까지 48일간 마산박물관에서 한다 돼 있습니다.

올해 두 번째입니까, 과장님?

○박현재 위원 유물은 몇 점 정도 지금 전시되어 있습니까?

○박현재 위원 대충 대략 몇 점 정도 됩니까?

○박현재 위원 올해 두 번째라 하고, 48일이라 하면 너무 기간이 긴 것 같은데 마산박물관에서 물론 예를 들어서 조금 기간을 줄이고, 창원에 예를 들어서 성산아트홀 창원이고 들어와서 해도 안 좋겠나 싶은데 과장님 생각은 어떠신,

○박현재 위원 아니, 그래 똑같은 장소에 2회를 하는 것보다는 장소를 한번,

○박현재 위원 한 번이고요.

○박현재 위원 예, 과장님, 답변… …. 일단은 창원에서도 할 수 있는 방법을 찾아보시면 더 좋을 것 같고,

○박현재 위원 그 밑에 보면 맞춤형 사회교육 프로그램 운영이 있어가지고 지금 이게 코로나 때문에 연기된 이 부분은 9월달부터 진행 그대로 하실 예정이죠?

○박현재 위원 최소화 한다는 말씀이고요.

○박현재 위원 한 개반 몇 명 정도로,

○박현재 위원 예, 과장님, 답변 감사합니다. 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 박현재 위원님, 수고하셨습니다.

다음 진상락 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○진상락 위원 예, 과장님 반갑습니다. 내서읍에 사는 진상락입니다.

63페이지, 창원 버스킹 데이에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

○진상락 위원 아, 그렇습니까. 오케이.

○위원장 박춘덕 김우겸 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○김우겸 위원 과장님, 반갑습니다. 김우겸입니다.

일단 자료 요청 한번 드리겠습니다.

12페이지에 있는 창원시문화재실태조사 및 정비계획 추진 그게 4월부터 6월까지 상반기 주요성과로 기재돼 있는데 실태조사 결과보고서랑 혹시 정비계획 추진사항 자료 있으면 제출해 주시기 바랍니다.

○김우겸 위원 알겠습니다.

○김우겸 위원 알겠습니다.

○김우겸 위원 그러면 혹시 국립현대미술관 창원관 유치 관련한 거는 기본구상 연구 완료됐죠?

○김우겸 위원 알겠습니다. 근대역사문화공간 재생활성화사업도 혹시 있습니까?

○김우겸 위원 예, 그러면 제가 간단하게 39페이지 산업노동역사박물관 건립 있지 않습니까.

○김우겸 위원 여기에 제가 서면질문답변서로 받은 게 있는데 타당성 용역이 7월에 완료됐지 않습니까.

○김우겸 위원 정확하게 며칠에 완료가 됩니까?

○김우겸 위원 최종보고는 이미 6월에 이미 했으니까 일단 보고서 같은 경우도 납품,

○김우겸 위원 알겠습니다. 나중에 책자 받아 보고 보겠지만, 타당성용역 결과 혹시 잠시 브리핑 가능하십니까?

○김우겸 위원 예.

○김우겸 위원 지난달에 공립박물관 설립 협의하셨지 않습니까?

○김우겸 위원 이번달에 해야 됩니까. 아, 저는 된 줄 알고,

○김우겸 위원 주요업무보고 책자에 보시면 문체부에서 하는 공립박물관 설립 타당성 사전평가가 7월에 있는 것으로 기재돼 있는데 제가 받아본 서면질문 답변서에는 별도 제출받은 공약사업 추진실적 및 향후 계획자료에는 세 달 뒤인 10월이라고 또 되어 있더라고요.

○김우겸 위원 그거는 10월이 잘못된 거고, 7월에,

○김우겸 위원 타당성 사전평가에는 여러 지표들이 있었는데요, 기본적으로 어느 정도 수요가 있어야 되지 않습니까?

○김우겸 위원 근데 지방의 대다수 박물관들이 기본적으로 일평균 관람객조차 저조한 편이지 않습니까.

○김우겸 위원 박물관이 난립되지 않도록 창원의 산업노동역사 박물관은 남다른 박물관이 될 수 있도록, 그리고 독보적인 컨텐츠를 생각하셔서 노력이 많이 필요할 것 같아서 제가 당부말씀을 드리겠습니다.

○김우겸 위원 이상 마치겠습니다.

○위원장 박춘덕 김우겸 위원님, 수고하셨습니다.

다음 이해련 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○이해련 위원 예, 과장님, 반갑습니다. 이해련 위원입니다.

앞서 우리 위원님들께서 대충 다 질의를 하셨기 때문에 제가 한 가지만 하겠습니다.

45페이지 보시면 근대역사문화공간 재생활성화사업, 이 사업 문화재청에서 공모사업으로 하고 있는 거죠?

○이해련 위원 어렵게 경상남도에서 저희 창원이 선정됐습니다, 그렇죠?

선정돼서 도에서 선정된 거죠, 이게?

○이해련 위원 그러면 지금 진해 중앙동에서 대청동 일원, 그렇죠?

○이해련 위원 근데 이것을 비문화재로 되어 있는 곳들을 지금 보면 문화재급이 되는 것들을 문화재로 등록하는 그런 사업의 일종이라고 봐도 되겠어요?

○이해련 위원 건물 하나만 보는 게 아니라 그 전체에,

○이해련 위원 거리가. 그 공간이, 공간이 근대역사에 관련된 그런 공간이 되느냐 하는게 그런 게 중요한 거군요.

○이해련 위원 이 지금 용역 들어간 걸로 되어 있는데,

○이해련 위원 주민협의체 형성됐습니까?

○이해련 위원 지금 자료에 보시면 2000년 6월 보면 협의체 및 자문위원단 구성되어 있잖아요, 그렇죠?

○이해련 위원 지금 추진사항이 상황대로 진행되고 있지 않다는 얘기잖아요. 그렇죠?

○이해련 위원 근데 벌써 이게 지금 보면 사업공모가 10월달에 제출해야 되잖아요.

○이해련 위원 그러면 설명회를 9월달 쯤 할,

○이해련 위원 용역이 그때쯤 끝나는 겁니까?

○이해련 위원 그러면 주민설명회나 그런 거는 9월쯤 할 예정이고 10월에 신청할 거고.

○이해련 위원 마지막까지 노력해 주시기 바랍니다.

○이해련 위원 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 이해련 위원님, 수고 많으셨습니다.

근대역사문화공간 재생사업 활성화 사업은 이거는 자료를 상세자료를 해서 위원회에 배포를 해 주시기 바랍니다.

○한은정 위원 예, 한은정입니다.

페이지 41페이지 핫한 국립현대미술관 창원관 유치에 질의를 드리고자 합니다.

우리가 짓고자 하는 이곳은 마산해양신도시, 사실은 이건 어거지로 만든 인공섬입니다, 그렇죠? 정확한 육지가 아니지 않습니까?

근데 거기에 거대한 도시를 만들 것인데, 도시가 만들어지면 점오염원 외에 비점오염원의 관리는 어떻게 환경정책과와 협의가 거기서 “아, 이 도시가 만들어져도 된다.”는 정확한 확답을 받으면서 우리가 지금 이 협약에 관해서 유치를 위해서 노력하고 계신 겁니까?

○한은정 위원 저희가 자꾸 신도시라고 하니까 원래 있던 육지에 미술관을 짓는 듯한 느낌이 자꾸 들어서 이건 진짜 인공섬이거든요. 저희가 준설토로 만든.

그러니까 홍보를 너무 잘 하셔가지고 보통의 분들은 이게 인공섬이라는 생각을 잘 못하십니다. 인공섬은 아마 비점오염원 저감시설을 만들기가 육지와는 또 다른 상황이 있을 거라고 제가 짐작이 되거든요. 그렇겠지요, 국장님?

자꾸 유치하는 노력만 자꾸 하시고 이후에 이게 지어졌을 때 문제가, 부영양화라든가 그것은 또 적조를 불러오고, 적조가 생기면 또 그걸 막아야 하고, 그렇죠?

그러니까 이런 저런 문제들이 많이 생각되는데 계속 저희가 노력하고 있는 것은 유치에 성공하느냐 마느냐의 자꾸 포인트가 가는 것 같다, 제가 질의를 드리는 것입니다.

국장님 왜 입을 닫으시고… ….

○한은정 위원 저는 유치에 관해서 반대의견이 있는 건 아니고요.

우리가 다 만들어졌는데 2,000억의 투자를 한 건물이 바다오염의 주원인이 된다고 생각하면 이렇게도 못하고 저렇게도 못하고 어찌하실 겁니까?

당장 표시가 나는 일은 물론 아니겠죠. 시간이 한 10년 이후에 발생할 문제들이긴 한데 저희는 이런 것들은 예견이 되는, 짐작이 되는 것이잖아요.

○한은정 위원 예, 국장님, 정말 큰 비용이 들어가고 저희 후손들에게 다음 세대에 큰 숙제를 안겨주는 그런 건물이 될 것 같아서 제가 질의를 드리는 것이고 환경정책과와 이런 전문인들과 이 부분을 명확하게 잘 정리하시길 부탁드립니다.

○한은정 위원 예, 이상입니다.

○한은정 위원 예, 감사합니다.

○위원장 박춘덕 예, 한은정 위원님, 수고하셨습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 정숙이 과장님, 부임하신지 얼마나 되셨죠?

○위원장 박춘덕 6개월, 예, 문화체육관광국 소관 내에서는 과장님이 최고인 것 같아요. 답변도 잘하시고 업무 숙지도 아주 잘 되어 있네.

○위원장 박춘덕 존경과 감사를 드립니다. 더 열심히 해 주시기 바랍니다.

○위원장 박춘덕 더 질의하실 위원님이 없으므로 문화체육관광국 소관 업무에 대한 질의·답변을 모두 마치겠습니다.

국장님과 과장님, 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다.

다음 회의 준비를 위하여 정회를 선포합니다.

(15시49분 회의중지)

(16시05분 계속개의)

○위원장 박춘덕 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

이어서 재단법인 창원문화재단 소관의 2020년도 하반기 주요업무보고를 듣도록 하겠습니다.

강제규 대표이사님, 위원회 구성 후 첫 회의로서 간부소개 후 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

○위원장 박춘덕 예, 강제규 대표이사님, 수고하셨습니다.

대표이사님, 오늘 창원시의회 2대 후반기 오늘 업무보고 첫 시간인데 출석해 주셔서 대단히 감사의 말씀을 드리고 인터넷으로 생방송되는 건 아시죠?

○위원장 박춘덕 오늘 처음 오셨기 때문에 창원시민에게 각오라든지 한 말씀 하실 수 있을까요? 인사 말씀 해 주시기 바랍니다.

○위원장 박춘덕 예, 고맙습니다.

이어서 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

창원문화재단 소관 업무에 대해 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

진상락 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○진상락 위원 반갑습니다. 내서읍 지역구를 두고 있는 진상락 위원입니다.

전반기에는 환경해양농림에 있었는데 이번에 문화를 맡게 돼서 같이 업무를 하게 돼서 반갑습니다.

제가 오늘 처음 겪은 거는 하반기 주요업무가 보니까 26개로 해서 굉장히 많은 건 놀랐습니다.

다른 부서에는 필요한 거만 올린 것 같은 기분이 들어가고, 문화재단은 다 올린 것 같은데 하여튼 시민을 위해서 수고 많습니다.

저는 한 두 가지만 궁금한 게 있어서 질문드리겠습니다.

63페이지 버스킹 데이에 대해서 질문드리겠습니다. 어느 분이 답변하실 겁니까? 예, 본부장님.

이게 해마다 해 오던 사업입니까?

○진상락 위원 마이크를 당겨 주세요.

○진상락 위원 처음입니까?

○진상락 위원 하게 된 사유가 코로나로 인해서 찾아가는 공연을 한다는 대규모가 아니고,

○진상락 위원 소규모로 하는 사업에 대해서 저는 잘했다고 칭찬드리고 싶고, 지금 창원시에 버스킹으로 지금 여기 보면 고유번호나 사업자등록증을 창원시 소유로 되어 있는 단체를 했는데 한 몇 개 정도됩니까? 버스킹 등록된 단체가.

○진상락 위원 96개 정도요?

○진상락 위원 그러면 이게 지금 만약에 이거를 신청하면 거의 다 신청한다고 봅니까? 어떻게 봅니까?

○진상락 위원 그러면 여기 일정을 보게 되면 지금 신청을 해서 접수, 모집을 해서 선정을 7월달하고 지금 8월달 거의 8, 9월달 가야 시작되겠다, 그렇죠?

○진상락 위원 보통 버스킹 가면 여름에 많이 해야 되는데 가을에 가면 추워서,

○진상락 위원 그러면 이게 선정하면 몇 개의 단체를 지금 보고 있습니까?

○진상락 위원 51개 단체가 할 수 있도록?

○진상락 위원 그러면 선정에 되면 지원을 어떤 방식으로 지원합니까?

○진상락 위원 그외 장비는?

○진상락 위원 본인들이 다 해야 되고,

○진상락 위원 알겠습니다. 이게 잘했다는 생각이 들어가고요.

지금 저는 내서지역인데 자체적으로도 많이 하거든요.

광려천에도 하고, 그다음에 근린공원에도 하고 그건 순수 자기 돈으로 무료봉사로 해서 거의 18일날 이번주 토요일 날도 하네요? 내일 18일입니까?

버스킹을 하는데 많은 분들이 밤에 나와서 같이 즐기기도 하고 하거든요. 다양한 프로그램을 가지고 하는데 이런 부분이 좀 더 활성 됐으면 하는 게 제 바람입니다.

그다음에 67페이지 공연예술단체 지원사업에 대해서 질의를 드리겠습니다.

소형 공연, 중형 공연, 대형 공연되어 있는데 구분이 어떻게 됩니까?

○진상락 위원 공연 단체가 소형 단체라 기준을 어디다,

○진상락 위원 그러면 여기에 16개 단체에 보조금을 지급하거든요.

○진상락 위원 여기에 보조금을 지급하는데 이것도 소형, 중형, 대형으로 나누는데 이게 비용 부분은 이거는 어떻게 산정이 된 겁니까? 지원 신청금액.

단체에서 신청해서 나가는 겁니까? 아니면 일정금액을 정해서 내려주는 겁니까?

○진상락 위원 그래서 금액이 다른 부분에 대해서는 그러면 어떻게 어떤 단체는 천만원이나 하고 금액 차이가 많지 않습니까?

사유가 뭡니까?

○진상락 위원 어떻게요?

○진상락 위원 단체에서 금액을 자기가 했을 때 그거를 심사해서 내용이 맞다 하면 700만원이든 800만원이든 한다는 이야기죠?

○진상락 위원 이거는 내가 보기에 돈 많이 받기를 원하지 돈 작게 받기를 원하는 단체가 있겠어요?

○진상락 위원 그거는 그렇게 볼 수 있는데 인원이 많은 단체도 있을 거고 적은 단체도 있을 거고, 그렇죠?

그다음에 여러 가지 장비라든지 여러 가지 시설이라든지 비용이 많이 들어가야 되는 단체들이 있고 그렇지 않은 단체도 있을 거 아닙니까.

이게 금액이 천만원, 700만원, 500만원, 이렇게 많은 차이가 있는데 이거를 단체에서 자기가 요구 신청한 금액을 가지고 했다는 그런 이야기죠?

○진상락 위원 작품비용을.

○진상락 위원 지금 공연예술단체 지원사업인데 이거를 단체에 다 들어있는 단체만 이게 해당이 되는 겁니까?

아니면 이거를 지원해 주기 위해서 예를 들어서 올해 업체가 단체가 선정이 됐어요. 그러면 내년도에도 자동으로 가서 또 이게 신청하면 나오는 겁니까? 아니면 평가를 합니까?

○진상락 위원 여하튼 저는 사실상 오늘 처음 질의를 하는 겁니다, 사실은.

하는 거고 여러 가지 많이 하고 싶습니다마는 정말 내용이 많아서 제가 궁금한 부분만 했는데 창원시에 정말 어렵지 않습니까, 코로나로 인해서.

여러분들이 더 분발하셔가지고 시민들의 또 행복지수를 높일 수 있도록 노력해 주시길 부탁드리겠습니다.

○진상락 위원 예, 이상입니다.

○진상락 위원 마이크… ….

○진상락 위원 제 생각인데 추가로, 말씀드리려고 하다가 안 했는데, 예를 들어서 지금 여기에 보면 춤패랑이라는 단체에 천만원이 지원요청이 들어왔어요. 올해 집행을 했습니다. 그 내역을 가지고 심사해서.

그럼 연말에 가서 제 생각인데 평가를 하는 거예요.

했을 때 이 부분에는 천만원이 부족하다고 생각할 수 있고, 우리가 봤을 때 너무 과다하게 청구됐다고 생각할 수도 있고, 하는 거 보면 알지 않습니까.

그러면 이게 정리가 될 거거든요.

그러면 내년도에는 이 부분에 천만원을 올려도 2천만원 줄 수 없어요, 예를 들어서. 선 이게 그래 되면 1년 정도나 2년 지나가게 되면 단체별 행사규모라든지 운영에 대해서 어느 정도 정리가 된다고요,

그러면 이게 몇 년치 하고 있는가 모르겠는데 그걸 기준을 가지고 해왔더라면 벌써 4, 5년 전부터 했으면 기준이 다 끝났어요. 그러면 금액이 지원단체에 금액이 정해질 수가 있습니다.

과다하게 됐느냐, 아니냐가 나올 수 있거든요. 해마다 그냥 달라고 하는 대로 해서 주고 쪼매 주고 이러다 보면 평가라 할까, 그다음에 돈을 받아가시는 단체에서도 열심히 하고 거기에 대한 이상으로 천만원 이상으로 하기 위한 노력을 해야 되는데 그런 부분이 하게 되면 정리가 안 되겠나 생각 들어갑니다.

○진상락 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 진상락 위원님, 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 안 계십니까?

예, 이해련 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○이해련 위원 예, 반갑습니다. 이해련 위원입니다.

정말 차근차근 한번 보겠습니다. 64페이지, 창원국내실내악축제, 성산문예사업부 사업입니다.

이게 4회째 됐습니까? 4회? 5회?

○이해련 위원 4회 째죠. 예산이 많이 줄은 것 같습니다. 맞습니까?

○이해련 위원 예.

○이해련 위원 예, 실내악축제가 국제적으로 자꾸 실내악축제 자체가 저희가 쭉 해 오면서 예산이 오히려 늘어나고 또 저번에도 건의드렸지만 날짜가 정해져서 실내악축제를 했으면 좋겠다는 의견도 냈습니다.

국제 행사기 때문에 외국에서 오시는 분들이 미리 예정을 잡아야 되겠죠.

다 유명한 분들이 오시니까. 그래서 그랬는데,

○이해련 위원 아마 제가 이렇게 봐도 코로나 때문에 행사가 많이 축소가 됐나보다 했는데 아무튼 예정대로 잘 진행되길 바라겠습니다.

그리고 공연 다음 페이지 보시면 창원대표 공연제작(연차사업) 해서 있습니다.

신규사업이죠?

○이해련 위원 대표님께서? 예, 대표님께서 답변 부탁드리겠습니다.

예, 61페이지입니다.

○이해련 위원 예, 설명 잘 들었습니다.

그런데 이게 장르가, 장르가 지금 보면 연극이 될지 영화가 될지 예를 들어서 정확하게 아직까지 결정난 건 없죠?

○이해련 위원 연극.

○이해련 위원 그러면 여기 보면 도시의 얼굴들(허정도 원작) 판권 협의 이렇게 되어 있는데 허정도 선생님께서 작품 갖고 계신 거네요? 그분이 쓴 책, 그 책을 시나리오,

○이해련 위원 예, 해서 제일 처음하는 작업입니까? 이게 그러면.

처음 하는 작업, 아니면 이 한 작품을 가지고 지금 보면 연차사업으로 되어 있는데.

○이해련 위원 그렇죠.

○이해련 위원 그러면 도시의 얼굴들로 결정이 난 거고, 이것을 위해서 배우나 스텝들, 이런 절차를 그냥 밟고 계신 거다, 그렇죠?

이 작품을 계속해서 올릴 예정이다, 그렇게 이해하면 되겠습니까?

○이해련 위원 예, 다음 아까 공연예술단체 지원사업 여기서 보면 16개 단체가 선정됐는데 공모를 통해서 됐습니다.

근데 본인들이 예산을 얼마 정도 책정해서 공모해 낸 거죠?

○이해련 위원 맞죠. 그러면 자부담 몇 프로 들어갑니까, 이게?

○이해련 위원 예, 잘 알겠습니다.

다음 72페이지 창원비엔날레 보겠습니다.

이것도 담당이 답변하시는 게 낫지 않… ….

○이해련 위원 직접 하겠습니까?

○이해련 위원 예, 지금 비엔날레 이번 2018년도도 용지공원에서 했죠, 그렇죠?

○이해련 위원 2020년도도 행사장 똑같습니다. 그렇죠?

○이해련 위원 저기 보면 문신미술관에서 행사하지 않습니까?

○이해련 위원 문신에서 전혀 세미나를 한다든지 학술회 한다든지 그런 것도 하지 않습니까?

○이해련 위원 양해가 됐습니까? 문신미술관하고 그것도 협의 하셨습니까?

○이해련 위원 근데 지금 지역작가 몇 프로죠? 저희 지금 현재.

○이해련 위원 예?

○이해련 위원 8명, 전체 몇 % 됩니까?

○이해련 위원 제가 알기로는 19%로 알고 있는데요?

○이해련 위원 18% 정도 된다, 그럼 국내 작가 몇 %입니까?

○이해련 위원 예, 지금 국외 작가들 코로나 때문에 어떻게 될 것 같습니까?

○이해련 위원 작품은 들어 올 수 있죠.

○이해련 위원 그래서 아마 행사하는 데도 여러 가지 애로사항이 많을 거라고 생각합니다.

하는데 지금 이번에 장르가 다르잖아요. 조각에서 비조각 쪽으로 가다 보니까 지금 이번에 영구작품이 몇 개 남죠?

○이해련 위원 하나밖에 안 남죠.

근데 지금 제가 이거는 개인적으로 받은 민원 중에 하나입니다. 우리 지역작가들에 대한 예산의 배려가 너무 적다, 그것 때문에 말씀을 이렇게 하시는 분들이 계신데 근데 저는 객관적으로 제가 생각하는 게 그래요.

저희가 비엔날레 이런 걸 통해서 작가들 작품 사주는 거 아니지 않습니까.

○이해련 위원 맞죠?

우리가 전시회도 마찬가지지만 작가들에게 그들이 갖고 있는 작품이나 그들이 하고 있는 예술영역을 펼칠 수 있는 장을 펼쳐 주는 거잖아요, 그렇죠?

그러면 자기는 이런 작품을 한다고 전시하고 내놓고 우리 보통 시민이나 관람객들이 보고 이 작품 좋다 그러면 매입하고 싶으면 매입도 하고, 또 그분들은 작가들한테는 어떤 경력의 하나의 플러스도 될 수 있는 거고 여러 가지 그런데 생각의 차이가 조금 있는 것 같습니다.

그래서 그런 부분에 있어서 일반 시민들이 생각할 때 그냥 왜 지역작가들 작품을 돈을 확 주고 사주지 쉽게 표현하시는 분들이 계신데, 비엔날레나 이런 행사가 그런 행사가 아니라는 걸 홍보하고 많은 작가들이 우리가 설치비, 그다음에 운송비, 실비 보장해 주고 그 정도 아닌가 생각하는데, 그런 부분에 있어서 명확한 이해도가 있어야 되지 않겠나 생각하고, 지금 하려고 하는 이런 모든 사업들이 사실은 전반기 때도 보면 저희가 어쩔 수 없이 놓쳐버린 사업들이 많지 않습니까?

○이해련 위원 그래서 하반기에는 아까 우리 본부장님 말씀하신대로 정말 코로나가 종식돼서 행사가 제대로 잘 이루어지길 바라겠습니다.

○이해련 위원 예, 그래서 상반기 때도 보면 SNS를 통해서 공연하는 거 보면 제가 들어가 보면 그거 보시는 분들이 많지가 않아요, 저희가.

참 아쉬움이 많이 남는데 홍보 부분에도 조금 더 신경써야 되지 않겠나 하는 그런 생각도 듭니다.

○이해련 위원 예, 우리 장순향 본부장님, 오늘 곱게 단장하고 오셨는데 반갑습니다.

○이해련 위원 지금 하반기 때 보니까 진해 야외공연장, 진해 문화센터에서 재즈공연 및 임동혁 피아니스트 공연 등 이런 것들이 있는데 사실 야외공연장이 접근성이 문제지 않습니까?

어떠세요? 가보시니까.

○이해련 위원 그렇죠, 회전로타리 생겨서.

○이해련 위원 예, 걸어서 귀가하시는 분들이 많죠.

운동 삼아오시기도 하고 그러는데, 그래서 그런 문제에 대해서 연구 좀 해 보셨습니까? 혹시.

○이해련 위원 시티투어 버스?

○이해련 위원 시티투어 버스도 한번 거기 섰으면 좋겠다,

○이해련 위원 그런 의견들,

○이해련 위원 지금 말씀한 그런 부분들 저희도 참고해서 한번 연구해 보겠습니다. 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 이해련 위원님, 수고하셨습니다.

다음 질의하실 위원님 안 계십니까?

예, 한은정 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○한은정 위원 예, 반갑습니다. 한은정입니다.

저희 문화재단이 최근에 조직을 개편을 했습니다.

경영수석본부 아래 3개의 본부를 둡니다.

성산아트홀본부, 3.15아트센터본부, 진해문화센터본부를 두었습니다.

해서 저희가 시설현황을 보면 그 아래에 성산아트홀 설명이 있고 3.15아트센터 설명이 있습니다.

그러면 한 페이지 옆으로 가면 진해구민회관은 이게 진해문화센터를 얘기하는 것인가요?

아니면 차라리 구민회관 내 진해문화센터라고 좀 자세히 디테일하게 써주시지.

○한은정 위원 행정은 일관성이 있고 통일성이 있어야 되는 기본인데 이걸 그대로 유지하실 건가요?

○한은정 위원 거기 또 예를 들면 장순향 본부장님 이하 저희 전 직원들은 업무를 하는 자신감도 그렇고 진해구민회관은 조금 뜬금이 없다는 생각이 듭니다.

그러면 구민회관 내에 있는 체육관은 체육진흥과에서,

○한은정 위원 문화센터 자체 관리가 되는 겁니까.

○한은정 위원 그래서 저희가 어린 학교 다닐 때 국어시간에 봐도 음율이 맞으려면 성산아트홀, 3.15아트센터, 그러면 진해아트센터 이렇게 가야 이게 혼돈이 없고 문화재단의 3개의 각 지역센터 이렇게 되는 거 아닐까요?

○한은정 위원 예.

○한은정 위원 아, 그렇게,

○한은정 위원 그게 준공이 언제지요? 언제더라, 그러니까. 오전에 봤는데.

그러면 그것과 연계해가지고 77페이지를 보면 제가 조금 전에 이해련 위원님과 장순향 본부장님의 질의에 잠깐 끼어들면 저는 이게 웅산의 재즈나이트콘서트가 진해문화센터 야외공연장 되어 있어서 진해 제가 8월 8일날 진해구민회관으로 갈뻔했어요. 조금 전에 이걸 보면서.

근데 질의 대화 내용을 보면 거기가 아닌 것이다, 그렇죠?

○한은정 위원 그러니까 제가 금방 제 질의를, 제가 혼돈한다는 뜻이 무슨 뜻인지는 아시잖아요.

○한은정 위원 구민회관을 문화센터로 지칭하는데 웅산의 나이트재즈를 이쪽으로 보러오세요, 했으면 저는 구민회관으로 간다는 거죠, 이 책자만 봐서는.

○한은정 위원 그래서 우리 진해에 일을 하시는 문화센터 식구들이 일을 하는 데 사기진작에도 도움이 될 거라고 제가 제안을 드립니다.

그리고 저희가 보고서에 SNS라는 단어가 자주 올라옵니다.

그럼 저희 성산아트홀의 페이스북 계정은 계정 이름이 어떻게 되나요?

제가 암만 찾아도 못찾았어요.

○한은정 위원 예.

○한은정 위원 예.

○한은정 위원 문화재단.

○한은정 위원 그렇지요.

문화재단은 저희 시나 의회 내에서는 그것이 익숙한데 보통의 시민 분들은 성산아트홀, 3.15아트센터가 익숙하신 분들이죠.

제가 아트홀로 쳤더니 별 그게 없고 문화재단을 치니 몇 가지 소식이 올라오긴 합니다.

저희가 창원시청 로터리에 100장의 깃발보다, 뭐 한다는 깃발을 세우는 것보다 사실은 손가락과 입이 가장 빠른 홍보방법이지 않습니까, 그렇죠?

○한은정 위원 지난해에 저희가 애니멀바캉스 제가 광주에 손녀가 있는데 그 아이가 이 인스타를 보고 광주에서 친가 할머니집으로 이걸 보러 놀러를 왔었어요.

엄마 휴대폰을 킬 때마다 애니멀바캉스 놀러온 친구들이 사진을 막 올리니까, 제가 애니멀바캉스를 치면 네이버나 인스타나 페이스북은 전부 다 떠요.

다른 것들은 검색을 해 보면 별 뜨지가 않아요. 결국은 역시 긴 말, 긴 글보다는 한 장의 사진이라는 거지요.

그래서 그거 염두해 두시고 인스타그램도 제가 찾아보면 최근에 올라온 소식들은 거의 없습니다.

그래서 조금 더 신경 쓰시기를,

○한은정 위원 여러 번 말씀 드리는데 이거 한 번만 누른다고 되는 게 아니라 점심 드시다가 숟가락 들기 전에 한 번 탁 누르고, 드시고 들어가면서 한번 더 눌러야 부팅이 새로 또 됩니다. 그래서 내가 아는 친구들에게 자꾸만 떠올라요.

한번 눌렀다고 끝나는 게 아니고 눌렀다 띄어주고 또 한 번 더 눌러주고 손가락으로 자꾸 해 주셔야 자꾸 새로 올라가요.

○한은정 위원 예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 한은정 위원님, 수고하셨습니다.

또 질의하실 위원님 안 계십니까?

(「예」하는 위원 있음)

예, 김우겸 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○김우겸 위원 수고 많으십니다. 김우겸입니다.

간단하게 이거 하나만 확인하겠습니다.

53페이지 보시면요, 53페이지 보시면 정원이 99명에 현원이 91명입니다.

지난해 11월 당초 업무보고 자료 봤을 때 본부장 증원 등 해서 인력 충원 계획이 있었는데요, 그게 혹시 그대로 이루어졌는지 답변 좀 부탁드립니다.

○김우겸 위원 그거 좀 챙겨봐주시고요.

제가 서면질문 통해가지고 미리 4급까지 명단을 받았거든요.

받았는데 일단 여기 보시면 네 분 정도만 약력이 있습니다.

(종이를 들어 보이며)

앞에 보시면 직책, 직급, 성명, 학력, 약력이 있는데 네 분만 약력이 있고 나머지 분들은 아무 약력이 없어요. 아예.

제가 궁금한 거는 혹시 이게 관리직 직원인데 전공과 경력이 연계되어야 되지 않는가 해서 한번 질의를 드려 봅니다.

○김우겸 위원 맞습니다.

본부장님 제가 말씀드리는 거는 전 충분히 그거는 동의를 하는데 여기 소개된 약력이 없다 보니까 제가 그냥 질의를 드려봅니다.

하나씩만 하셨다고 적어만 놓으시면 괜찮을 것 같은데 아예 없으셔가지고 그냥,

○김우겸 위원 홈페이지에는 일단 홈페이지에 들어가 봐도 다 있긴 하지만 제가 자료 받은 거에서는 이렇게 약력이 다 빠져 있더라고요.

뒤에가 다 비워 있어서 대표이사님, 본부장님, 3.15아트센터 본부장님, 진해문화센터 본부장님은 다 있으신데 뒤에 분은 아무도 안 계셔서,

○김우겸 위원 예, 그래서 저는 임원급과 관리직 직원의 능력을 적어두시면 이해가 좀 빠를 것 같아서.

○김우겸 위원 예, 일단 이걸로 마치겠습니다.

○위원장 박춘덕 우리 김우겸님 질의하신 부분은 뭐냐면 자료요구를 해서 자료를 받았는데 몇 분만 경력란이라든지 이런 부분에 대해서 자료가 누락이 됐다는 그 이야기에요. 이해되셨죠?

○위원장 박춘덕 알겠습니다.

박현재 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○박현재 위원 안녕하십니까. 박현재 위원입니다.

좋은 안인 것 같아가지고 본부장님께 질의를 드리도록 하겠습니다.

페이지는 65페이지 되겠습니다.

2020해가지고 한가위특집 콘서트 해가지고 본부장님 간단하게 설명 좀 해 주시겠습니까?

○박현재 위원 예, 창원이 지금 고령화 추세로 변해가고 있는 입장에다가 요새만 해도 대세는 트롯이고 입장객은 몇 분이 들어갈 수 있겠습니까?

○박현재 위원 3분의 1 정도,

○박현재 위원 본부장님 잘 알겠고요, 일단 요즘에는 대세는 트롯이라는 걸 상기를 하시면 더더욱 좋을 것 같고 그다음에 제가 69페이지 한번 보겠습니다.

대시민참여프로그램이 시민합창단 및 체험아카데미 되어 있습니다.

있는데 우리가 코로나 때문에 3, 4, 5개월로 주로 거진 다 쉬다시피 했는데 여기 보면 시민합창단 연습에 있어가지고 보상 4,800이 2월달부터 12월까지 나온 걸 잡아놨는데 3, 4, 5월 연습을 대부분 안 쉬었습니까, 본부장님.

○박현재 위원 예, 아니 그래, 보상비하고 홍보비가 2월부터 12월까지 잡혀있기에 제가 질의를 드렸습니다.

그 전체 보면 그렇게 업무보고서가 올라왔네요.

그다음에 다음 페이지 81페이지 한번 보도록 하겠습니다. 본부장님.

여기 보면 창원역사민속관 기획전시해가지고 색동 아이 옷과 장신구 되어 있습니다.

여기 보면 창원의 집하고 같이 붙어져 있거든요, 건물 자체가.

이 프로그램 하나 갖고는 조금 너무 약하지 않나 생각해 보는데 또 한번 보면 체험할 수 있는 날이 토요일날만 아마 체험이 된다는 말씀인 것 같은데 평상시는 체험을 할 수가 없다는 말씀입니까?

○박현재 위원 너무 단순하고 제 지역구다보니까 건물 자체가 79평이 자그마합니다.

자그마한데 이 한 프로그램 갖고 홍보를 하더라도 많은 분이 오시겠나 싶은데,

○박현재 위원 그러면 저 역시도 이 자리에 안 앉아 있습니다.

예, 본부장 알겠습니다.

우리 창원의 집에도 지난번에 제가 행사를 하는 거 몇 번 보고 했는데, 이 지금 창원의 집에도 행사가 지금 가신신앙이라 해서 종교적인 조금 뉘앙스가 제가 볼 때는 있다고 생각하는데 요즘에는 이런 것보다 더더욱 좋은 게 아이디어가 있다고 생각을 해 보는데, 지금 어째 날짜는 7월 24일부터 8월 8일까지 매주 금, 토 1회씩 되어 있는데 총 6회 잡혀있네요.

○박현재 위원 종교적인 건 아니라고 본다,

○박현재 위원 그렇게 판단을 내렸지요?

근데 아니 요즘 젊은 층도 그렇고 좋은 안이 많이 있을 거라고 생각을 해 보는데도 불구하고 건물 자체가 창원의 집이다 보니까 이런 안을 내지 않았냐 생각을 해 보는데, 본부장님, 알겠습니다.

더더욱 좋은 안이 있으면 또 좋은 프로그램과 함께 할 수 있으면 더더욱 좋을 것 같습니다. 예, 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 박현재 위원님, 수고하셨습니다.

예, 노창섭 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○노창섭 위원 노창섭 위원입니다.

대표이사님 처음 만나뵙게 돼서 반갑습니다.

지난 2년간 언론이나 우리 의회에서 대표이사로 취임한 이후에 창원에 자주 안 내려온다, 관심이 소홀하다, 이런 지적이 많았습니다.

그거는 인정하시죠?

○노창섭 위원 그이후에 2년, 시장님 임기도 2년 남았는데, 이후에 아까 모두 발언하셨는데 각오를 제가 다시 듣고 싶어서 대표이사님께 질의를 드립니다.

○노창섭 위원 그런 취임했던 배경과 이런 이야기를 하면서도 제가 아쉬운 부분은 워낙 유명하시고 바쁘신 부분은 인정을 합니다.

그러나 기획이나 아이디어 이렇게 주고 실제 실무는 고영문 본부장이 다 한다고 하더라도 제가 전반기에 봤을 때 탁 떠오르는 게 없거든요.

실제 말해서 영화 쪽에 전문가신데 공연이든 예술이든 뭔가 강제규 대표이사 취임하고 문화재단 이렇게 달라졌다, 이런 좋은 작품을 한번 보게 됐다, 우리의 기회다, 이런 느낌이 현재로서 앞에 1, 2년은 없었다, 이후 2년이, 임기를 정확하게 모르겠지만 이후는 아까 말씀, 전반적인 기조를 동의 안 하신 분은 없을 거예요.

전체 실무적인 부분을 실무자가 하더라도 획기적인 창원시민만의 강제규 대표이사 오면서 창원시민이 누리는 문화혜택, 뭐 하나는 얻었다, 이런 느낌을 받을 수 있도록 이후에 부탁 말, 잘 활동을 부탁드리겠습니다.

○노창섭 위원 예.

○노창섭 위원 현실적으로 관료사회나 조직된 사회 안에서 새로운 걸 한다는 거는 쉽지 않죠.

저도 정치하면서 그런 걸 느꼈는데, 그래도 정 안되면 의지 있으면 시장님 독대를 해서라도 특별예산을 받든지 이렇게 의지는 있다면 만일에 어려움이 있다면 난관이 있다라면 의회 와서 호소를 하든지 이렇게 해서 방법은 찾을 수 있다, 그리고 예산이 많이 안 들더라도 내실 있는, 의미 있는 사업도 발굴할 수 있고, 그런 부분을 제가 부탁이라면 부탁말씀을 드립니다.

원론적인 이야기는 이 정도 하고요.

제가 한 말씀드리면 본부장님, 53페이지에 기타직해서 제가 걱정하는 건 뭐냐 하면 제일 코로나19로 인해서 저는 예술가를 예술노동자로 생각합니다.

특히 비정규직들이 공연이 안 일어나고 했으면 임금이나 사항이 코로나19로 힘들어 하는 게 예술 같은 프리랜서 노동자들, 이런 분들이 힘들어하는데 이 부분에 대해서 현재 문화재단의 기간제라든지 이런 부분들은 공연이 없고 이러면 어떻게 하고 있습니까?

○노창섭 위원 안 하는 건 아니지만 공연 안내나 정규직이면 상관없는데 비정규직이 있을 거 아닙니까.

○노창섭 위원 정규직 다 됐어요?

○노창섭 위원 그러면 코로나 공연없다고 해서 해고되거나,

○노창섭 위원 무급휴직 간다든지 이런 부분이 전혀 없습니까?

○노창섭 위원 그러면 다행이네.

○노창섭 위원 걱정은 했는데 없으면 다행입니다.

두 번째로 56페이지 보면 상반기 공연전시현황하고 있잖아요. 성산아트홀 3.15 있는데 비교데이터가 없다 보니까 코로나 이전과 이후에 공연횟수나 이런 것들이 많이 줄었을 거 아니에요. 몇 퍼센트입니까?

○노창섭 위원 거의.

○노창섭 위원 못했다? 수치로 보면.

○노창섭 위원 그러면 여기에 예를 들어서 정규직이나 이런 부분 아니라도 예술인이나 공연하시는 오케스트라라든지 합창단이라든지 이런 건 어떻게 운영하고 있어요?

○노창섭 위원 시에서 이분들이 임금이 줄어든다든지 생계가 어렵다든지 이런 부분 없습니까?

○노창섭 위원 없다?

○노창섭 위원 그대신 공연이 줄어듦으로 해서 공연하시는 분들은 횟수가 줄어듦으로 해서 상당히 문제가 될 수 있지 않습니까.

○노창섭 위원 시립 말고, 그 외에,

○노창섭 위원 그래서 제가 공연사회를 보는 사람이나 이런 분들이 엄청나고 수익이 줄었다 하더라고요.

○노창섭 위원 그래서 걱정이 돼서 제가 한 말씀을 드리고 아까 그래서 실내공연에는 코로나19로 인해서 많은 사람이 모일 수가 없어서 외부공연을 활성화해서 버스킹도 한다고 이렇게 여러 가지 사업을 제안을 하시던데 진상락 위원님 제안해서 추가로 말씀을 드리면 63페이지 빠진 부분에서 질문을 드리겠습니다.

저는 또 실내에 공연이 안 되니까 길거리 공연이라도 해서 외국가면 많잖아요. 특히 유럽 가면. 상설적으로 하는데 이거는 잘했다고 봅니다.

잘했다고 보는데 문제는 우리가 공정하게 어떤 지역이나 어떤 예산으로 하는지에 대해서는 구체적으로 질문이 없어서 제가 추가로 질문을 드리면, 51개 단체가 있다 했죠?

○노창섭 위원 그러면 이거를 어떻게 선발할 건지, 총 예산에 보면 6,900만원입니까?

○노창섭 위원 그래, 언제요?

시기가 구체적으로 9월과 10월만 딱 돼가지고.

○노창섭 위원 8월 중으로.

○노창섭 위원 그러면 몇 팀 정도 선정할 겁니까? 선발을.

○노창섭 위원 그러면 8월에 선정해서 9월부터,

○노창섭 위원 장소를 어떻게, 다 5개 구청이 있는데 어떻게 하실, 어디로,

○노창섭 위원 상남분수광장은 제 지역구인데 성산구에서 해마다 해 왔지 않습니까?

구청 차원에서,

○노창섭 위원 올스톱돼서 문화재단에서 하겠다?

○노창섭 위원 그러면, 일단 알겠습니다.

그러면 횟수는 정확하게 주 4회로 해가지고 선정된 지역으로 9월부터 10월까지 2개월을 집중적으로 하겠다?

○노창섭 위원 알겠습니다.

그다음에 제가 관심 분야가 몇 가지 있어서 70페이지 보면 성산문화사업, 미술은행 운영 예술품을 구입한다 해서 지금 현재 이게 계속사업이에요? 안 그러면 올해 처음 하는 거예요?

○노창섭 위원 그러면 지금까지 몇 점을 구입 했습니까?

부장님, 어느 분이 담당부장님이십니까?

숫자가 다 있습니까?

발언대,

○노창섭 위원 제 질문의 취지는 뭐냐 하면 구입하는 거는 좋은데 어떻게 활용하느냐가 궁금하거든요. 총 몇 점을 구입해서 어떻게 전시를 하고,

○노창섭 위원 그러니까 계속 몇 년간 했어요?

○노창섭 위원 90점, 몇 년간 했습니까?

○노창섭 위원 3년,

○노창섭 위원 그러면 3, 9, 27, 270점 정도가 지금 선정됐네요,

○노창섭 위원 관리는 어떻게 하고 있는데요?

○노창섭 위원 그러면 그거는 횟수가 3년간 해서 180점 몇 회를 했어요?

○노창섭 위원 그래서 그걸 어렵게 구입해서 했으면 활용을 최대한 저는 했으면 좋겠거든요.

특히 문화 소외계층, 그렇죠? 우리 성산아트홀이 다양한 공연을 하지만 뮤지컬을 하거나 공연을 하지만 그걸 여유가 있는 층은 자주 갈지 모르지만 문화를 소외되어 있는 분들이 찾아가기 어렵습니다. 관심도 떨어지고.

그러면 제 판단인데 복지회관이나 지역아동센터와 같은 문화소외계층, 사회적 약자들이 있는 데서 전시회를 한다든지 이해도가 낮을 수도 있지만 계속 그걸 보고 설명을 들으면서 문화수준이 올라가는 거잖아요. 그렇죠?

그런 부분들을 활용을 최대로 했으면 좋겠다, 그래서 그 현황 자료 있지 않습니까?

○노창섭 위원 별도로 저한테 제출해 주시기 바랍니다.

○노창섭 위원 마지막으로 하나만 더 물어보겠습니다.

마산 3.15문화사업부인데 2020년 꿈의 오케스트라입니다.

이게 제가 엘 시스테마라 해서 제가 관심분야여서 옛날에 권영길 전 국회의원께서 처음 창원에 시도해 보고 싶어서 고 노회찬 의원님도 이런 이야기를 했었어요. 누구나 사람이면 악기 하나는 다룰 수 있는 사회가 과연 행복한 사회 아니냐, 이런 말씀을 하시면서 문화소예계층에 음악, 그리고 가정이나 정서적 불안함을 음악 악기를 다룸으로써 성공사례가 있지 않습니까?

그래서 시도해서, 시도하다가 제가 문화재단에서 몇 년 전에 국가공모사업으로 이 사업을 한다 해서 그걸 중단시키고 문화재 사업으로 잘 하시라고 했거든요.

그래서 이건 최근 몇 년간, 얼마의 학생이나 소외계층에게 했는지 설명 부탁드리겠습니다.

○노창섭 위원 마이크가, 소리가 잘 안 들려서… ….

○노창섭 위원 지금 몇 년째 하고 있지요?

○노창섭 위원 제가 상당히 오래된 걸로 알고 있거든요.

○노창섭 위원 그래서 1년에 62명 강사 12명 아닙니까?

○노창섭 위원 코로나로 이것도 계속 연기됩니까? 어떻게,

○노창섭 위원 8년 했으면 62명이 고정되지는 않았을 거 아닙니까. 졸업해서 나간 분도 있고,

○노창섭 위원 그렇죠?

여러 가지 방법이 있을 건데 수강해서 하신 학생이 총계는 얼마나 되는지.

○노창섭 위원 그래서 그 인력이나 이런 것들을 풀을, 그냥 나가면 끝입니까?

아니면 관리해서 새롭게 재활용한다든지 여러 가지 방법이 정기공연에 참여한다든지 여러 가지 사후관리가 되어야 될 것 같은데.

○노창섭 위원 제가 그 소리를 들어서 아쉬운 점이 있습니다.

지금 국비 지원받아서 하는데 연습시키는 건 좋지만, 제가 쭉 보면 그애들을 연습시켜서 1년에 한번 정기공연을 할 때 공연을 위한 준비할 때 실력이 확 올라가더라요. 안 그렇습니까.

○노창섭 위원 아니, 저는 그런 부분도 있지만, 그런 측면도 있지만 졸업생들을 모아서 1년에 1년, 예산이 없다면 2년에 한번, 성산아트홀이든 3.15아트에 정기공연을 해서 자기 자부심도, 단순 배워서 악기를 다룰 수 있는 걸 떠나서 성장하면서 자기의 자부심도 가질 수 있는 사회에 기여할 수 있는 이런 부분을 만들어주는데 교육으로 끝나는 것은 나는 단발성의 한계가 있다, 그래서 제가 오늘 질의를,

○노창섭 위원 8년 전에 제가요, 이 부분을 다른 방식으로 하다가 그때 창원시가 공모사업 해서 선정돼서 국가예금으로 하겠다 해서 맡겼어요. 솔직히 이야기해서.

맡겼는데 제가 쭉 듣는 이야기로는 제가 생각했던 만큼의 사업은 계속하고 있는데 성과가 약하다, 그래서 이 부분은 반드시 짚어야 되겠다 싶어서 말씀드리는데 강사님하고 감독님하고 협의해서 예산이 부족하면 재단에 예산을 해서 1년에 정기공연, 아니면 정기공연에서 예산이 없으면 여러 가지 제가 오케스트라 지휘자들 아는데 협찬을 받더라고요, 기업에.

기업에 협찬받아서 하니까 3.15아트센터 빌려서 하면 부모님도 오고 이렇게 와서 사회해서 그 준비하는 과정에 자기가 상당히 수준을 높이고 선배들한테 배우고 이런 것들이 안 되는 것 같아서,

○노창섭 위원 합니까?

○노창섭 위원 하긴 하네요.

○노창섭 위원 하여튼 그 운영된 자료를 부장님 뒤에 계시면 저한테 별도로 시간관계상 설명을 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○위원장 박춘덕 예, 노창섭 위원님, 궁금증 해소 다 됐습니까?

궁금증 해소 다 되셨냐고.

○노창섭 위원 시간관계상 못했습니다.

○위원장 박춘덕 예, 감사합니다.

다음에는 5분 가도록 하겠습니다.

그러면 또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

예, 지금 정회하지도 못하고 빨리 마치려 하다 보니까 무리하게 강행하고 있는데 우리 위원님들이 질의를 다 하셨기 때문에, 우리 오늘 후반기 업무보고 중에 문화예술과하고 창원조각비엔날레하고 예산서가 같이 올라온 게 있어요, 업무보고가.

근데 문화예술과가 예산 올라온 거하고 그다음에 창원조각비엔날레 추진팀이 예산 올린 거하고 차이점이 뭐냐 하면 16억 5천만원 가지고 하는 사업인데 지금 문화재단에서 올린 거는 2019년 프리비엔날레 5천만원이 추가됐어요. 내용 설명 좀 해 주세요. 보고서가 두 개가 올라왔는데 상이해서 그래요. 이거 해명이 되어야 될 것 같다.

○위원장 박춘덕 아니, 그러니까 한 가지 사업을 문화예술과도 업무보고서에 올라왔어요. 동일책자에 올라왔는데 이게 지금 내가 볼 때는 한 기관에서 같이 나가는데 문화예술과가 예를 들어서 어찌보면 문화국에서 문화재단을 상위 부서라고 볼 수가 있는데 거기 부서에서는 16억을 만들어 놓고 그다음에 문화재단에서는 똑같은 사업을 해서 5천만원이 더 붙었단 말이야. 이런 부분이 주관이나 주최가 창원시문화재단이에요.

그런데 후반기 업무보고를 하는데 예산이 5천만원이 상이하게 올라왔기 때문에 이런 게 업무조율이 필요하다, 이유가 충분히 있겠죠. 5천만원에 대한 부분에 대해서는.

○위원장 박춘덕 그러니까… …. 제가 드리는 말씀이 뭐냐 하면요, 동일 사업에 제목이 똑같고 인쇄물이 똑같아요. 올라온 게.

근데 문화예술과에서 올라온 거는 16억으로 하겠다고 올라오고 올해 후반기 업무보고에.

그런데 여기는 문화재단에는 지금 작년도 예산 5천만원을 더 넣어서 누가 솔직하냐는 부분에 대해서 문화재단이 승이야. 솔직하게 잘했어.

잘했는데, 이렇게 하면 안 된다는 거예요.

업무가 따로 따로 될 수 있다 하는 측면에서 말씀드리는 겁니다.

○위원장 박춘덕 그거 좀 주의해 주시고 업무보고 시간이라서 말씀드리는 거고, 우리 대표이사님께 한 가지 당부말씀 좀 드리겠습니다.

자유로운 영혼이라고 표현하고 싶어요. 그런 예술 쪽에 대한민국 거장인데 관료사회에 들어오셔가지고 부분을 극복하기가 굉장히 힘들었을 겁니다.

그리고 또 어떻게 보면 창원시장이 의지를 가지고 창원 문화를 바꾸어보려는 그런 의지 속에서 비상근 대표이사를 모셔왔는데 어쨌든 앞에 한 2년 동안 고생한 거는 사실이고 자기모순에 빠지지 마시고 남은 임기 동안 의회와 소통하십시오.

그러면 시장이 특별예산을 내리더라도 의회가 NO 하면 못하는 거거든요.

그런 부분이기 때문에 의회가 대표이사님 남은 기간 동안에 적극 지원하겠다 하는 말씀드리고, 가진 능력을 활짝 펴십시오.

아까도 충분히 그런 말씀을 많이 하셨는데 그런 걸 하겠다고 하는 부분에 대해서는 의회가 말릴 이유가 하나도 없지 않습니까.

그런 부분 하시고 시장님하고 특별히 면담하셔서 기존에 생각하고 있는 사업이 있다면 예산은 시장님이 특별히 창원시를 위해서 문화를 위해서 배정하면 저희들이 3차 추경에 심의해서 또 통과시켜 주면 쓸 수 있는 거고, 또 전 예산으로 집행된 예산으로 쓸 수도 있어요. 그게 얼마짜리인지는 모르겠지만.

하여튼 꿈을 잘 펴시라 하는 말씀을 드리겠습니다.

○위원장 박춘덕 또 질의하실 위원님 계십니까?

(「없습니다」하는 위원 있음)

그러면 더 질의하실 위원이 없으므로 창원문화재단 소관 업무에 대한 질의·답변을 마치겠습니다.

우리 대표이사님과 본부장님을 비롯한 관계 직원 여러분, 모두 수고하셨습니다.

존경하는 동료 위원 여러분, 수고 많이 하셨습니다.

오늘 회의를 마치도록 하겠습니다.

다음 의사일정을 알려드리겠습니다.

7월 20일 오전 10시부터 환경도시국, 푸른도시사업소의 2020년도 하반기 주요업무보고가 예정되어 있으니 회의 진행에 차질이 없도록 협조 부탁드립니다.

이상으로 제97회 창원시의회 임시회 문화환경도시위원회 제2차 회의 산회를 선포합니다.

(17시45분 산회)