○위원장직무대리 노창섭 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제5회 창원시의회 제2차 정례회 2차 기획행정위원회 개회를 선포합니다.

위원 여러분 그리고 정철영 공보담당관님을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분, 대단히 반갑습니다.

오늘의 의사일정은 지난 금요일에 이어 공보담당관실, 감사담당관실, 행정국 소관에 대한 2011년도 주요업무보고와 2010년 창원시 공유재산 관리계획 변경안이 되겠습니다.

2차 정례회의 계속되는 의사일정에 여러 위원님 많은 협조를 부탁드리며 회의에 들어가도록 하겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 의사일정 제1항 2011년도 주요업무보고를 상정합니다.

정철영 과장님, 공보담당관실 소관에 대해 업무보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장직무대리 노창섭 과장님, 설명하시느라 수고하셨습니다.

다음은 업무보고에 대한 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

예, 이상인 위원님,

○이상인 위원 과장님, 설명 잘 들었습니다. 이상인 위원입니다.

통합이 되고 나서 얼마 되지는 않았지만 통합에 대한……

○위원장직무대리 노창섭 과장님 자리에서 답변해 주세요.

○이상인 위원 앉으세요. 통합에 대한 홍보라든지 구 3개 시민들에게 우리 시정에 대한 알권리를 충족시키기 위해서 노력하시는 데 대해서는 감사와 고마움을 표합니다. 그러나 저희들이 홍보를 위해서 다양한 매체들이 있는데 3페이지에 보면 홍보시설현황에 보면 전광판 2개가 있고 홍보탑 8개, 문자홍보판 3개, 벽면부착형 2개, 와이드칼라 4개가 있는데 전광판이라고 하면 시청에 있는 큰 전광판하고 마산에 삼각지 공원 앞에 있는 그 전광판을 말하는 것이죠?

○이상인 위원 마산에 있는 삼각지 공원 앞에 있는 전광판 뒤에 이번에 통합이 되고 나서 새로 사진이라든지 문구를 교체했죠?

○이상인 위원 어떻게 했습니까?

○이상인 위원 자전거특별시 창원 이런 식으로 이렇게 해 놓았지요?

○이상인 위원 제가 왜 이렇게 질의를 하느냐 하면 통합이 돼서 자전거특별시라는 이미지를 제고하는 것은 좋은데 그 지역에 맞는 브랜드를 광고하고 홍보를 하셔야지, 지금 구 마산은 자전거를 지금현재 창원시처럼 누비자를 타고 달릴 수 있는 여건이 안 되지 않습니까? 앞으로 홍보를 하기 위해서는 좋지만 그러나 구 마산에 특색이 있는 내용을 넣어서 그래도 그 지역에 있는 시민들과 주민들이 공감대를 형성할 수 있는 그런 사진이라든지 문구를 넣는 것이 본위원은 타당하다고 생각하는데 공보담당관께서는 어떻게 생각하십니까?

○이상인 위원 그것은 알고 있어요.

○이상인 위원 알고 있습니다. 기증받은 거죠?

○이상인 위원 담당관님, 아무리 경남은행에서 우리시에 기증한 전광판이지만 우리시하고 협의를 왜 안 했겠습니까? 마음대로 할 수 있어요? 정상적인 절차를 밟았는지 안 밟았는지 모르지만 그래도 우리시에 기증을 했던 전광판을 의논도 안하고 일방적으로 경남은행에서 했겠습니까?

○이상인 위원 기증된 것을 떠나서 그런 홍보를 하기 위해서 내용을 우리시와 담당부서하고 협의 없이 일방적으로 경남은행이 했다고 말씀하셨는데 전혀 협의가 없었습니까?

○이상인 위원 진짜로요?

○이상인 위원 본 위원이 도저히 이해가 안 되는데 아무리 기증을 했지만 그래도 공익성 전광판인데 그런 것을 할 때는 우리시와 담당부서와 협의하는 것으로 제가 상식적으로 알고 있는데 전혀 안 했지요?

○이상인 위원 안 한 것으로 알고 있다는 것이 아니라 안 했는가 했는가 그것을 묻는 것이에요.

○이상인 위원 담당 직원도 모릅니까?

(「구체적인 협의 사항은 없었습니다. 그렇게까지 정비를 한다는 것은 전화로 이야기는 있었습니다. 제가 볼 때는 자전거 정책도 우리 창원시가 앞으로 마산에도 확대시키고 또 보급시켜 나가야 되겠다 그런 차원에서 저희들에게 협의라기보다는……」하는 직원 있음)

앉으세요. 제가 왜 서두부터 이렇게 이런 내용을 가지고 하느냐 하면 보고 자료에도 보면 얼마나 많은 내용들이 말이죠. 지금 일방적인 대한민국 자전거 축전, 창원시이미지 CF, 환경수도 창원, 기업사랑도시, 세계속의 명품도시 창원 이런 내용들이 수없이 들어가 있어요. 구 창원시에서 했던 그런 사업들이 통합이 되고 나면 제가 모두에 말씀에 드렸지만 통합을 하기 위해서 애를 쓰셨고 고생한 것은 아는데 골고루 구 진해, 구 마산, 구 창원 3개 도시가 골고루 뭔가 홍보가 되고 사업을 진행하고 홍보를 해야죠. 왜 일방적인 이런 내용으로 홍보를 하고 광고를 하면 됩니까?

○이상인 위원 됐어요.

○이상인 위원 과장님, 제가 이렇게 말씀드린 내용은 어느 누가 봐도 여기 계시는 위원님 보더라도 조금 일방적인 그런 내용들이 지금 있고 홍보를 한다는 내용을 본위원이 지적하는 것입니다.

그래서 작은 것이지만 앞으로는 그런 내용이 기증을 했든 우리시가 직접 운영을 하든지 좀 고민을 하고 좀 심사숙고해서 했으면 안 좋겠나 싶어서 제가 대안을 제시하는 것입니다.

뜻을 모르고 자꾸 어필을 합니까?

○이상인 위원 그리고 지금 마산 해안도로에 전광판 있죠? 홍보 광고라든지 캠페인성 내용을 담아서 광고판 나가는 것 있죠? 해안도로에 전광판, 재난……

○이상인 위원 그것이 몇 개 구 마산에 설치되어 있습니까?

○이상인 위원 내용을 보니까 우리시 정책도 홍보하고 무슨 행사가 있다든지 이런 내용이 계속해서 거기서……

○이상인 위원 공보담당관실에서 그것을 협의하고 서로 의논 안 합니까?

○이상인 위원 일방적으로 재난예방과에서 하는 것입니까?

○이상인 위원 그래요?

○이상인 위원 왜 그런 것이 이원화되는지 모르겠는데 공보담당관실은 전문적인 그런 인력들이 있지 않습니까?

○이상인 위원 과장님, 제가 특정해서 몇 개만 지적하는 것 아닙니까?

○이상인 위원 거기에 대해서 모르니까 수십개, 수백개를 이야기하는 것은 아니잖아요. 제가 질의하는 내용만 좀 정확하게 아시고 답변을 부탁드립니다.

그 전광판은 재난예방과에서 일괄적으로 다 관리하네요?

○이상인 위원 공보담당관실에서는 같은 내용으로써 조금 협의하고 이런 것 전혀 없습니까?

○이상인 위원 그것은 저 개인적으로 챙겨보도록 하겠습니다.

다른 위원님들께서도 많이 지적했지만 우리 시보 발행에 대해서 우리 통합창원시 세대수가 총 몇 세대입니까?

○이상인 위원 39만 5천세대요?

○이상인 위원 그런데 우리 23만부씩 2번을 발행하는 것이죠?

○이상인 위원 46만부다 그죠?

○이상인 위원 예, 그러니까 두 번하지 않습니까? 한 달에?

○이상인 위원 방금 말씀 그 말씀 아닙니까?

○이상인 위원 각각 23만부라고 조금 전에 업무보고 할 때 말씀하셔서 총 46만부가 발행되지 않습니까?

○이상인 위원 내용은 다르죠?

○이상인 위원 제가 왜 질의를 하느냐 하면 주로 동주민센터를 이용해서 통장님들이 각 세대에 지금 배부를 하고 있는 현실 아닙니까?

○이상인 위원 상당히 모자라거든요. 한 세대에 못 들어간다고, 그러면서 현장에 일선에 있는 통장님 의견을 들어보면 얼마 주지도 않으면서 귀찮게 한 달에 두 번씩 한다고 배부하려고 하면 양을 조금 세대수에 다 들어갈 수 있도록 해야 되는데 어떤 기준으로써 일방적으로 각 동 주민센터별로 주다보니까 모자란대요. 두 번을 받더라도 항상 시보가 작다고 좀 많은 어필을 합니다. 거기에 대해서 우리 과장님 생각은 어떻습니까?

○이상인 위원 1회 발행이?

○이상인 위원 그래도 한 번 더 일선의 목소리도 한번 들어서 어떻게 운영하는 것이 적절한가 과장님께서 한 번 체크를 해 주십시오.

○이상인 위원 본청에 앉아서 하는 것보다는 일선의 의견도 좀 청취를 해서 우리 시민들이 어떤 생각을 가지고 있는가 거기에 대해서 내년부터 좀 철저하게 한 번 구상을 해 주시고 요.

10페이지 보면 홍보매체 이용 통합창원시 위상 제고해서 KTX개통, 또 수도권 및 주요도시 전광판 와이드칼라 이용 홍보, 시설물 일제정비, 통합창원 테마공익광고 실시, 언론사 배너 활용, 영화관 스크린 활용 다양한 우리 통합창원을 홍보하는 그런 내용을 가지고 시책들이 잡혀있는데 앞서 제가 모두에서 말씀드린 대로 이러한 광고물을 제작할 때 골고루 구 진해, 구 마산, 창원을 소개할 수 있는 내용 배분을 적절하게 하시고 보면 압니다. 일방적인 내용으로 홍보하는 것보다는 골고루 해서 이러한 부분들이 모여서 우리 통합의 시너지 효과가 발휘된다 그러한 큰 타이틀을 가지고 좀 공보담당관님께서는 고민을 좀 해 주시면 좋겠다, 아니다라고 변명을 하지만 느낌이, 감이, 생각이, 현실이 그렇다면 그런 것입니다. 그래서 이런 부분에 대해서 그동안 짧은 기간에 많은 홍보를 해서 주민들과 시민들이 통합창원시에 대한 이미지 제고를 위해서 노력을 하신 데 대해서는 감사를 드리지만 내년 2011년부터 홍보내용을 진짜 소외받지 않는 그러한 마음을 가질 수 있도록 홍보를 통해서 우리 시민들이 진정 통합을 잘 했구나, 피부에 와 닿도록 철저하게 관심을 가지고 해 주시길 당부의 말씀을 드립니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○이상인 위원 마지막으로 제가 질의하겠습니다.

12페이지에 보면 대규모 국제행사 적극적 홍보 추진했는데 이 국제적인 행사가 구 창원시에서 계속해서 국제행사를 진행하고 또 앞으로 할 내용을 이렇게 홍보를 하는데 혹시 구 창원시 말고 진해시나 마산시가 국제행사를 준비하고 계획했던 행사들이 있었습니까?

○이상인 위원 계속해서 연속적으로 사업이 추진되는 것입니까?

○이상인 위원 구 마산하고 진해는 없죠?

○이상인 위원 제가 왜 이 문제를 질의하느냐 하면 그래도 3개 시가 통합하면서 그 나름대로 국제행사를 준비하고 또 진행하고 그런 행사들이 있었을 텐데 왜 하필이면 구 창원시에서 추진하고 했던 행사들만 이렇게 국제적인 행사가 있느냐 여기에 대해서 제가 의문이 갑니다.

○이상인 위원 아니, 그리 말하면 안 되시고 아무리 부속적인 회의장이 세코에 있다고 하더라도 행사 자체가 큰 틀을 보면 진해와 마산은 국제행사가 거의 없는 것으로, 지금 중단된 것으로 이렇게 말씀하셨잖아요. 진해도 그런 행사가 있었는데 작년도 행사로 끝난 것 아닙니까?

○이상인 위원 없었어요?

○이상인 위원 대표적인 국제행사가 이렇게 기입되어 있어서 그래서 지금 과장님한테 물어보는 것 아닙니까?

○이상인 위원 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 수고하셨습니다.

다른 위원님 하기 전에 조금 전에 과장님 답변이 안 되어서 담당계장님을 답변하실 때 기록을 위해서 좌석에 앉으셔서 이름하고 담당을 정확하게 하시고 발언하셔야 속기사 기록이 됩니다. 다음부터는 진행하실 때 그렇게 부탁드리고 정우서 위원님, 질의 부탁드리겠습니다.

○정우서 위원 담당관님, 고생 많으십니다. 정우서 위원입니다.

5페이지에 보시면 창원시보 시민기자 위촉 있지 않습니까?

○정우서 위원 거기에 보면 전문기자 5명, 외국인기자 7명, 일반기자 38명했는데 일반기자는 어떤 사람들을 기자로 차출합니까?

○정우서 위원 일반기자 50명의 교육은 어떤 형식으로 합니까? 우리시에서 시민기자들에게 특별한 교육이라든지 이런 것이 있습니까?

○정우서 위원 제가 왜 이쪽에 질문을 드리느냐 하면 기자분들이 기자를 지칭해서 의원들이나 공무원들 발목잡기식의 이런 쪽으로 많이 하고 있습니다. 그래서 이런 부분들은 우리가 시에서 좀 교육을 특별히 시켜서 정말 기자다운 기사를 쓸 수 있는 이런 부분이 되어야 되는데 의원들, 공무원들 발목잡기식의 기사를 쓴다든지 아니면 내가 기자랍시고 그렇게 행사를 하고 다닌다든지 이것은 정말 제외되어야 되지 않겠나 싶어서 제가 이런 질문을 드립니다.

○정우서 위원 어쨌든 정말 우리 창원 시민들의 어떤 알권리를 제대로 전달하고 그들의 고민을 집행부에 전달해서 보도가 될 수 있는 이런 기자가 될 수 있도록 교육을 좀 철저히 해 주시고 요.

9페이지에 조금 전에 이상인 위원님께서 질문한 부분인데 지금현재 23만부가 시보 발행된다고 했습니다. 사실은 저도 한 달에 2번 발행하는 부분에 있어서 민원을 몇 번 받았습니다. 그래서 저도 이 부분을, 그러면 지금 각 구청마다의 홍보가 전혀 안 되고 있으니까 구청마다의 홍보 부분을 좀 세밀하게 해 달라는 지역마다의 어떤 민원이라든지 그 다음에 23만부를 두 번으로 하는 부분에 대한 불만이라든지 이런 것을 봤을 때 오히려 한 번을 하되 제대로 시보가 들어갈 수 있도록 창원 시보가 들어가게 하고 한 번은 구청마다 해서 한 번 들어가게 하고 이렇게 하면 시민들도 내용을 제대로 받아볼 수 있을 것 같고 그 다음에 구청 자체의 홍보들도 구석구석 지금까지 앞에 구 마산시라든지 구 진해시에서 보도하는 만큼의 세밀한 정보를 주민들이 받아볼 수 있지 않겠느냐 해서 그런 방향도 한번 잡아보시는 것은 어떻습니까?

○정우서 위원 그래서 물론 전체적인 창원시 통합을 위한 창원시보 발행도 아주 중요합니다. 그렇지만 지역의 주민들이 이런 소식에 대한 불만을 가진다면 것은 통합에 전혀 도움 이 되지 않을 것이라 생각하고요.

그 다음에 담당관님 창원시보가 사실은 저희들이 늘 시간이 바쁘다보니까 그때그때 안 보면 놓칠 때가 많거든요. 그래서 의원실에 시보를 한 부씩 주든지 아니면 사실은 의원들 한 부씩 줘야 각 개인별로 지역에 어떤 일이 일어나고 지금 돌아가는 상황을 볼 수 있는데 사실 일부러 안 챙겨보면 볼 수 없습니다. 이것 좀 참고해 주십시오.

○정우서 위원 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 정우서 위원, 고생 많았습니다.

질의하실 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

예, 정광식 위원님, 질의 부탁합니다.

○정광식 위원 정광식 위원입니다.

우리 담당관님 업무 준비하시느라 노고 많으셨습니다. 관계공무원 여러분, 고생하셨습니다.

제가 조금 말씀드린 부분에 대해서 혹시 우리 공무원들 오해를 안 하시길 부탁드리겠습니다. 우리 통합창원시에 홍보 부분 쭉 이런 부분을 보면 국제마케팅 부분이라든지 이런 국제홍보는 참 잘하는 것 같습니다. 이런 부분은 우리 창원을 알릴 수 있는 좋은 기회에 많은 것을 하는데 언론은요 좋은 것만 홍보를 해서 되는 것은 아닙니다. 아, 나는 당신을 사랑하지 않습니다. 아, 나는 당신을 죽어도 사랑한다면 어느 것이 홍보가 더 잘 되겠습니까?

예를 들어서 구 창원, 구 진해, 구 마산이 나오는데 그 지역에 볼멘소리도 많이 나옵니다. 안 좋은 소리도 그런 부분도 일정 부분이 같이 창원시보에 들어와야 되는데 그런 부분에 대해서는 전혀 제가 몇 번 봐도 거의 본 적이 없는 것 같습니다. 우리가 영국에서 중요한 이야기가 있잖아요. 한 장의 신문때문에 그 나라가 패망을 했다고 이야기를 하고 흥했다는 이야기가 있지 않습니까? 이런 부분에 대해서는 정확하게 시민들의 목소리를 생생하게 냈으면 좋겠다, 시민들의 목소리를 정수기의 필터 역할 식으로 여과를 해서 내버리면 그 목소리는 정말 어떻게 보면 아 나는 이것이 아니다 했는데 이것이 기다는 식으로 나올 수가 있는 것입니다.

그것이 우리 창원의 미래 발전을 위해서 꼭 필요하다고 생각합니다. 다시 말씀드리면 단 사탕은 먹은 순간에는 달았지만 결국에는 이빨을 썩게 만들었고 쓴 소태는 먹는 순간에는 쓰지만 내 몸에 이로운 것입니다. 이런 지역주민들의 쓴 소리도 그 사람이 개인적인 감정을 가지고 한 이야기는 아니라는 이야기이죠. 미래의 우리 창원의 발전을 위해서 그런 쓴 소리를 한 것입니다. 그런 부분에 대해서 우리 공보담당관님께서 어떻게 생각하고 계신지 거기에 대해서 먼저 말씀해 주시고 난 다음에 제가 추가 질의하도록 하겠습니다.

○정광식 위원 그래서 조금 전에 말씀드린 대로 좋은 단면만 보일 것이 아니고 주민들의 불편사항이라든지 애로사항들도 나오면 같이 올려라, 그렇게 해야 그것이 요즘 사람들이 자기 자랑 많이 하면 억수로 싫어합니다. 오히려 자기를 낮추고 상대를 배려해 주면 억수로 좋아하는 것과 똑같이 조금 그런 부분들도 우리가 뛰어넘어야 된다, 뛰어 넘어야 우리 시보를 보는 사람들이 관심을 가지고 지속적으로 볼 수 있다는 이야기입니다. 지금 잘못한다는 이야기가 아니고 그런 부분들도 발상을 전환할 필요가 있다, 제가 서두에 회의하기 전에 이런 말씀드렸지 않아요? 공무원이 쓴 책인데 공무원이 죽어야 국가가 산다는 이 책을 했을 때 이 공무원이 용기있게 이 책을 쓴 것입니다. 죽는다는 것은 자기가 죽는다는 것이 아니고 최대한 지역주민들의 의견을 경청하고 또 배려한다는 그런 취지입니다. 이 뜻에서 보면 그런 공인이기 때문에 그런 이야기를 한 것입니다. 그래서 제가 조금 전에 말씀드린 대로 우리시 홍보를 하는 부분들도 너무 이렇게 해 버리면 오히려 시민들이 싫증을 낼 수가 있다는 이야기입니다. 그런 부분을 가미해 달라는 이야기이고요.

그 다음에 해외소식지 글로벌 영자신문 있지요?

○정광식 위원 영자신문이 있는데 매월 7천부를 지금 발행하고 있습니까?

○정광식 위원 지금 5천부인데 내년에 7천부를 한다, 지금 한 2천부 모자란다는 이야기죠?

○정광식 위원 월입니까?

○정광식 위원 그러면 해외에 발송한다고 되어 있는데 해외는 각 나라마다 다 하는 것입니까?

○정광식 위원 우리 이상인 동료 위원께서 아까 전광판 관계에 대해 홍보물때문에 말씀드렸는데 저도 그 부분에 대해 좀 동의를 하는 게 큰 타이틀은 통합창원시에 대해서 내면 그 다음 1면은 머리말에 중요한 글에 내면 그 다음 지역에는 그 지역에 특산이라든지 그 지역의 문제들을 해 줘야 만이 오히려 그 전광판이 오래도록 지속될 수 있다고 그렇게 생각하거든요. 그것을 전체적으로 창원시의 것만 내는 것보다는 그 지역의 예를 들어서 축제가 있으면 축제가 있다 무슨 일이 있다 그것을 쭉 냄으로써 지나다니면서 많은 사람들이 볼 수 있다는 이야기입니다. 거기에 대해서는 우리 담당관님은 어떻게 생각하고 계시는지요?

○정광식 위원 어쨌든 우리가 행정적으로 통합이 되었는데 이제 제일 중요한 것은 우리 지역민들이 마음의 통합이 되어야 되는 것입니다. 저도 창원에서 진해에서 또 구 마산에서 쭉 한 번 모임을 하면서 많은 것을 듣고 제가 메모를 해 왔는데 행정적으로 통합이 되었지만 아직 시민대 시민 우리 주민들끼리는 마음의 통합이 다 안 된 것 같아요.

그래서 그런 부분들도 빠른 시일내에 시민들이 마음의 문을 열고 진정 통합이 되어야 된다, 그런 부분들이 우리 공보실에서 할 역할이 아닌가 조금 전에 재차 말씀드리지만 행정은 통합이 되었는데 아직 시민들의 마음의 문이 열어서 통합이 안 됐다는 이야기입니다. 제가 그 부분을 다음 기회가 되면 메모한 것을 공보실에도 한 부 드릴 수 있습니다. 그런 부분들도 공보실에 충분히 한번 지역민들의 의사를 좀 반영을 해서 충분히 해 주시기를 부탁드리고 마지막으로 하나 더 질의를 하도록 하겠습니다.

우리 영화관 스크린 활용홍보 있었죠?

○정광식 위원 관내 8개가 시범으로 앞으로 하겠다는 이야기죠?

○정광식 위원 8개소 중에서 3개소를 하겠다?

○정광식 위원 그래서 3개소는 각 지역을 안배한 것입니까?

○정광식 위원 제가 왜 여쭤보느냐 하면 지역을 안배해서 반영하는 것도 그래서 차라리 창원이 더 많으니까 한 개 더 하더라도 어느 데는 하고 어느 데는 빠지면 또 서운하다는 생각을 하고 있기 때문에 안배 차원에서 했으면 좋겠다 그래서 제가 말씀드리는 것입니다.

○정광식 위원 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 정광식 위원, 수고하셨습니다.

다른 위원 질의하십시오. 예, 김성일 위원님,

○김성일 위원 정철영 공보담당관님, 설명 잘 들었습니다.

그리고 어느 과장보다도 아마 업무가 빨리 파악이 된 것 같습니다. 고맙게 생각합니다.

김성일 위원입니다. 저는 한 두 가지만 묻겠습니다. 통합시의 위상을 제고하고 그 다음에 국내적으로 이미지 부각을 대해서 최선을 다하고 있는 모습은 참 좋은 모습입니다. 그러나 너무 통합시만 내세워서 짧은 시간에 너무 과대광고 생각을 하고 또 홍보를 한다는 것은 오히려 잘못하면 예산낭비도 초래할 뿐더러 여러 가지 부작용도 올 수가 있다고 봅니다.

그래서 이런 것을 조화를 잘 맞춰서 속도조절을 잘 하셔서 그렇게 해 주시기를 바랍니다.

저는 여러 위원님들이 질문을 하셨기 때문에 그중에 제 생각을 한번 질의하겠습니다. 3페이지 보면 홍보시설 현황에 전광판은 알고 홍보탑은 어디 어디 8개가 있습니까?

○김성일 위원 벽보 2개소인데……

○김성일 위원 와이드 칼라는 알고 서울에 있고 그런 것 아닙니까?

○김성일 위원 아는데 벽면부착형은 어디입니까, 2개가?

○김성일 위원 그러면 이쪽에 25호선……

○김성일 위원 알겠습니다.

그 다음에 아까 4페이지에 보면 두 위원님께서도 질의가 있었습니다만 창원시보 발행 관계 지금 발행 어디어디에 배부를 하고 있습니까? 우리가 세대수를 보면 39만 5천세대인데 23만부만 발행하면 어떻게 배분을 하고 있습니까?

○김성일 위원 아니, 그 말이 아니고 아파트는 어떻게 하고 있습니까?

○김성일 위원 그 다음에 세대는?

○김성일 위원 면은 우편으로 하고 마산지역의 아파트도 세대 다 안 주고 들어가는 입구에만 놔둡니까?

○김성일 위원 사실상 제가 묻는 이유는 동사무소도 보면 비치해서 누구든지 볼 수 있도록 해 놓았거든요. 그런데 어떻게 보면 아파트 같은 데 안 보면 그대로 폐휴지가 되어 나가는 데가 있어요. 관심없는 사람은 안 가져 올라가요.

그런데 이것을 세대별로 주려면 세대별로 다 넣어 주고 안 그렇게 하려면 아파트 앞에 놔두려면 아파트 앞에 놔두고 그래야 23만부에 대한 불만의 세대가 없어지거든요. 주는 데는 넣어주고 안 주는 데 안 넣어 주고 안 넣어주는 데 왜 찾느냐 하고 요구사항이 달라지기 때문에 일률적으로 통일을 한번 시켜 보는 방법은 안 될까요?

○김성일 위원 통일을 시키고 통일 시키는 방법에서 부족하면 예산을 더 확보해서 39만 5천부 하나 23만부 하나 가격차는 그렇게 많지 않을 것입니다. 아마 부수로 하면, 그러니까 부수 가지고는 그렇게 많이 안 올라간다고 봅니다. 한 번 인쇄가 들어가기 때문에, 아마 그런 쪽으로 했으면 좋겠다는 생각을 하는데 과장님은 어떻게 생각합니까?

○김성일 위원 알겠습니다.

그 다음에 아까 번에 말씀이 있었는데 구청에서 일어나는 봉사활동이라든지 이런 것이 게재가 잘 안 되는 데 대해서 자꾸 불만하는 사람들이 있는데 페이지를 1면 내지 2면 정도 더 늘려서 5개 구청의 것은 별도로 실어주면 안 됩니까? 사진하고 첨부해서,

○김성일 위원 한 면 별도로 넣어서

○김성일 위원 그렇게 해도 되겠네.

○김성일 위원 그렇지요.

○김성일 위원 특수한 사항?

○김성일 위원 그렇게 해서 뭔가 요구사항을 해결하는 방법으로 가야지 안 된다는 고정관념을 버려야 됩니다. 그래서 그렇게 좀 해서 원만하게 추진되기를 바랍니다.

이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 김성일 위원님, 고생하셨습니다.

이명근 위원님, 먼저 하십시오.

○이명근 위원 과장님, 수고 많습니다.

이명근 위원입니다. 저는 한 가지만 여쭤보도록 하겠습니다.

다양한 매체를 통한 통합창원시 이미지를 홍보하기 위해서 고생이 많습니다. 이번 인쇄물을 보면 환경수도창원, 기업사랑창원, 세계속의 명품도시창원을 홍보하기 위해서 이렇게 예를 들어 놓았는데 물론 여러 가지 다양한 매체를 통해서 홍보를 하고 계시는데 이 홍보물의 유효기간이 인쇄물외에 어떤 이미지를 홍보하고 있는지 그것 한 번 묻고, 지금현재 보면 환경수도창원, 기업사랑창원, 자전거특별시 이런 식으로 몇 가지 나열해 놓았는데 이것 외에 어떤 이미지를 홍보 광고하고 계시는지 말씀 한 번 해 주십시오.

○이명근 위원 제가 이렇게 말씀드린 부분은 왜 이런 이야기하느냐 하면 우리가 통합으로 인해서 지금 우리가 굉장히 우려 섞인 말씀이 많은 부분이 명품도시 이런 이야기가 굉장히 부정적인 시각들이 많습니다.

처음에 구 창원에서 정리가 잘 된 도시에서 통합을 하다보니까 아시다시피 균형발전 이것이 굉장히 화두가 되어 있고 한데 우리가 발굴하지 못하는 이미지를 많이 찾아서 다양한 그런 부분을 홍보하는 것이 공보의 역할이 아니냐 이렇게 생각을 합니다.

그래서 지금 나열하는 이 타이틀도 중요하지만 여기에 나열되지 않는 여러 가지 통합창원시의 이미지를 발굴하셔서 많은 계층에서 다양한 그런 통합창원시 이미지를 찾아볼 수 있도록 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○이명근 위원 이상입니다.

○이희철 위원 안녕하십니까? 이희철입니다.

업무보고하시느라 수고가 많으십니다. 몇 가지만 질문을 좀 드리겠습니다.

우리 대한민국은 지금 IT강국입니다. 그리고 글로벌시대에 정보화 시대입니다. 지금현재 창원시보가 다양한 시정소식과 정보제공으로 시민참여와 유도와 알권리를 충족시키는데 시민이 만드는 시민중심의 창원시보라고 해 놓았는데 이 창원시보를 무조건적으로 발행부수만 늘리고 배부만 하는 방법보다 현재 모바일, 인터넷방송국, 홈페이지도 구축하고 앱도 개발 중인데 이 정보화 시대에 발행부수만 무조건 늘리는 것보다는 홈페이지로 유도를 하고 이런 모바일 이동성 정보기기, 스마트폰을 활용하는 방법으로 이제 창원시보를 홍보하는 것은 어떨까 하는 생각이 듭니다.

예를 들어서 영자신문 더 창원 타임즈 발행에는 2천부가 이번 해외 국제발송료만 해도 예산액이 나중에 예산은 심사해서 다루겠지만 1,440만원 책정되어 있습니다. 요즘 세계화, 정보화 시대에 예전에 크리스마스카드 보내고 연하장 보내는 것도 아니고 이메일이든 우리 창원시 홈페이지든 모바일기기, 앱이든 이런 쪽으로 홍보를 하는 방향을 생각 해 보셨는지 궁금합니다.

○이희철 위원 제가 인터넷정보 매체를 활용하자는 말씀인데 학교에서 같은 경우에도 지면을 요구하고 다른 시민 분들도 요구하시는 분도 있겠지만 제가 말씀드린 것은 무엇이냐 하면 인터넷정보로 제공할 수 있도록 홍보를 하고 유도를 하자는 이 말씀입니다. 그래서 예를 들어서 학교에서도 지면을 요구하고 학습 효과가 있기 때문에 그렇게 한다고 하시지만 요즘 학교에서 인터넷 안 들어오고 가정에 인터넷 없는 세대가 어디 있습니까?

학교 교육을 위해서는 슬라이드 깔아놓고 비추면서 공부를 시켜도 될 것이고 하여튼 이런 인터넷 정보를 활용하는 앱이든 인터넷방송국 홈페이지를 구축하는데 이런 구축하는 것을 잘 활용을 하면 마케팅 홍보를 한번 해 보자 이런 말씀입니다.

○이희철 위원 참고로 개인적인 질문인데 담당관님은 핸드폰 스마트폰 쓰고 계십니까?

○이희철 위원 아직 안 쓰고 있습니까? 정보화 시대에 빨리 교체했으면 하는데……

○이희철 위원 수고하셨습니다.

○위원장직무대리 노창섭 이희철 위원님, 수고하셨습니다.

다른 위원님 질문 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

수고하셨고 제가 마지막으로 두 가지만 말씀드리겠습니다. 조금 전에 구 마산, 진해하면서 홍보판이든 전광판이든 시보든 이야기가 많이 나왔습니다. 그래서 올해 6개월은 통합을 준비하는 단계라면 내년에는 완성해야 되는데 그래서 저는 공보의 역할이 중요하다고 보거든요. 조금 전에 여러 아이디어를 많이 제안해 주셨는데 제 생각에도 마산, 진해, 창원 이런 말이 안 나오게 하고 성산구, 의창구, 합포구, 진해구 이렇게 나올 수 있도록 조금 전에 아이디어 많이 나왔는데 구별 홍보를 강화하고 또 구의 홍보 부분을 일정 정도 위임을 하고 합포구는 어떻다, 회원구는 어떻다, 이렇게 나와야지, 구 마산, 구 창원 이렇게 나와서는 이제는 통합의 효과는 없지 않겠느냐 그래서 홍보도 그런 쪽으로 좀 부탁 말씀을 좀 드리겠습니다.

그 다음에 조금 전에 정광식 위원도 질의하셨는데 우리 신문 스크랩 예산도 올라 와 있던데 이런 것 하실 때 기사 보면 위원님들이나 신문언론보도에 부정적인 부분이 나옵니다. 시와 관련해서, 의원 발언에 비판하는 기사들도 있는데 이런 것들은 제가 몇 번 봤는데 스크랩이 안 되고 시장님한테 보고 할 때 어떻게 하시는지 모르겠지만 위원님한테도 이 부분은 쓴 것도 몸에 다 이롭습니다. 그래서 시정을 비판하고 시정을 더 개선하기 위한 발언들이나 기사들도 빼 먹지 마시고 같이 스크랩해서 시장님 보고하시고 각 부서나 국이나 전달될 수 있도록 부탁 말씀을 드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 담당관님께서는 그렇게 말씀하실지 모르지만 저는 분명하게 그런 기억이 있고요. 더 이상 논쟁을 시간관계상 안 하도록 하고 다음부터 참고로 부탁드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 더 이상 질의하실 분 안 계시므로 업무보고에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 그렇게 해도 되겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

이상으로 공보담당관실 소관에 대한 업무보고 마치겠습니다.

수고하셨습니다.

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

(11시21분 회의중지)

(11시31분 계속개의)

○위원장직무대리 노창섭 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

회의를 속개하겠습니다.

다음은 감사담당관실 소관에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 박부근 감사담당관님을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분, 대단히 반갑습니다.

박부근 과장님, 감사담당관실 소관에 대하여 업무보고하여 주시기 바랍니다.

간단하게 요약 부탁드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 과장님, 설명하느라 수고하셨습니다.

다음은 업무 보고를 한 내용에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상인 위원님,

○이상인 위원 수고 많습니다.

과장님, 이상인 위원입니다.

통합이 되고 나서 각기 다른 조직들이 융화와 화합을 하기 위해서 많은 부작용과 힘듦이 있는 것으로 알고 있습니다. 더욱더 우리 조직이 안정되어야 통합창원시 발전이 되리라 보는데 우리 담당관님도 그렇게 하시지요?

○이상인 위원 2010년도 주요성과 총평에서 시민불편을 해소했다 이런 식으로 자체적인 총평이죠?

○이상인 위원 조직을 조기에 안정을 도모했고 예산낭비요인을 사전제거, 부패제로 청렴창원 기반조성 과연 이렇게 과장님께서 2010년을 마무리 하는 이 시점에서 이런 총평을 한 데 대해서 조금 아쉬운 점은 없습니까?

○이상인 위원 거기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.

○이상인 위원 본 위원이 저 나름대로 주관적인 판단이고 평가인지 모르지만 상당히 우리 자체적으로 총평한 데 대해서는 백% 제가 동의를 못합니다. 우리 시민도 그렇고 우리 위원들도 다 그러하는데 이렇게 할 것이다 하면 이해가 가는데 2010년을 마무리하는 이 시점에서 총평을 한 데 대해서는 제가 동의를 못하고 앞으로 2010년도의 부족한 부분을 2011년도는 진짜 총평다운 총평을 할 수 있도록 내년 이맘때 즈음에는 많은 심혈을 기울여서 해 주시기를 당부의 말씀을 드립니다.

○이상인 위원 8페이지 보면 건설사업장 현장감사 확대 시행해서 내년에 이렇게 할 것이고 올해는 이렇게 해 왔지요?

○이상인 위원 인력은 부족하고 할 일은 많고 지역적으로 넓은 지역을 관리 감독하시는 데 대해서는 상당히 노고에 감사를 드립니다.

제가 예를 하나 들어서 과장님께서 이 부분이 좀 감사라든지 관리가 필요한 부분에 대해서 제가 예를 하나 들겠습니다. 지금현재 마산회원구 양덕2동 주민센터 앞 도로확장공사를 하고 있는데 이 예산을 확보해서 사업을 시행한지가 지금 한 4개월 정도 됩니다. 제가 본 위원이 지역구라서 수차례 담당자와 전화를 통하고 담당과장도 일전에 통화를 했는데 지금 공사가 너무 지연되고 있습니다. 그러하다보니까 차량통행의 불편이 있고 공공청사인 주민센터를 이용하는 주민들이 엄청 불편을 겪고 있는데 하세월입니다. 하세월,

그래서 이런 부분을 동 행정기관에서도 수차례 담당자 통화를 하고 또 본위원도 매일 동사무소 주민센터를 방문해서 현장을 보면 참 기가 찹니다. 그런데 하는 담당자나 담당과장 하는 말은 “아이고 최선을 다 하고 있습니다. 열심히 하고 있습니다. 가로등을 설치 중입니다.” 인데 가로등을 설치한 지가 한 달이 되었는데 담당과장이라는 사람이 탁상행정을 하다보니까 가로등 설치한지 한 달되었는데도 가로등 설치 관계로 공사가 지연됐다 이런 답변을 들었거든요.

이런 부분에 대해서 해당 시 의원이나 해당 동장님이나 관계공무원이 수차례 이렇게 건의를 하고 여기에 대한 답답함을 호소했는데도 지금 시정이 안 되고 있습니다. 좀 철저하게 기술적인 부분에 대해서 감사담당하는 계장이 계시니까 현장에 오늘이라도 나가서 어떤 부분이 잘못되었고 어떻게 해서 이 공사가 지연된데 대해서 철저한 감사를 부탁드리고요. 지난번에 도시건설위원회에서는 이슈화되었던 자유무역 제2교 현장에 우리 과장님 몇 번이나 가봤습니까?

○이상인 위원 지금 구 마산시의 대형공사들이 진행되는 사업들이 많습니다. 기존에 공무원들께서 열심히 관리 감독을, 사업업체에 관리 감독을 하고 있지만 그런 부분도 있지만 우리 감사담당관 부서에서도 수시로 체크와 전문가들이 있지 않습니까? 부서별로,

과장님이 직접 갈 수 있는 부분은 가더라도 각 부서에 담당계장들이 계시니까 대형건설공사현장에는 수시로 가시고 특히 도로확장공사 같은 데는 좀 현장에 가보십시오. 현장에서 시정이 안 되고 있습니다.

○이상인 위원 금액이 상당히 큰데요. 약 45억 공사인데 왜 금액이 작습니까?

○이상인 위원 저한테 서면 답변을 좀 부탁드리겠습니다.

○이상인 위원 그리고 구 마산시는 태풍이라든지 재해에 있어서 안전하지 못합니다. 그래서 재해 관계에 대해서 펌프장이라든지 하수구 정비 관계라든지 이런 부분도 담당부서가 하지만 그래도 특별 관리감독을 좀 하시는 부서가 감사담당관실 아닙니까?

○이상인 위원 특별히 우리가 소 잃고 외양간 고치는 그런 행정을 하면 안 되거든요.

그래서 진해라든지 마산 같은 데는 재해 안전지대가 아닙니다. 그래서 그런 부분에 대해서 내년초부터 특별히 관리 감독을 좀 부탁을 드리고요.

9페이지 보면 말이죠. 사회적 물의 야기 우려 공직자 등에 대한 밀착감찰 이렇게 하겠다 지금도 하고 있죠?

○이상인 위원 그런데 사회적 물의 야기 우려 공직자 등 밀착감찰에 대해서 어떤 내용인가제가 조금 이해가 안 되어서 과장님 답변을 부탁드립니다.

○이상인 위원 술을 많이 먹는다고 해서 밀착감찰 대상 아니지 않아요?

○이상인 위원 음주운전……

○이상인 위원 과장님, 술 좀 하시지요?

○이상인 위원 과장님도 술을 좀 줄이셔야 되겠다, 알겠습니다.

끝으로 10페이지에 보면 우리가 청렴도 제거를 위한 깨끗한 공직환경 조성 했는데 다양한 시책들이죠?

○이상인 위원 청렴도를 제고하기 위해서 우리 공직자의 환경을 조성하겠다 이러하는데 거기 보면 청렴 뮤지컬 공연 등 청렴도 향상교육 강화 그리고 자기 성찰을 위한 청렴 진단의 날 지정 운영, 찾아가는 권역별 윤리교실 시범 운영 이런 부분을 구체적으로 어떤 식으로 전개해 나갈 예정입니까?

○이상인 위원 새로 할 것도 있고……

○이상인 위원 진해 몇입니까?

○이상인 위원 7.75?

○이상인 위원 마산이 몇이라요?

○이상인 위원 자기 성찰을 위한 청렴 진단의 날 지정 운영 이것은 어떤 내용입니까?

○이상인 위원 전국 청렴도는 평균 몇% 입니까?

○이상인 위원 9 이상 되면 우수다?

○이상인 위원 내년에 평가 이때쯤 해서 한 10이 되도록 우리 공직자들 개개인이 다 노력해야 되지만 그래도 그러한 환경조성이 중요하거든요.

○이상인 위원 그래서 감사담당관님께서 내년에 이러한 좋은 청렴도를 위해서 좋은 프로그램 또 환경 조성에 적극적으로 힘써주시고 우리 조직이 새로운 환경에 적응이 될 수 있도록 관리감독도 중요하고 벌도 중요하지만 그렇게 하게끔 분위기조성도, 칭찬하고 상을 주는 그러한 내실있는 공직기강 확립도 중요하거든요.

당근과 채찍이 필요한데 채찍만 휘둘다 보면 사람은 감정의 동물이다 보면 자기의 능력을 발휘할 수 있는 분위기가 안 되면 못합니다. 거기에 대해서 앞으로 우리 내년 1년간의 감사담당관께서 우리 공직사회를 위해서 어떤 큰 틀을 한번 말씀해 주십시오.

○이상인 위원 우리 과장님 말씀을 믿고 그렇게 되도록 본 위원도 기원하겠습니다.

그리고 마지막으로 한 말씀을 드리면 감사담당관실은 상당히 격무부서고 속된 말로 하면 잘 해도 본전입니다. 힘든 부서라는 것을 저는 알고 있고 그로 인해서 속된말로 하면 끗발부서이거든요. 힘 있는 부서인데 거기에 감사담당관실에 근무하는 과장님이하 여러 직원들이 그 고충은 이해를 하는데 그 담당부서의 힘을 가지고 우리 공직 사회에 또 이렇게 오버하고 누를 끼치는 일이 없도록 그러한 부분도 잘 생각해서 업무 처리를 해 주시기를 당부의 말씀을 드립니다.

○이상인 위원 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 이상인 위원님, 수고하셨습니다.

정광식 위원님,

○정광식 위원 그 부분에 더 붙여서 말씀드리겠습니다.

조금 전에 이상인 위원께서 건설사업장과 관련해서 질의하겠습니다. 실제 통합이 되었습니다마는 통합되기 전에 3개 시가 BTL사업이라든지 대형사업을 쭉 하면서 처음 계획단계부터 상당히 문제가 있는 것들입니다.

조금 늦게 시작하더라도 설계단계부터 완벽하게 하면 설계 변경을 할 필요가 없거든요. 설계변경을 함으로써 공기도 늦어지고 예산도 낭비된다고요. 이 부분에 대해서 앞으로 우리 감사담당관실에서 어떻게 생각하시는지 그 복안부터 먼저 말씀해 주시기 바랍니다.

○정광식 위원 제가 이런 말씀을 드리면 하늘보고 침 뱉어 제 얼굴 떨어지는 것 같은데 예를 들어 마산 해안로 개통하면서 제2자유무역 다리가 있습니다. 그 다리를 놓고 난 다음에 그 다리가 다리 구실을 못 하고 있잖아요. 시민들 입에서 어떤 이야기가 나오고 있는지 알고 계십니까?

○정광식 위원 다각적으로 듣고 있는 것이 아니고 보이는 것이 하나의 표본이라고 해도 과언이 아니다 라는 이야기이지.

그러면 다리를 놓았으면 상행선, 하행선 어떻게 가고 어떻게 하는 그런 부분까지 세밀하게 설계가 되었다면 그런 현상이 나오지 않을 것 아닙니까?

그런 부분에 대해서는 감사담당관실에서 앞으로 어떻게 조치를 취할 것입니까?

○정광식 위원 제가 근본적인 틀을 바꾸자는 것이 아니고 서두에 말씀드렸잖아요. 처음 계획 단계부터 충분히 이 다리를 놨을 때 들어오는 다리는 어디로 가고 나오는 다리는 어떻게 하겠다는 그런 계획이 잡혀있어야 된다는 이야기이죠. 다리만 생각했잖아요. 연결되는 것은 생각 안 했지 않습니까?

그러니까 그런 문제가 마산시민들 입에서 얼마만큼 이야기 나온지를 알고 있습니까? 그런 부분은 두 번 다시 그런 전철을 밟지 않도록 정말 조금 전에 제가 말씀드렸지만 입안하는 당시부터 충분히 생각을 하고 설계를 하고 발주 줬어야 된다는 이야기이지.

○정광식 위원 또한 BTL사업에 대해서 말씀 좀 드리겠습니다. 실제 BTL사업이 어마어마한 돈을 가지고 BTL사업을 하고 있습니다. 그런데 지금 그 BTL사업이 비가 오고 할 때 역류현상이 되어서 만조 시에나 이럴 때에는 오물이 넘쳐 올라온다는 이야기입니다. 그런 내용을 보고 받은 적 있습니까?

○정광식 위원 그 부분에 대해서 제가 상하수도사업소에 분명히 말씀을 드린 적이 있습니다. 그래서 빨리 개선하는 것이 좋겠다, 그런데 어마어마한 예산을 들여서 지금 역류현상이 생겨서 오물이 넘어와서 정말 냄새가 진동을 한다는 그것은 있을 수 없는 문제거든요. 제 자료는 별도로 드릴게요.

○정광식 위원 10월 7일부터 현재까지 대형사업 현장을 쭉 둘러보고 계신다고 하시는데 지금 몇 군데 정도 갔다 오셨죠?

○정광식 위원 우리가 큰 대형공사를 하면 감리사가 있죠?

○정광식 위원 책임감리사가 있지요?

○정광식 위원 지금 감리사의 역할을 제대로 하고 있다고 보고 있습니까? 감리사의 역할이 제대로 된다면 부실공사될 수 없습니다. 그렇지 않습니까?

감리사를 둘 때는 그렇기 때문에 두는 것 아닙니까? 사전에, 그러면 감리사한테 책임이 있다는 것입니다. 제 이야기는

○정광식 위원 그 부분은 제가 지금 징계를 주자는 그런 뜻이 아니고 분명히 앞으로는 이제 우리 108만 메가시티에 맞게끔 이 공사를 주고 할 때도 분명히 설계 변경이라든지 입안할 때부터 좀 차분하게 차근차근 챙겨서 설계 변경을 안 하는 방법, 그 다음 대형공사를 갔을 때는 모든 것을 책임감리사가 책임진다는 그런 자세가 되어야 된다는 이야기입니다. 제 이야기는,

지금 말씀드린 것은 앞으로 주요계획에 나와 있기 때문에 그런 부분이 명확하게 주어져야 된다는 이야기입니다.

○정광식 위원 그 다음에 얼마 전에 언론보도에서 나온 우리 창원 생태하천있지요?

○정광식 위원 생태하천에 대해서는 감사담당관실에 특별히 보고 한번 받은 적 있습니까? ○감사담당관 박부근 제가 보고 받을 입장도 아니고 현장 방문하는데 제가 옆에 있었습니다. 여기서 누가 잘 했다 못했다가 아니고 아까 지적하신 대로 그 내용을 살펴보면 전반적으로 살펴 볼 것이 아니고 책임 감리가 잘못한 부분은 일부 있었습니다. 그런 부분은 지금 해당부서에서 진상을 분명히 조사를 자기들 하고 있습니다. 그 부분이 나오면 한번 설명을 별도로 드리겠습니다.

○정광식 위원 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 일반시민들은 언론만 보거든요. 언론매체만보기 때문에 창원시 공무원들 다 썩었다 이런 이야기를 노골적으로 했습니다. 그 이야기가 참 듣기 싫거든요.

○정광식 위원 제가 그 부분에 대해서 지금 이야기하고 싶어서 하는 것입니다. 제가 알기로는 그 부분이 분수대인가 뭔가 옛날에 설치되었던 곳이라고 이야기를 들었거든요.

○정광식 위원 그러면 당연히 그 부분에 콘크리트를 했든지 나올 것 아닙니까? 그런 부분에 대해서도 충분히 언론매체를 통해서 설명이 되어야 된다는 이야기입니다. 제 이야기는,

그런데 모르니까 시민들은 조금 전에 말씀대로 그렇게 밖에 말할 수 없다는 말이죠. 그런 부분에 대해서도 아닌 부분은 아니라고 이야기를 해 주셔야 된다는 이야기이죠. 무슨 말인지 이해가시겠죠?

○정광식 위원 이상인 위원장님도 말씀드렸지만 특히 감사부서에서는 잘못한 지적도 중요하지만 일을 할 수 있는 동기부여, 그 다음에 직원들의 사기앙양 이런 부분도 상당히 중요하니까 우리 감사담당관에서 조금 전에 좋은 말씀을 하시던데 그런 부분들에 대해서도 직원들 기 살려주는 쪽에도 관심을 가져주십사 말씀을 드리면서 제 질의를 마치도록 하겠습니다.

하실 말씀 있으면 하십시오.

○위원장직무대리 노창섭 정광식 위원님, 수고하셨습니다.

예, 정우서 위원님,

○정우서 위원 담당관님, 고생 많으십니다.

저는 두 분의 좋은 말씀이 있었기 때문에 전체적인 부분에서만 말씀을 드리겠습니다.

담당관님 보고에 통합으로 인해서 감사부분이라든지 전반적인 평가부분에 하고자 하는 부분까지 가지 못하는 부분에 많이 아쉽다는 말씀을 하셨습니다. 그 부분에 대해서 저도 같이 공감을 하고요. 지금까지의 어떤 감사 부분도 중요하겠지만 정말 앞으로 2011년부터 감사담당관실의 어떤 역할이 굉장히 중요하지 않나 생각이 됩니다.

그래서 그런 부분들을 좀더 아까 감사담당관님이 보고한 이 자료대로만 된다면 저희들이 그다지 걱정을 안 해도 될 것 같습니다. 그래서 이 보고한 대로 꼭 실천할 수 있도록 지켜 주시고 그 다음에 제가 민원을 이렇게 듣다보면 그 민원인들이 저희들한테 하는 이야기가 오히려 시의원들하고 대화하는 것이 편하다고 합니다. 그런데 공무원들의 관료주의가 얼마나 높은지 공무원들 대하기가 너무 힘들대요. 정말 이 부분 문제 있는 것입니다.

그래서 공무원들의 어떤 시민들을 바라보는 시각 눈높이 정말 턱을 좀 낮추고 다가갈 수 있는 이런 공직생활을 좀 해 주셨으면 좋겠고 그 다음에 내부의 어떤 통합으로 인해서 마산, 진해, 창원 공무원들이 하나가 될 수 있는 그것은 신뢰만이 하나가 될 수 있다고 생각을 합니다.

그래서 신뢰가 바탕으로 되었을 때 그 다음에 잘못도 집어낼 수 있고 문제점도 지적할 수 있지만 서로 간에 신뢰도 없고 상대도 모르는 이런 상황에서 잘못된 부분만 집어낸다면 과연 공직 생활의 그 분위기이라는 게 결코 하나가 될 수 없다, 공직자들이 통합될 수 없다면 시민들도 결코 통합이 될 수 없다 라는 게 전반적인 평가입니다.

그래서 그런 부분에 감사담당관실에서 좀더 적극적으로 공직자 간의 신뢰성을 높일 수 있는 분위기 조성이 더 필요하지 않나 그리고 공무원들이 좀더 턱을 낮춰서 시민들한테 다가갈 수 있는 공직 생활이 필요하다고 생각을 합니다. 이제 통합으로 인해서 2011년이 시작되는 시점에서부터 모든 우리 공직자들의 행동이나 말이나 이런 부분들이 책임감 있고 실천할 수 있는 시민들이 봤을 때 시민들이 다가올 수 있는 이런 부분들이 만들어져 가야 되지 않나 생각을 합니다.

전체적인 부분에서 우리 감사담당관님과 우리 계장님, 이하 직원 여러분들께서도 좀더 철저하게 그런 부분들을 준비해 주시고 저희들도 같이 맞춰갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다. ○감사담당관 박부근 위원님, 고맙습니다.

○정우서 위원 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 정우서 위원님, 고생하셨습니다.

김성일 위원님 질의해 주십시오.

○김성일 위원 어려운 여건 속에서도 박부근 담당관님 오늘 보고를 하시는데 업무에 대한 자신감이 꽉 차 있는 것을 보니까 대단히 보기 좋습니다.

오늘 보고하는 그 포부로 소신있게 해 주시기를 부탁드리면서 몇 가지 질의하겠습니다.

과장님, 3페이지에 보면 재정상에 11억 9,400만원을 조치했는데 총괄에, 추징이 4,200만원 그렇지요?

○김성일 위원 회수가 8,100만원, 감액이 10억 6,500만원입니다. 기타 600만원 이렇게 되어 있는데 이 내용이 대충 아시는 대로 한번 말씀해 줄 수 있습니까?

○김성일 위원 그러면 감사를 하면서 중간에 지적되어서 감액된 것이 아니고……

○김성일 위원 그 다음에 일상감사하면서 예산 절감시킨 것도 포함했다는 이 말입니까?

○김성일 위원 그 다음에 더 묻겠습니다. 회수 8,100만원은 있지요?

○김성일 위원 이것 회수가 다 되었습니까?

○김성일 위원 어떤 것입니까?

○김성일 위원 그렇게 하겠습니까?

○김성일 위원 이 사항에 대해서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.

○김성일 위원 그 다음 8페이지에 보면 대형건설공사 단계별 감사에서 사업비 10억 이상 단계별 감사를 한번 했다고 하는데 사실상 큰 공사 같은 경우에는 감리가 있어서 어느 정도 통제가 됩니다만 소형공사 있지요?

○김성일 위원 작은 공사?

○김성일 위원 그것은 감독이 제대로 안 되거든요. 담당공무원이 건수가 여러 개다 보니까 하루에 공고를 넣을 때 거기에 붙어 있을 수도 없고 그러다보니까 통제가 안 됩니다. 이런 것은 어떻게 하고 있습니까? 앞으로의 향후 계획은 어떻게 할 계획입니까?

○김성일 위원 그렇게 되면 거기에 대해서 대부분 봐서 하수관로를 묻는다든지 그 다음에 수도관로를 묻는다든지 이럴 경우에 밑에 모래를 깔고 그 다음에 관로를 깔고 거기에 어느 정도 모래를 얹어서 흙을 채워야 되거든요. 그 과정에서 보면 눈가림을 많이 하거든요. 밑에는 모래 조금 깔아놓고 위에 파이프 깔고 흙을 뭉개넣을 수도 있고 만약에 보면 모래를 갖다놓으면 넣는 양이 있다고요. 여기에 한 세 차가 들어가는데 한 차 정도 갖다놓아요. 그렇게 하고 덮어버리는 수가 허다 보이거든요.

그런 것 때문에 상당히 문제가 있는데 그런 것은 주변의 주민들을 교육 시켜서 안 되면 감독할 수 있는 그 사람들을 양성시켜서 그렇게 해서 그 공사에 우리 감독제로 해서 보내는 그런 방법도 강구해 보면 안 될까요?

○김성일 위원 제가 말씀드리는 것은 큰 공사에, 우리 창원시는 규모 크다 아닙니까?

작은 부분 물론 구청에다가 위임합니다만 그렇게 하다보면 그 사이에 잘 안 일어나거든요. 그런 문제가 있으니까 거기에 세밀한데 그 부분만 하면 큰 공사는 크게 문제되는 게 없습니다. 정책적으로 잘못된 사항이 있을지 몰라도 공사 자체는 크게 문제없거든요.

그래서 제가 한번 검토를 했으면 좋겠다, 아마 문제는 있습니다.

○김성일 위원 그렇게 해 주시고 그 다음에 10페이지에 내용상 청렴도 제고를 위한 깨끗한 공직환경 조성 안에 그것 보면 내부고발자 제도 활성화되어 있는데 이것은 사실상 너무 장려할 사항이 못 되는 것 아닙니까? 도덕상,

○김성일 위원 이것을 너무 활성화시키다보면 공무원 관계는 같은 식구도 되지만 승진관계가 있어서 적일 수도 있습니다. 그렇게 생각 안 합니까?

○김성일 위원 알겠습니다. 마지막으로 정광식 위원님께서 아까 질의하셨는데 답변에 일상설계변경 관계 일상감사를 하고 있다 이렇게 했는데 몇 건이나 했습니까? 적발된 것이 있습니까?

○김성일 위원 말고 설계변경……

○김성일 위원 15건이면 문제는 없겠습니까?

○김성일 위원 설계 변경할 때 먼저 감사실에다가……

○김성일 위원 제가 한 번 봤던 일이었는데 그런 상황이 있어서 문제가 되더라고요. 특히 바다 해양 공사 같은 데 이것은 배로서 짐을 실어나가잖아요. 그죠?

배로 실어 나가기 때문에 적당한 양을 가져올 수가 없으니까 미리 설계할 것 추가 공사할 것까지 미리 갖다 넣어놓고 설계 변경 요구가 들어오는 경우가 있거든요. 그런 것도 한 번 검토를 해 보는 것이 좋을 것입니다.

○김성일 위원 참고 자료로 한 번 해 주시기 바랍니다.

○김성일 위원 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 김성일 위원님, 수고하셨습니다.

다른 위원 질의하실 분, 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

제가 마지막으로 부탁 말씀을 드리겠습니다. 나름대로 감사담당관실에서 2011년도 감사업무 보고하시면서 누구보다 바쁘시겠지만 행정사무감사때 지적되었던 설계 변경 다시 한번 챙겨주시고 그 다음에 산하기관에 시설관리공단이나 경륜공단, 문화재단이 있는데 거기에 대한 감사는 전혀 없는데 감독권이 있지요? 그 부분에 대해서 간단하게 설명 부탁드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 그것은 하나의 민원 부분의 예고 이후에 저도 2년에 한번씩 한다니까 종합감사하시겠지만 수시로 조금 전에 제식구감싸기 있지 않습니까?

제가 느낀 건데 시설관리공단이든 경륜공단이든 거기에도 기획감사실이 있어요. 나름대로 하고 있습니다. 그러나 거기에는 제식구감싸기가 많습니다. 그러니까 감독기능을 가지고 있는 시 감사담당관실에서도 수시로 챙기고 감사될 수 있도록 부탁 말씀을 드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 다른 위원님의 질의가 없으므로 감사담당관실에 대한 업무보고를 마치도록 하겠습니다.

그렇게 해도 되겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

그러면 감사담당관실에 대한 업무보고를 마치도록 하겠습니다.

점심식사와 휴식을 위해서 정회를 했으면 합니다.

여러 위원님, 어떻습니까?

(「좋습니다」하는 위원 있음)

점심식사와 휴식을 위해 오후 2시까지 정회를 선포합니다.

(12시21분 회의중지)

(14시06분 계속개의)

○위원장직무대리 노창섭 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.

점심식사는 맛있게 하셨습니까?

(「예」하는 위원 있음)

이번에는 행정국 소관에 대하여 업무보고를 받도록 하겠습니다.

정희판 행정국장님을 비롯한 집행부 관계공무원 여러분!

대단히 반갑습니다.

정희판 국장님 행정국 소관에 대하여 업무 보고하여 주시기 바랍니다.

○위원장직무대리 노창섭 정희판 국장님 수고 하셨습니다.

다음은 업무 보고 내용에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다.

질의는 행정국 소관 업무에 대하여 일괄 질의와 답변을 하도록 하겠습니다. 그렇게 해도 되겠습니까?

(「예」하는 위원 있음)

질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이명근 위원님

○이명근 위원 반갑습니다.

이명근 위원입니다. 정희판 행정국장님을 비롯한 우리 과장님들과 직원 여러분 고생이 많습니다.

제가 몇 개만 질문 드리도록 하겠습니다.

16페이지 현장행정 강화를 위한 시민과의 대화 이런 제목이 나와 있는데 시민과의 대화라는 것은 시장님과의 대화입니까?

○이명근 위원 그렇습니까?

추진계획에 연두순방 병행이라고 되어 있는데 이것은 시장님과 대화를 말씀하는 것이지요?

○이명근 위원 제가 볼 때 시장님께서 통합 이후에 여러 읍면동을 방문하셨는데 지금 몇 개 읍면동을 방문하셨습니까?

○이명근 위원 8개 읍면동을 순방하셨는데 과장님께서도 그런 것을 보셨고, 우리 시민들의 정서가 어떻다는 것을 아마 느꼈을 겁니다.

그런데 그때 엄청난 민원들이 시장님한테 들어 온 것으로 알고 있는데 각 동별 아니면 읍면별로 그 민원들을 다 체크를 했습니까?

○이명근 위원 이 민원들을 본청에서 다 해결합니까?

○이명근 위원 지금 206건 중에 이미 해결된 부분과 보류된 부분의 데이터가 있습니까?

○이명근 위원 제가 드리고 싶은 이야기는 지금 시장님께서 읍면동을 순방하시면서 지금 과장님도 아시겠지만 시민들은 굉장히 큰 기대에 부풀어 있습니다.

그렇다 보니까 저희들 시의원이 들어봐도 사실 불가능한 것도 질문을 많이 드리거든요. 드리는데 제가 참여해 보니까 시장님께 건의하면 마치 100% 다 되는 것처럼 생각하고 계시고, 행정에서도 지금 128건이 아직 해결 안 되었는데 이런 부분을 명확하게 건의하신 분에게 된다, 안 된다를 정확하게 말씀해 주시고 그분에게 의문이 없도록 해 주라는 이야기입니다.

문제는 진짜 어려운데도 불구하고 시장님께 이야기하면 다 되는 것처럼 시민들이 생각하고 있거든요. 그런 부분은 집행부에서 명확하게 짚어가지고 이런 부분이 왜 안 되며, 이건 어떻게 어떻게 해서 정말 시일이 엄청 오래 걸린다는 것을 정확하게 그 분에게 인식을 시켜주는 그 역할이 굉장히 중요할 것 같습니다.

○이명근 위원 우리 시민들이 어떤 민원을 가지고 담당계장한테 이야기하면 안 되고, 시장님한테 이야기하면 되고 그런 게 아니고 어디에 이야기 하든 간에 민원은 민원입니다.

민원이기 때문에 정말 높고 낮음을 떠나서 시민들이 원하는 민원은 가능하면 가능한 것으로 해주셔야지 꼭 시장님한테 이야기해야 되고 이러한 사항이 되지 않았으면 좋겠습니다.

○이명근 위원 앞으로 시장님께서 또 여러 읍면동을 순방하시겠지만 하실 때마다 실국장님들 대동하고 가시는데 인기에 영합하면 안 되고 정확하게 담당직원께서 되는 것은 되고, 안 되는 것은 안 된다 해 주시기 부탁드리겠습니다.

○이명근 위원 꼭 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

19페이지 직원휴양시설 확대 운영이 있는데 이걸 저번에 제가 한번 건의를 드린 적이 있습니다.

지금 66구좌가 있는데 정확한 내용 나온 게 있습니까?

○이명근 위원 저는 확보를 많이 하라는 의견보다도····· 지금 66구좌 전부 콘도입니까?

○이명근 위원 통합 이후에 지금까지 이용실적이 있습니까?

○이명근 위원 보통 20 몇 건씩 되는데 66구좌가지고 물론 부족하면 더 확충해야 되겠지만 있는 걸 많이 이용했으면 하는 뜻에서 제가 말씀드린 부분입니다.

엄청난 돈을 들여 가지고 이용하고 있는데 우리 직원들한테 많이 알려가지고 최대한 활용도를 높였으면 하는 뜻에서 제가 말씀드린 부분이고, 앞으로 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

○이명근 위원 23페이지 체납차량 번호판 영치가 있는데 구청별, 동별 단속실적이 있습니까?

○이명근 위원 구청에서는 당연히 동별로 실적을 주겠지요?

○이명근 위원 지금 구청별로 주면 A구청에서 영치한 것은 B구청에 주소가 되어 있으면 실적이 안 되지요?

○이명근 위원 지금 일선 여러 동을 방문해 봤는데 이런 일들을 사실 상주고 벌주고 하는데 진짜 지나가면서 체크해 보니까 지금 스마트 폰으로 즉석에서 부과할 수 있는데 실적이 없으니까 그냥 지나갑니다.

그래서 이런 부분을 비록 자기 구역이 아니더라도 단속실적을 내가 A구역에서 B구역의 차량을 단속하더라도 우리 구역에 실적을 올려 주는 것이 성과에서 상당히 하나의 운영의 묘가 아닌가 생각됩니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?

○이명근 위원 지금 그리 안 한다고 하더라고요.

○이명근 위원 아니 합동단속 말고 상시에

○이명근 위원 과장님 반드시 단속하는 것이 아니고 일선 동에서 그런 고충을 저한테 이야기하더라고요.

그래서 제가 말씀드린 부분이고, 어느 지역이든 우리 관내에서 단속을 하면 단속한 사람한테 실적을 주어야 만이 제가 볼 때에는 성과가 온다고 보거든요. 과장님 이해되겠습니까?

○이명근 위원 꼭 그렇게 하셔야 됩니다.

○이명근 위원 많은 차량을 단속해 가지고 목표를 채우는 게 목적 아닙니까?

○이명근 위원 제가 그것을 물은 겁니다.

○이명근 위원 세정과장님이 인식을 잘 못 하시는데 그 부분을 반드시 적용해 가지고 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 이명근 위원 수고하셨습니다.

다른 위원 질의하실 위원님, 최미니 위원님 질의 부탁합니다.

○최미니 위원 최미니 위원입니다.

정희판 행정국장님께 질문 드리겠습니다.

현재 통합된 지가 6개월 정도 지났습니다마는 각 과별로 담당업무에 대해서 어느 정도 담당직원들이 전문성을 갖추고 있는지·····업무파악이나 이런 부분에 있어서 어느 정도라고 생각하시는지 질문 드립니다.

○최미니 위원 저도 일일이 다 알지는 못하지만 그렇게 열심히 노력하는 모습이 보이긴 합니다마는 7페이지에 있는 2010년도 주요성과를 평가하시면서 발전방향에 환경 변화에 따른 공직자 경쟁력 강화로 고품격 행정서비스 제공 이라는 부분이 나오고요, 10페이지에 보면 창의와 변화를 선도하는 전문행정인 양성이라는 부분이 나옵니다.

이 부분 외에도 제가 예산서를 검토하면서 잡혀있는 사업들을 쭉 훑어 봤습니다마는 담당 과별로 업무를 부서이동도 하고 업무에 대해서 빠르게 파악을 하고 계시지만 여기 나와 있는 직원 역량강화 훈련이나 정보공유 책자 다양한 내용들이 있지만 한 가지 빠져 있는 같아서 제안이 받아들여진다고 하면 제안 드리고자 제가 질문을 드렸고요.

기본업무에 대해서 좀 정확하게 전문성을 갖추어 나가는 게 장기적으로 보면 필요할 것 같습니다.

예를 들어서 부서이동이나 아니면 기본적인 업무 현황에 대해서 파악하는 것도 좋지만 이렇게 잡혀 있는 다양한 교육 중에서 추가로 예를 들면 복지업무를 담당하는 공무원 같으면 그 복지업무의 개괄적인 내용 말고 전반적인 전문지식이나 이런 것들을 소양과목으로 넣어서 교육을 한다든지 평생학습을 담당하고 계신 분들은 평생학습담당 업무 외에도 전반적인 이런 내용들을 교육내용에 잡아서 하게 되면 어쨌든 간에 자기가 맡고 있는 분야에 대해서 전문성을 갖추고 그리 해야만 그런 것들을 기본으로 해서 창의적이고 좀더 발전적인 행정력이 나올 수 있다고 생각이 들거든요.

어디를 봐도 그런 내용이 없습니다. 각 과 업무에 대한 역량강화 내용 이런 프로그램 내용이 전혀 없어서 제가 질문 드렸습니다.

○최미니 위원 예, 어쨌든 간에 1년에 최소한 한번 정도는 각 과별로 맡은 업무에 대한 전반적인 전문지식을 쌓을 수 있는 그런 교육이 배치되어져야 민원해결이나 아니면 이후에 정책개발적인 측면에서도 많은 도움이 될 것 같고, 통합창원시에 맞는 공무원들로서 소양이 갖추어질 수 있을 것이라는 생각이 듭니다.

○위원장직무대리 노창섭 최미니 위원 수고하셨습니다.

정우서 위원님 질의 부탁합니다.

○정우서 위원 행정국장님을 비롯한 과장님들, 그리고 담당직원들 고생이 많습니다.

반갑습니다. 정우서 위원입니다.

7페이지에 잘된 점에서 전국 최초 자율 통합 완벽한 추진 및 민선5기 성공적 출범이라고 되어 있습니다.

이 부분 완벽하지 않다는 것 국장님 아시지요? 그렇지만 이 문구가 정말 2011년, 2012년이 지나고 몇 년 사이에 비록 시작은 그렇게 완벽하게 하지는 못했지만 늘 집행부에서 외치는 명품도시 창원시가 빠른 시일 내 될 수 있는 이런 행정력이 갖추어졌으면 좋겠습니다.

그렇게 하려면 제가 앞서도 타 과에 말씀을 드렸지만 지금 시민들이 시의원들하고 대화하고 시의원들한테 민원을 제기하는 것은 편안한데 공무원들한테 민원을 제기하려면 두렵데요. 너무 높답니다.

그래서 이런 부분은 최소한····· 우리가 시민을 상대로 하는 공무원이라는 직업은 시민들의 민원이나 시민들의 알권리를 보장해 주기 위한 직업이라고 생각을 합니다.

저희들 역시 시민들의 대변자로서 이 자리에 있지만 우리 시민들이 공무원들의 문턱을 높게 느낀다는 것은 문제가 있다고 봐집니다.

그래서 그런 부분들을 좀더 낮추어가지고 시민들한테 다가갈 수 있는 행정이 되었으면 좋겠고, 그 다음에 통합을 하루 더 앞당긴다는 것은 지금 구 마산시와 구 진해시, 구 창원시 공무원들이 하루빨리 통합되어야 한다고 봅니다.

공무원들이 통합이 되어야 그런 마음들이 시민들한테 다가 가지는 것이고 그 시민들과 공무원들과의 소통이 유기적으로 편하게 되었을 때 우리 역시 시민들의 대변자로서 당당하게 힘을 받아서 할 수 있을 거라고 생각합니다.

여기서 말하는 성공적인 출범이라는 이런 부분들이 지금 여수시나 사천시가 10년이 넘은데도 불구하고 통합에 대해 아직까지 편하지 않습니다.

그래서 우리 창원시 만큼은 힘들게 통합을 시작했지만 정말 빠른 시일 내에 우리 시민들이 통합에 편함을 느낄 수 있고 통합이 이루어진 부분에 대해서 성공적이라고 할 수 있는 부분이 저는 우리 행정국이 아닌가 이렇게 생각을 합니다.

그리고 통합부분에 사실은 지역적인 갈등이 지금 많이 대두되고 있지만 이런 부분들을 저희들 역시 주민들과 같이 만들어 갈 거라 생각을 합니다.

그래서 우리 행정국에서 좀더 적극적으로 공무원들부터 시작해서 통합을 하루빨리 이루어질 수 있도록 해 주셨으면 합니다.

○정우서 위원 국장님 말씀 중에 능력위주 인사가 정말 필요하다고 생각합니다. 그래야 우리 공무원들도 소신 있게 자기 능력 발휘도 하고 그 다음에 창작도 낼 수 있을 것이고 그렇게 자기 소신껏 일을 할 수 있는 분위기를 만드는 게 중요하다고 생각합니다.

19페이지 직원 맞춤형 후생복지 지원해서 여러 가지가 있는데 직장 내 동호회 활성화 지원해 가지고 100개의 동호회가 있습니다.

꽤 많은 편인데 지금 여기에서 일일이 다 열거하기는 그렇고 이 부분 자료하고 그 다음 직원휴양시설 확대 운영 66구좌 운영, 지금 이 부분 지역적인 부분하고 자료를 우리 기획행정위원들한테 1부씩 주셨으면 좋겠습니다.

○정우서 위원 직원휴양시설 확대 운영 이 범위가 어디까지 입니까?

○정우서 위원 나중에 목록 좀 부탁드리겠습니다.

24페이지에 스마트 폰 68대를 구입한다고 나와 있습니다.

68대를 구입해서 창원시 읍면동까지 배분이 됩니까?

○정우서 위원 1대 가지고 업무가 됩니까?

○정우서 위원 현장에 나갈 때 1대만 가지고 나가면 된다

○정우서 위원 그런데 단속하는 부분에 이 넓은 시가지에 1대 가지고 한 군데만 할 수는 없지 않습니까?

그러면 업무효율이 많이 안 떨어집니까?

○정우서 위원 물론 우리가 예산절감이나 전체적인 부분에서 효율적으로 이용하는 것도 중요하지만 그래도 범위에 준해서 어느 정도 예산을 집행해야지 우리가 줄일 때는 줄이더라도 또 체납차량 이런 것을 단속하기 위해서 하는 부분인데 그래도 창원시에서 스마트 폰 1대를 가지고 단속하는데 사용한다는 것은 좀 무리일 것 같고요, 점차적으로 이런 부분들은 조금 수요를 늘릴 필요가 있다고 생각됩니다.

○정우서 위원 이상입니다.

수고 하셨습니다.

○위원장직무대리 노창섭 정우서 위원 수고하셨습니다.

이희철 위원 질의 부탁합니다.

○이희철 위원 안녕하십니까?

이희철입니다. 수고가 많으십니다.

9페이지에 홈페이지 칭찬릴레이/불친절 사이트 운영에 관해서 질문을 하고 싶습니다.

친절이 76건, 불친절이 54건 올라왔는데 글이 올라오고 난 후에 조치는 어떻게 되고 있는 겁니까?

○이희철 위원 그리고 25페이지는 열린민원과 소관이지요?

열린민원과 과장님께 질문이 있습니다.

구 창원 용지·봉림 지역이 제 지역구입니다. 용지동에도 민원이 있고, 봉림동에도 민원이 있는데 그 민원 현장마다 담당공무원이 나오셔가지고 다 하시는 말씀이 용지동부터 말씀드리겠습니다.

우리집 옆에도 공사현장이 있는데 나는 소음이나 분진이 나도 참고 산다, 봉림동에는 담당자 분이···· 봉림동은 열린민원과에 민원인들이 방문을 했을 겁니다.

방문을 하면 그 담당부서하고 연결을 시켜주시지요. 그 열린민원과 안에서 담당공무원 분이 또 뭐라고 했느냐 하면 나 같아도 참을 수 있다 이렇게 하셨는데 그걸 어떻게 해야 되는 겁니까, 원래 다 그런 식으로 하시는 겁니까?

민원인들은 얼마나 답답하고 이랬으면····물론 공무원들도 민원을 대하면 짜증이 나시고 업무도 많으시고 이해는 하는데 민원인들 앞에서 입장을 바꾸어서 생각하면 나는 참는데 당신들은 왜 못 참느냐 이런 태도로 하시는데 이것 어떻게 생각하십니까?

○이희철 위원 과장님 잘 아시고 계시는데 봉림동 임대주택단지 안에 한번 가 보셨습니까?

○이희철 위원 거기는 소음분진보다 북부순환도로 때문에 민원이 많아가지고 아까 말씀드렸지만 담당공무원이 민원인한테 그렇게 말씀을 하시고 나서 그 민원에서 아예 손을 떼더라고요. 이제 안 오시더라고요. 민원인들과 트러블이 있어서 그런지···

○이희철 위원 제가 말씀드리고 싶은 것은 민원인을 대하는 적극적이고 책임감 있는 태도를 원한다고 말씀드리고 싶습니다.

그리고 20페이지 질문 드리겠습니다.

여기 추진계획이 전국입찰공사 지역업체 최소 40% 이상 공동도급토록 공고에 명시를 한다고 되어 있는데 지금 현재도 경남에 지역의무가 나오고 이러면 전국공사에 최소 49% 이상 공동도급으로 입찰공고가 명시되고 있지 않습니까?

그러면 지금 현재 추진계획으로는 지역업체 최소 40% 이상 공동도급 명시를 한다면 이 지역 업체라는 말은 구 마산, 창원, 진해이지 않습니까?

그러면 창원업체가 참가하는 비율을 최소 40% 이상 명시한다는 뜻입니까? 이게.

○이희철 위원 그러면 지역 업체라고 명시되어 있지만 즉 경남 지역 업체가 다 포함되는 거다 그지요?

○이희철 위원 여기 업무보고서에는 경남이라는 말이 첨가되었으면 합니다.

알겠습니다. 성실한 답변 감사합니다.

○위원장직무대리 노창섭 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

(15시03분 회의중지)

(15시11분 계속개의)

○위원장직무대리 노창섭 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

회의를 속개하겠습니다.

김성준 위원님 질의하시기 바랍니다.

○김성준 위원 2011년도 업무계획 준비하시느라고 정희판 국장님과 집행부 공무원들 고생하셨습니다.

지금 통합이 되고 5개월이 흐른 시점입니다.

지나간 5개월은 이제 돌이킬 수도 없고, 이제 1개월을 남기고 있는 시점입니다.

이제 내년 예산을 준비하고, 내년 행정을 걱정하고, 시민들을 걱정해야 될 시기인 것 같습니다.

우리 업무계획 대로만 이루어진다면 우리 통합창원시가 별 탈 없이 잘 흘러갈 것 같은데 아마 1개월 후면 구조조정이 있을 거고, 또 구조조정으로 인한 소외감이나 박탈감을 느끼지 않을까 우려되는 게 현실입니다.

그래서 제일 먼저 15페이지 더 큰 창원사랑 운동 협약체결에 관해서 질의 드리겠습니다.

조철현 과장님 여기에 대해서 상세한 설명을 부탁드립니다.

○김성준 위원 정말 중요한 것 같습니다.

더 큰 창원사랑 운동입니다. 이제는 어느 지역이라고 굳이 설명 드리지 않겠습니다. 정말로 홍보 많이 하시고, 캠페인 열심히 하시고, 우리 위원들도 마찬가지이지만 우리 집행부에서도 지금부터 홍보활동이 중요하리라 여겨집니다. 그래야만이 이게 효율성 있는 창원사랑 운동으로 전개될 거라고 보고 내년 업무에서 어찌 보면 첫 시작이니까 가장 중요하리라 봅니다.

한 번 더 첫 의미를 되새겨 주시고, 17페이지 통합시 출범 1주년 기념 역사기록물 전시회 준비 건에 대해서 말씀드리겠습니다.

이것 역시도 통합이 되고 아직까지 통합에 대한 갈등들이 각계 각소에 내재되어 있는 게 사실입니다.

그래서 어느 장소에서 실시한 건지 또 어느 지역에서 할 것인지에 대한 구체적인 계획이 나와 있지 않은데 여기에 대한 상세한 설명 부탁드립니다.

○김성준 위원 제가 질의했던 내용 중에는 인위적이든 아니면 강제적이든 통합이 됨으로써 부작용들이 있는데 이렇게 명칭을 기재하다 보면 통합에 대한 것만 이야기하게 되는데 창원시가 600년 전에 역사부터 통합 1주년까지 되찾기 위한 그런 역사기록물 전시회라고 주민들에게 알려주어야 되는데 잘못하면 우리 마산, 창원, 진해의 통합만 가지고 1주년 기록물 전시회처럼 보여 지면 또 여기에 작은 이질감도 느껴질 수 있거든요.

그래서 충분하게 우리 주민들께 설명되었으면 하는 취지에서 제가 여쭈어 보았습니다.

○김성준 위원 명칭에 관한 부분도 있고 우리가 통합이 되기까지 구 600년 전의 역사부터 지금까지의 기록물들을 찾아내는 그런 전시회라고 많이 홍보를 했으면 하는 생각에서 질문 드렸습니다.

○김성준 위원 21페이지 쾌적한 환경조성을 위한 청사 시설 개선입니다.

옥상 정원화 사업을 해야 할 만큼 우리 집행부 공무원들의 환경이 열악합니까?

○김성준 위원 저도 그런 부분은 충분히 인정합니다.

본청 청사 각 층에 가보면 휴식공간이 굉장히 부족하고, 열악한 것을 충분히 느낍니다.

그런데 이 시점에서 지금 통합에 관련된, 명칭에 관련된, 청사에 관련된 이야기들이 많이 나오고 있는 상황에서 1억2천만원을 들여서 옥상 정원화 사업을 한다는 게 사실 시민들의 눈에 어떻게 비춰질까 걱정됩니다.

1억2천만원이 어찌 보면 3개시가 통합이 되고 전체예산이 다 부족하다고 이야기하고 있는데 이 청사 부분에 1억2천이라는 경비는 혹시 우려의 대상이 되지 않을까 해서 질의 드리는 겁니다.

○김성준 위원 충분히 설명 잘 들었습니다.

그런데 제가 금방 3가지 질의 드렸던 내용 중에는 실제 통합이 됨으로써 어떤 부작용을 우려해서 드렸던 말씀입니다.

우리 쾌적한 환경조성을 위한 공원화 사업에 대해서 충분히 동감하고 인정합니다.

그리고 우리 청사 담장 허물기 사업 또 청사 에너지 절약사업 이런 부분들은 우리 시민들이 봐도 창원시가 변하고 있구나 통합이 됨으로써 좋은 효과를 발휘하고 있구나하고 느끼지만 혹시나 옥상 정원화 사업은 이런 기본적인 계획들을 모르고 시민들이 볼 때에는 통합창원시가 어떻게 되지 않겠나 또 어느 한쪽에 집중화되지 않겠나 모든 공공건물이 그렇게 간다면 충분히 이해합니다. 그래서 2011년도 예산을 짜는 과정에 분명히 어느 하나 나쁘다라고 지적하지는 못하겠지만 우리 시민들에게 조금 더 이해될 수 있고, 시민들이 바뀌어 졌구나, 좋은 방향으로 가고 있다는 느낌을 받을 수 있는 그런 일들을 더 많이 추진했으면 해서 제가 질의 드렸습니다.

답변 안 하셔도 됩니다. 수고 하셨습니다.

○위원장직무대리 노창섭 김성준 위원 수고하셨습니다.

다른 위원님, 김성일 위원님 질의 부탁합니다.

○김성일 위원 정희판 국장님 여러 가지 여건에도 원활한 업무수행을 위해서 정말 고생 많습니다.

특히 지원부서라는 것은 열심히 하고도 아무런 대가가 없고, 칭찬이 없는 데입니다.

그래서 역사적으로 운명이라고 생각하시고, 소신 있게 잘해 주시기를 당부 드립니다.

김성일 위원입니다. 몇 가지 질의하겠습니다.

방금 김성준 위원님께서 질의를 하신 부분인데 제 생각은 달라서 묻겠습니다.

15페이지 더 큰 창원사랑 운동 시민모임 결성 이래 놓았는데 그 내용에 보면 수혜자 발굴, 어려운 세대 자원봉사 활동 전개되어 있는데 이 부분들을 자원봉사협의회에서도 하고 있고 여러 파트에서 다하고 있습니다.

그리고 후원자와 수혜자를 발굴하는 것은 좀 뭔가 이치에 안 맞는 것 같고 해서 묻겠는데 여기에 새마을부녀회라든지 현재 바르게 살기라든지 자원봉사협의회라든지 단체가 많이 있습니다.

그 단체에다가 의제를 넣어가지고 운동을 벌이는 것이 안 낫겠습니까?

새로 결성하는 것보다는····

○김성일 위원 그러면 여기에 예산이 들어 갈 것 아닙니까?

○김성일 위원 두고 보겠습니다.

지금 현재 있는 조직도 정리를 못 한다 아닙니까?

그런데 자꾸 만들면 더 어려워집니다.

한 예를 들어서 자전거사랑모임을 하고 있는데 거기에 저도 몇 번 참석했는데 문제가 상당히 많습니다.

조직을 자꾸 관에서 만드는 것은 좋지 않다고 봅니다.

지금 있는 조직에 의제를 주어가지고 사업시책을 펴 나가는 것이 훨씬 좋다고 생각되는데 한번 검토해 주시기 바랍니다.

다음 18페이지에 성과중심 인사운영인데 직무공모제를 시행해서 조직경쟁 원리를 도입하겠다고 해 놓았는데 지금 그렇게 되면 근무평점에 플러스 알파가 되는 거지요?

○김성일 위원 인센티브를 주겠다 이 말 아닙니까?

○김성일 위원 우리 인사가 3배수 입니까?

○김성일 위원 승진하려고 하면 4배수 안에 들어가야 되는데 한 사람 뽑는데 네 사람이 들어가잖아요. 그 네 사람 중에 한 사람이 선정되거든요.

일만 열심히 해 가지고 결과적으로 4배수에는 들어갔는데 승진이 안 될 수도 있거든요. 많다 아닙니까?

○김성일 위원 그런 사항을 봤을 때 과연 이 제도를 가지고 운영의 효과를 가져올 것이냐 하는 의문이 들거든요.

그래서 제가 제안하고 싶은 것은 인사제도를 교육청에서 하고 있는 제도 모양으로 내가 열심히 격무부서에 둘렀다 가면 승진서열 1번이 되어 가지고 다음 차례는 내가 나간다 이런 제도를 만들면 그 지역에 가서 열심히 일할 것 아닙니까?

다음 차례에 자기가 승진되기 때문에····· 그런 제도로 한번 전환해 볼 방법은 없습니까?

○김성일 위원 개선하는데 문제는 격무부서에 가면 지금 근무평정의 적용을 40% 줍니까, 30% 줍니까? 전체 100으로 보았을 때

○김성일 위원 그걸 더 올려가지고 그렇게 해 버리면 4배수에 들어가도 점수가 월등히 높고····월등히 높은데 4배수 하지 말고 배수를 조정해 가지고 차례로 정해 가지고 나가면 직원들이 그 부서 가기 위해서 열심히 하고 또 자기 나름대로 연구를 하고 공부도 하고 그럴 것 아닙니까?

그런 쪽으로 한번 연구를 해 봤으면 좋겠습니다.

○김성일 위원 항상 인사에서 여러 가지 말이 많이 나오잖아요.

인사에 돈이 오고 간다는 등 여러 가지 이야기가 나오고 하는데 그런 식으로 제도화시켜 버리면 그런 제도가 없어지잖아요.

열심히 해야만 진급을 할 수 있으니까

○김성일 위원 20페이지 회계과 소관입니다.

현재 입찰해 가지고 그 입찰자가 하도급 안주고 직접 하는 공사가 전체 에 몇 % 정도 됩니까?

○김성일 위원 본인이 60-70% 됩니까?

○김성일 위원 한번 그 현황을 줄 수 있습니까?

○김성일 위원 제가 아는 바로는 주로 전자입찰을 하다보니까 전국에서 하다보니까 입찰이 우리지역에 있는 사람한테 잘 안되니까 전부 지역사람 주기 위해서 하도급으로 넘어오는 경우가 많습니다.

그 하도급속에 공사부실의 근원이 싹트거든요. 어떻게 생각합니까?

○김성일 위원 그런데 지방화가 되었잖아요.

우리 자금이 우리 지역에 풀려가지고 우리 기업체가 먹고 살고 또 세금 내고 이렇게 되어야 되는데 그 제도를 위해서 조례로 가능하면 조례를 제정해서라도 지방에 없는 공사는 전국공사를 1급 공사라든지 이런 것은 어쩔 수 없지만 지방에 있는 공사는 지방에서 할 수 있도록 제도화시킬 방법은 없습니까?

○김성일 위원 알겠습니다.

길이 있으면 한번 찾아보시고 저희들도 찾아 보겠습니다만도 한번 찾아보시고 우리 조례나 기준을 정해 가지고 우리 지역에 있는 건 최소한 우리 지역에 있는 공사업자들이 공사를 할 수 있도록 그렇게 되는 제도가 있으면 방향을 바꾸어 놓는 것이 안 좋겠나 하는 생각이 듭니다.

그 다음에 용역을 하면 용역 하기 전에 의회에 보고하고, 중간보고하고, 결과 보고하는데 주로 공사용역은 설계를 하고 나서 검증을 어디에서 합니까? 용역검증을

○김성일 위원 발주부서에서 검증할 능력이 됩니까?

우리가 필요로 해서 전문기관에 주었는데

○김성일 위원 심의위원회를 구성해 가지고 물론 과장이 전문기관이 되는데 진짜 잘 하시는 분이 다른 부서에 있으면 남의 것 심의 안 해 주니까 그 심의위원회를 창원시 단위로 만들어가지고 그런 것은 반드시 심의위원회를 거쳐가지고 심의해 가지고 정리하는 방법을 구상하면 안 됩니까?

○김성일 위원 용역에서 추가공사가 자꾸 발생하거든요.

용역이 잘못되어 가지고 추가공사가 자꾸 발생하는 수가 있더라고요. 그래서 그런 사항들을 하기 위해서 용역 주는 자체가 의미가 없어지니까 그렇게 하고 싶다는 것이고, 그 다음에 수의계약을 하고 계시는데 지금 인쇄업이라든지 이런 행정적인 수의계약 같은 게 있는데 창원 쪽에는 사실상 어느 정도 괜찮은데 마산, 진해 쪽에는 인쇄업 문 닫는 데가 많아요.

예를 들어서 그렇습니다.

그런데 수의계약 범위를 그 지역에 일어나는 사항은 그 지역 사람들이 했으면 좋겠는데 이번에 하나 하는 걸 봤는데 교통정류장에 유리 갈아 넣는 것을 마산에서 와서 하더라고요. 그리 하다 보니까 진해 업자들이 상당히 불만을 많이 표출하더라고····· 그런 사항들을 조율해서 하면 안 될까요?

○김성일 위원 만약의 경우에 그런 게 오면 전에 하나로 모아가지고 하는 것도 3건으로 해서 수의계약을 주면 안 됩니까, 꼭 입찰을 해야 됩니까?

○김성일 위원 인쇄 말고, 공사 같은 것

○김성일 위원 예산을 이렇게 분리해 가지고 내려주면 안 됩니까?

○김성일 위원 예

○김성일 위원 그 다음에 24페이지 체납차량 단속관계인데 아까 우리 위원님께서 스마트 폰에 대해서 말씀하셨는데 스마트 폰 시스템 도입으로 다운로드 없이 무선접속이라고 말씀하시는데 다운로드로 인해 가지고 PDA가 문제가 많았습니까?

○김성일 위원 물론 이론상은 그런데 실질적으로 그 사이에 문제가 생겨서 발생한 민원이 있었습니까?

○김성일 위원 전에 PDA 구입할 때 얼마 주었습니까?

그것도 상당한 금액을 준 것으로 알고 있는데

○김성일 위원 지금 스마트 폰 금액만큼 주었을 건데

○김성일 위원 많이 주었잖아요? 같이 활용해 가지고 쓰시고

○김성일 위원 단속 나가면 동에 하나씩 나가지요? 동에 징수담당 나가봤자 한 팀밖에 안 나간다 아닙니까?

○김성일 위원 하나면 있으면 되지 더 이상 있을 필요는 없잖아요?

○김성일 위원 스마트 폰도 이용하고, 2개를 같이 이용하시기 바랍니다.

구입한지 얼마 안 되거든요. 150만원 되는 것을 그냥 버리고 새로 좋은 것 나왔다고 다 바꾸면 안 된다 이 말입니다.

○김성일 위원 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 김성일 위원 수고 하셨습니다.

정광식 위원

○정광식 위원 정광식 위원입니다.

먼저 우리시가 통합이 되어 출범한 지가 곧 6개월째 접어 들 것 같습니다.

이제 우리는 정말 이걸 뛰어넘어야 됩니다. 창원, 마산, 진해라는 걸 뛰어넘지 않으면 매일 옛날 창원, 마산, 진해를 논하다보면 행정적으로는 통합이 되었지만 지역 주민들 간에는 통합이 안 된다고 봅니다.

이걸 빨리 뛰어 넘기 위해서는 우리시에서 인사부터 공정한 룰을 세워서 공정하게 한다면 아마 이런 저런 이야기가 안 나올 것 같습니다.

제일 중요한 것이 인사에 공정성을 세워 달라 제가 그 부분을 분명히 말씀드리고 싶습니다.

이번에 인사부서에 보니까 핵심적으로 기업에서 인센티브를 주듯이 장기적으로 근무해 가지고 다면평가를 해 가지고 거의 정해진 순서대로 하는데 그걸 뛰어넘어야 됩니다.

제가 오전에도 그 부분에 대해서 강력하게 이야기를 했는데 그것을 뛰어넘지 못하면 우리시는 앞으로 큰 희망이 없다, 제가 오전에 이 이야기를 드린 적이 있습니다. 공무원이 죽어야 나라가 산다는 이야기입니다. 이 책을 쓴 사람이 서울시 공무원입니다.

다시 말씀드린다면 공직자가 매일매일 자기를 낮추면서 지역주민들에게 겸손하게 할 때 비로소 지역 주민들에게 신의를 받고 국가에 희망이 있다는 이야기입니다. 우리 의회도 마찬가지입니다.

우리 의회 의원들도 항상 업무를 따지고 할 때 내 지역 이기주의를 떠나서 어떻게 하는 것이 통합창원시의 미래의 희망인가 이런 비전을 제시할 수 있도록 하는 것이 우리 통합시가 하루 빨리 화합하고 단합하고 발전이 있을 거라고 말씀드리고 싶습니다.

특히 저희들이 통합할 때 3·15정신, 민주·자유·정의정신으로 통합을 하자고 누누이 이야기를 했습니다.

사소한 것에 얽매이지 말고 정말 큰 걸 얻기 위해서는 작은 것을 잃는다는 마음가짐으로 우리 공무원들이나 우리 의회가 같이 통합시 미래를 위해서 정말 역량을 모아준다면 우리 통합창원시는 전국에서 으뜸가는 그런 지방자치단체가 될 것으로 감히 말씀드리고 싶습니다.

또 덧붙여 말씀드린다면 직원들은 칭찬을 먹고 사는 겁니다. 칭찬하는데 우리는 너무 인색한데 정말 직원들이 잘할 때 등 두드려주면서 그 직원이 열심히 일할 수 있는 동기부여를 제공해 주어야 됩니다.

그래야만이 직원의 사기가 앙양되어서 자기가 가지고 있는 실력이 100% 되더라도 120%, 130%를 발휘할 수 있는 겁니다.

너는 하는 일마다 왜 이러느냐 그렇게 하면 그 직원이 주눅 들어서 일을 할 수 있겠습니까?

제가 조금 전에 말씀드린 대로 정말 우리는 직원들한테 칭찬하고 그 사람이 일을 할 수 있도록 자기가 가지고 있는 잠재력을 최대한 발휘할 수 있도록 해 주는 것이 간부공무원의 역할이 아닌가 저는 그리 생각합니다.

거기에 대해서 정희판 국장님 한 말씀해 주시고 제가 추가질의를 하도록 하겠습니다.

○정광식 위원 그 부분을 제가 말씀드린 것이 정말 공정한 인사가 될 때 세계속의 명품창원이 되는 것이지 그러하지 않을 때에는 세계속의 명품창원은 하나의 구호에 그치지 않는다고 생각합니다.

제가 누차 이야기 드리지만 정말 밑에 직원들이 신 바람나게 일할 수 있도록 해 주는 것이 간부공무원들의 역할이라는 소신을 평소 가지고 있었기 때문에 서두에서 그 말씀을 드렸고, 그 다음 업무와 관련해 가지고 몇 가지만 핵심적으로 질의를 하겠으니까 간단간단하게 답변해 주시기 바랍니다.

16페이지 현장행정 강화를 위한 시민과의 대화가 있는데 거기 보면 도의원 선거구를 기준으로 해서 나가서 시민들과 대화를 하겠다고 했는데 지금 통합된 이후 시장님께서 몇 곳 정도 다녀오셨지요?

○정광식 위원 순방을 하면 분명히 그 지역주민들의 건의사항이나 애로사항들을 시장님한테 말씀드리게 되어 있지요?

○정광식 위원 그럴 때 답변이라든지 이런 부분들을 신중하게 해 주었으면 좋겠다 예를 들어가지고 어떤 부분을 건의했을 때 그 자리에서 즉답으로 하겠습니다 해 놓고 그게 안 되다 보면 거기에서 불만이 나오는 겁니다.

그걸 제가 몇 군데 이야기를 들어 봤는데 그런 부분에 대해서 충분히 될 때 답변을 좀···· 우리 간부공무원들이나 시장님이 건의를 해서····· 특히 그 지역을 방문할 때 보면 그 지역구 시의원들이나 도의원들도 있습니다.

그 분들과도 충분히 논의가 되어가지고 해 주었다고 하면 그 분도 좋고, 시장님도 좋지 않습니까?

그런 부분에도 좀 신경을 써서 해 주면 서로 힘이 실릴 수 있는 겁니다. 그런 부분도 제가 많은 의원들한테 그런 이야기를 듣고 언젠가 한번 말씀을 드려야 되겠다 생각했는데 제가 오전에 이런 얘기를 분명히 드렸습니다. 단 사탕을 먹을 때에는 내 이를 썩게 만들었지만 쓴 소태를 먹을 때는 먹는 순간은 쓰지만 내 몸에 이로운 것입니다.

누군가가 직언할 사람이 있어야 되는 겁니다. 우리 통합창원시를 위해서 제가 말씀드리는 겁니다. 지금 시장님께서 잘 하고 계시는데 그런 부분에 대해서 같이 조율이 되었으면 하는 생각에서 말씀드렸습니다.

○정광식 위원 그래서 시장님께서 답변이 그렇게 해 주겠다고 하셨다면 어떤 일이 있어도 그렇게 해 주셔야 된다는 이야기입니다. 제가 핵심적으로 하고 싶은 이야기는 그래야만 최고 책임자로서 권위가 서잖아요?

그렇지 않습니까?

○정광식 위원 18페이지 조금 전에 우리 동료위원님들이 여기에 대해서 관심이 많고 많은 질의를 했습니다. 인사부서지요?

○정광식 위원 지금 제가 보니까 인사과장께서 상당히 좋은 아이디어를 내 놓고 이제 뭔가 고정적인 관념에서 좀 타파하려고 많은 노력을 하는데 이 부분에 대해서 인사과장이 소신을 가지고 일을 하셔야 됩니다.

○정광식 위원 잘 못할 때는 옷 벗는다는 이런 각오를 가지고 하셔야 되는 거지 우유부단하면 전쟁이 났을 때 상사가 우유부단하면 밑에 부하는 다 죽는 겁니다.

○정광식 위원 이 부분에 대해서 정확히 일을 잘 하는 사람이 대접받는 시대가 되어야 되거든요. 거기에 대해서 충분히 그렇게 할 용의가 있습니까?

○정광식 위원 그래야만이 창원시가 희망이 있다는 이야기입니다.

○정광식 위원 다행히 그래도 통합시가 이렇게 하겠다는 의지를 가지고 있다고 하는 것은 상당히 통합시는 희망이 있다고 생각합니다.

사실 기업들은 먼저 이렇게 시행하고 있거든요. 어찌 보면 조직사회에 한 사람이 들어가 가지고 그 조직을 살릴 수 있다는 말입니다.

어찌 보면 엑기스 역할을 한다는 말이지요. 그러니까 이런 부분들이 꼭 필요하다고 생각합니다.

저도 인사 쪽에 공부를 조금 했기 때문에 이런 부분에 대해서 조금은 알고 있습니다.

그러니까 이런 부분에 대해서 소신껏 하시고 공정하게 한다면 다 따르게 되어 있습니다.

○정광식 위원 19페이지 직원휴양시설 확대 운영 이래 가지고 66구좌가 있지요?

○정광식 위원 이건 3개시 통합한 이후에 66구좌지요?

○정광식 위원 그 다음에 우리시가 회원권 가지고 있는 것도 있지요?

○정광식 위원 이것 말고 회원권을 별도로 가지고 있는 것 있지요?

골프회원권 가지고 있는 것 있지 않습니까? 우리시가

그 회원권도 우리시가 가지고 있습니다. 그것도 챙기셔야 된다는 이야기입니다. 제 이야기는

○정광식 위원 그 내용을 모르고 있습니까?

○정광식 위원 그런 것도 통합된 이후에 어떻게 되어 있는지 한번 챙겨보셔야 될 겁니다.

20페이지 많은 위원님들이 전국입찰 이 부분에 관해서 말씀을 드렸는데 사실 저도 4선의원이면서 특히 건설도시위원회 간사, 위원장을 다 했기 때문에 이 법에 대해서는 누구보다 잘 알고 있습니다.

그러나 이 법 자체 취지가 지방자치단체에서 지역 업체를 보호하는 차원에서 그렇게 했는데 아까 과장님 말씀 분명히 일리는 있다고 봅니다.

우리 광역에서 예를 들어 부산업체를 막았을 때 부산도 같이 막는다 그 이야기지요. 그 부분은 충분히 일리가 있다는 이야기를 하지만 그러나 저희들이 지금 이런 부분을 이야기하는 것은 특히 영세기업이나 좀 적은 업체들 이런 부분에 대해서 우리시가 분명히 법에는 조금 모순이 있는 것은 사실입니다. 그러나 그렇게 하겠다는 의지가 있어야 만이 우리 지역 업체들이 보호가 된다는 이야기입니다.

그 말씀에 대해서 과장님 평소에 가지고 계신 생각 있으면 오늘 이런 기회에 한번 말씀해 주시지요?

○정광식 위원 제가 5대 마산시의회 전반기 의장할 때 우리시의 오하수관분리사업 BTL사업 1,000여억원 정도 있었습니다.

구암 쪽에 GS건설이 했을 때 그 GS건설이 직영을 안 하고 하도급을 주었습니다. 60억을 대구업체에 주었습니다. 주었는데 삼부토건이 농수산물 도매시장 2층에 사무실이 있습니다.

그 삼부토건 현장소장을 보자고 했습니다. 당신들이 직영할거냐 안 할거냐 여쭈어 봤습니다.

삼부토건이 직영을 한다면 제가 이런 이야기를 못 드리겠는데 만약에 직영을 안 한다면 마산시에 있는 업체 중에서 하청 줄 용의는 없느냐 이래 가지고 마산에 있는 업체에 하청을 다 주었습니다.

그러니까 의장이 어떤 업체가 있는 것 같은데 어느 업체인지 이야기를 해 달라고 하더래요. 저는 업체가 전혀 없습니다.

그 당시에 서윤성 과장이 하수도과장을 했는데 서윤성 과장한테 가서 어느 업체가 좋은지 상의를 해서 업체를 선정했으면 좋겠습니다 그래 가지고 마산에 있는 업체가 공사를 하게 된 겁니다.

그거는 제가 조금 전에 말씀 드린대로 정말 우리가 얼마만큼 지역을 아끼고 사랑하는 마음을 가지고 있느냐에 따라서 그 업체가 여기 올 수도 있는 겁니다. 그런 취지에서 제가 말씀을 드린 겁니다.

○정광식 위원 그런 부분에 제가 말씀 안 드려도 우리 과장님이 충분히 그렇게 해 낼 수 있는 능력을 가지신 것 저는 알고 있습니다.

○정광식 위원 23페이지 지방세 체납액 이 부분을 보니까 이말순 과장님 상당히 고생하면서 행안부 목표는 30%인데 우리는 40% 징수한 것 같습니다. 과장님을 비롯한 관계공무원 여러분의 노고에 고생했다는 찬사의 말씀을 보냅니다.

그러나 이제 조금 더 우리가 열심히 해서 체납액 제로화를 한번 만들어 보자, 체납액을 제로화로 만들어서 이게 정말 우리시 예산에 반영이 될 때 우리시는 하루빨리 다른 시보다 도약할 수 있다 그런 취지에서 제가 말씀드립니다.

지금까지 우리 세무과에서 잘못했다는 것이 아니고 고생을 하셨지만 좀더 해서 체납액을 제로로 만들어보자 반면에 징수를 열심히 한 사람들에게는 분명히 포상금이 가야 됩니다.

그래야 열심히 하지 열심히 한 사람한테 포상금 없이····· 열심히 하고 많이 징수한 사람한테 승진할 때도 인센티브를 주어야 된다는 이야기입니다.

그래야 사명감을 가지고 일할 것 아닙니까?

거기에 대해서 담당과장님께서 한 말씀해 주시기 바랍니다.

○정광식 위원 25페이지에 소통과 통합 이런 부분이 나오는데 제일 중요한 것은 우리 공무원들 상호간에 동료들 간에 소통, 지역민들과 소통 이게 제일 중요할 것 같습니다.

어쨌든 정부도 소통에 대해서 상당히 중요함을 깨닫고 그렇게 하고 있듯이 우리 창원통합시도 정말 지역민들과의 소통 또한 공무원들의 소통 이렇게 해서 이제 이 지역 저 지역을 뛰어넘어서 통합창원이라는 마음자세로 임해야 된다 제가 그렇게 말씀드리면서 제 질의를 모두 마치겠습니다.

정말 성심성의껏 답변해 주신 우리 관계 공무원 여러분께 고맙다는 말씀을 드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 정광식 위원 수고하셨습니다.

다른 위원 질문 있습니까? 김성일 위원님

○김성일 위원 120기동대가 이번에 구청으로 다 가는 것으로 알고 있는데 본청에도 120기동대를 둘 겁니까?

○김성일 위원 본청에는 안 둘 거지요?

○김성일 위원 조직 개편하는데 세외수입계가 보이지 않거든요. 자금운영에서 한다고 하는데 자금운영에서 같이 봐도 됩니까?

○김성일 위원 세외수입 부과는 부서별로 하고 체납은 부서별로 안 하고 세무과에서 하지요?

○김성일 위원 그러면 세무과에서는 관리만 합니까?

○김성일 위원 그러면 굳이 둘 필요는 없습니까?

○김성일 위원 부과는 각 부서에서 하고 체납이 되면 관리는 세무과에서 하든지 그리 해야 과년도 세입부분이 받아진다고 봐야 되거든요. 같은 부서에서 하면 잘 징수가 안 됩니다.

그런 제도를 이 기회에 조직 개편할 때 의견을 내 가지고 검토해 가지고 그리해야 됩니다. 왜냐하면 서로 관리 안 할라고 하거든····서로 골치 아프다고 안 하려고 하는데 이것을 한 부서에서 과년도 것은 처리될 수 있도록 그렇게 검토가 되었으면 좋겠습니다.

그 다음에 회계과에서 청사를 관리하는데 이번에 예산되고 하면 정리할 것 정리하고 이렇게 할 것 아닙니까?

○김성일 위원 저번에 한번 건의를 한 적도 있고 의원들이 많이 요구를 했습니다.

우리가 이 청사에서는 도서관도 별도로 없고, 진해 쪽에 있는 사람들은 진해 쪽에 관리를 해야 되거든요. 자기구역이니까 관리를 해야 되는데····

통합되면서 그 많은 책을 보관을 못해서 현장에 그대로 두고 왔단 말입니다. 그래서 그걸 관리할 수 있는 장소로 연구실이라도 한 군데 있어가지고 거기 들어가서 자료를 볼 수 있도록 되어야 되는데 그건 이번에 관리가 되겠습니까? 조정할 때

○김성일 위원 예산이 아니고, 청사 공간····자료를 둘 수 있는 자리, 자리 만들어 놓으면 우리가 들어가서 자료를 볼 수 있는 거지요.

○김성일 위원 구청단위로 현황하고 앞에 자료들이 있잖아요. 그걸 같이 비치했다가 수시로 볼 수 있게·····그걸 집에 가져가면 집에 놓아 둘 데도 없고 개인사무실도 없기 때문에 그 자료 보려고 하면 상당히 힘이 듭니다.

그런 것은 현황 보는 것이니까 이번 기회에····· 전에 해 주겠다고 약속을 했으니까 이행해 주시기 바랍니다.

○김성일 위원 이상입니다.

수고 했습니다.

○위원장직무대리 노창섭 다른 위원 질문 없지요?

장시간 수고하셨고요, 제가 몇 가지만 말씀드리겠습니다.

15페이지에 보면 사랑나눔 캠페인에서 신용카드 포인트 기부해 가지고 공무원 및 일반시민 이렇게 되어 있습니다.

잘 아시겠지만 최근에 진주참여연대에서 공무원들이 포인트를 가지고 해외여행을 가 가지고 언론에 보도된 적이 있었고, 논란이 있었는데 그 부분하고 이 부분은 어떻게 진행된 겁니까?

○위원장직무대리 노창섭 저는 그렇게 이해하고 있는데 여기 보면 공무원이라고 해 놓았거든요. 공무로 쓰는 카드는 아니지요?

○위원장직무대리 노창섭 공무원들 중에 개인이 쓰는 카드란 말이지요?

○위원장직무대리 노창섭 그럼 이후에 우리 공무원들이 공무로 쓰는 카드에 대한 포인트 문제도 제가 개인적으로 과장님 불러서 객관적으로 하시고 언론에 더 이상 문제가 될 수 없도록 하시라고 부탁을 드렸는데 그 부분도 내년도 하실 때 충분히 반영될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 18페이지에 현장 중심의 여러 가지 인사정책을 말씀하시면서 많은 이야기를 하셨는데 우리 통합창원시 공무원 3,800여 명 중에 기능직 공무원이 몇 명입니까?

○위원장직무대리 노창섭 약 700명 정도 되는데 최고 직급이 몇 급입니까?

○위원장직무대리 노창섭 6급 이하는 정년도 차별이 있다가 2012년 되면 60세로 통합된다고 하는데 기업체도 기능직이든 관리직이든 정년이 다르다가 통합이 되고, 인사부분에서도 이제 현장에서 묵묵히 일 하시는 분들은 진급을 하고 싶어도 진급목표가 6급밖에 없기 때문에 갈 수가 없습니다.

그리고 경쟁할 부분도, 비교대상도 작아 가지고 평가도 불합리한 부분이 많고 기능직 공무원에 대해서 특별하게 처우나 직제부분을 고민해 본 적이 있습니까?

○위원장직무대리 노창섭 제가 여러 이야기를 듣고 있는데 기능직 공무원들도 우리 공무원이지요?

○위원장직무대리 노창섭 10급에서 시작하고 연수나 하는 업무가 다를 뿐이지 요?

○위원장직무대리 노창섭 기능직 공무원들도 사기진작이 되어야 됩니다.

그 분들에 대한 배려를 해 주시고, 기업체 같은 경우에는 여러 가지 제도를 두고 있습니다.

예를 들면 직급으로 올릴 수 없으면 명장이라든지 기능장이라든지 최고의 예우를 해서 호봉으로는 올릴 수 없습니다마는 수당으로 그 분들의 사기 진작도 해 주고 여러 가지 제도를 발굴합니다.

왜냐 그래야 사기가 진작되어 그 분들이 열심히 일을 하거든요. 그래서 공무원 3,800명 중에서 600명 하면 작은 인원이라서 소외될지 모르지만 기능직 공무원에 대한 인사나 제도, 복리후생 다시 한번 신경을 써 주시기 부탁드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 그리고 무기 계약직 공무원들이 상당히 많습니다. 맞지요?

○위원장직무대리 노창섭 거기에 보면 일률적으로 예산서를 보니까 36,000원 되어 있고, 다른 직에 근무하시는 무기 계약직은 4만 얼마 되어 있고, 예산 때 제가 구체적으로 물어 보겠습니다마는 무기 계약직도 차별을 둡니까?

○위원장직무대리 노창섭 직무분석을 어떻게 해서 어떻게 차별 두는지 모르지만 제가 봤을 때 이해가 안 되는 부분이 있거든요. 그것도 예산 때 구체적으로 다루어보도록 하고 검토를 부탁드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 19페이지에 직원 가족 한마음 체육대회를 또 잡아 놓았는데 제가 알기로 올해 추경에 상당한 예산을 3개시가 통합되어서 필요하다 그래서 배정을 했는데 실질적으로 체육대회를 못했습니다. 맞지요?

○위원장직무대리 노창섭 저도 그렇게 들었습니다.

인터넷으로 여론조사를 하니까 80% 이상이 전체를 모으기 어렵다 그리고 안 그래도 통합으로 업무가 많아서 스트레스 받는데 또 주말에 모으면 또 하루 주말을 소진한다 그런 이야기도 들었는데 그렇다면 통합창원시의 가족까지 포함하면 공무원이 상당해서 한군데 모으기 힘들잖아요.

그러면 결국 이것이 내년도에도 구청이나 실국으로 했는데 실국은 과로 하고 과는 계로 하고 회식비 주는 것밖에 의미가 없다고 저는 개인적으로 생각하는데 비록 고생하시고 힘든데 뭔가 제도를 보완하고 새로운 것을 개발해야 될 것 같은 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?

○위원장직무대리 노창섭 공무원노조가 있으니까 협의를 잘 하시기 바랍니다마는 그런 부분도 반대급부가 있으니까 시민들이 보고 있습니다.

챙겨주시기 부탁드리겠고요, 21페이지에 보면 조금 전에 우리 김성일 위원님도 지적했습니다.

내년도에는 구청이든 읍면동이든 신축이나 증축계획이 전혀 없습니까?

○위원장직무대리 노창섭 알겠습니다.

우리가 조금 전에 말씀드렸다시피 여러 위원님께서 조직개편 이야기도 하고 많은 이야기를 했었는데 본청, 구청 여러 가지 업무조정해서 조직개편하면 조만간에 발표해서 조례를 개정할 건데 행정과이니까 한번 물어 보겠습니다. 62개 읍면동이 있지요?

○위원장직무대리 노창섭 창원, 진해, 마산구별로 5개 중에 읍면동이 합당하게 구성되어 있다고 보십니까?

○위원장직무대리 노창섭 여러 위원님께서 통합에 대해 이야기하시고 많은 이야기하셨습니다.

그래서 구청과 본청의 업무조정도 필요하지만 전 행정의 읍면동도 진짜 진정한 통합을 위해서는 재조정되어야 한다고 생각하고, 의회와 집행부가 같이 이 부분도 올해는 과도기였기 때문에 이해를 하지만 내년, 내후년까지 계속 이리 간다면 구청별로 상당한 잡음들이 나올 수 있거든요.

그 점 참고해서 추진을 부탁드리겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 마지막으로 25페이지 이희철 위원이 지적을 하셨는데 시장님께서 업무 보고 때도 그렇고 신문을 통해서 봤는데 원스톱 시스템 해 가지고 민원인이 찾아오면 어느 공무원한테나 전화가 오면 바로 연결해서 처리할 수 있도록 하겠다고 업무 보고도 하고 발표도 하고 언론에 대서특필 되었습니다. 지방신문에····

그런데 시의원인 제가 민원을 받아서 담당과장님이나 계장님 돌려보면 전혀 그 업무가 집행되지 않는다고 단언을 하고 싶습니다.

제가 하나의 민원을 가지고 전화를 네 번 돌린 적 있어요.

그것 우리 담당 아닙니다 어디로 전화 하십시오 해서 돌렸는데 우리 담당 아니니까 공업계로 가십시오 내가 성이 나더라고요.

시의원인 제가···· 그러면 민원인들은 오죽하겠습니까?

공무원들이 말로는 창원시가 원스톱 시스템으로 해서 열린 시정을 하고 과도 신설해서 민원을 해결하겠다고 홍보를 합니다.

홍보하는데 실질적으로 우리 공무원들이 그렇게 하느냐 과장님 어떻게 생각하십니까?

○위원장직무대리 노창섭 답변을 장황하게 잘 하셨는데 이게 홍보하고 하신다고 말로 할 게 아니고 실질적으로 시민들이 피부로 느낄 수 있도록 해야 됩니다.

특히 우리 행정국에 민사부서도 있고 하니까 만일에 그런 공무원들에 대한 신고가 들어오면 그 부분도 인사에 반영된다든지 이렇게 해서 실질적으로 원스톱 시스템 시장님이 약속하신 행정이 될 수 있도록 마지막으로 부탁드리면서 제 질문을 마치겠습니다.

이명근 위원님

○이명근 위원 이명근 위원입니다.

26페이지 차량확보 부분입니다.

거기에 보면 차량 확보해 가지고 마산, 진해 동 되어 있는데 2011년 당초예산에 예산 배정된 게 있습니까?

○이명근 위원 예

○이명근 위원 그러면 실제 업무용 차량은 한 대도 배정이 안 되었네요?

○이명근 위원 예산확보가 안 되었다는 이야기는 차를 못 사준다는 이야기 아닙니까?

○이명근 위원 전기자동차는 승용차지요?

○이명근 위원 그런데 실제 일선에서 필요한 차량은 승용차보다는 트럭이 더 필요한데 그 부분은 좀 아쉽네요?

그리고 향후에는 승용차보다는 승합 내지 화물트럭이 더 필요하다는 말씀을 드립니다. 다음에는 꼭 반영되어서 할 수 있도록 해 주십시오.

○이명근 위원 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 정우서 위원님

○정우서 위원 회계과장님 너무 집행부 위주로 물품을 구입하는 것 아닙니까? 현장에 필요한 것을 해야지.

전기자동차는 승용차 자그마한 것인데 그것 갖고 과연 동에서 어떻게 활용을 하라고

○정우서 위원 물론 여러 가지 요인이 있겠지만 아까 우리 행정국장님도 아주 냉철한 말씀을 하셨습니다.

예를 들어서 인쇄업이 안 되면 다른 업종으로 바꾸어서 살아갈 방안을 강구해야 된다는 말씀을 하셨는데 그 분들이 들었을 때에는 정말 가슴 아픈 이야기입니다. 국장님!

그리고 그런 말씀 쉽게 뱉을 수 있는 상황도 아니고, 그렇다고 업종을 하루아침에 쉽게 바꿀 수 있습니까?

지금까지 해 오던 업종을 바꾼다는 것은 굉장히 개인적으로 어려운 일입니다.

그리고 여러 가지 예산때문에 할 수 없는 부분도 있겠지만 그래도 제가 알기로는 각 동에 한 대씩이 아니라 트럭같은 경우는 2동에 1대씩 이렇게 한 것으로 걸로 알고 있습니다.

그리고 그런 부분들이 지금 계속 통합에 대한 부분을 이제 더 이상 지역적인 일을 이야기하지 말자고 말씀들 하시는데 그게 어떻게 하루아침에 되겠습니까?

지역적인 이야기가 안 나올 수 있는 환경이 되어야 지역적인 이야기가 안 나오지요. 지금 당장 행정적인 부분에서도 지금 트럭이 지원이 안 되면 동네에서 일어나는 많은 일들을 할 수 없는 부분들입니다.

그러면 주민들이 뭘 느끼겠습니까?

통합하기 전에는 필요하면 다 되었던 건데 통합으로 인해서 더 안 되는데 어떻게 지역적인 이야기를 하지 말자는 것입니까?

환경적인 부분을 만들어야지요. 그리고 업체에 수의계약이든 입찰이든 되고 안 되고 이런 부분들도 그렇습니다.

시장님도 가능하면 지역에서 해라, 그 다음에 담당과장님도 그렇게 하겠습니다 하지만 현장에 나가보면 그게 전혀 안 이루어지고 있습니다.

건설업자는 건설업자대로 죽을 판이라고 울상을 하고 있죠.

도시 계획하는 사람들은 도시 계획하는 사람들대로 그렇지요.

장사하는 사람들 장사하는 사람들대로 그렇죠. 환경이 아닌데 어떻게 지역적인 안배를 이야기 하지 말자고 하는데 그게 하루아침에 되겠습니까?

제가 누차 회계과장님한테도 말씀드렸고, 예산과장님한테 말씀을 드렸는데 주민들의 피부에 와 닿는 정말 실질적인 예산부터 편성을 하자, 큰 데 너무 치중하지 말고·····

그랬을 때 정말 주민들이 통합으로 인해서 정말 애를 쓰고 만들어가는구나 하는 것을 느꼈을 때, 주민들 얼어붙은 마음을 녹여야 통합이 되는 것이지 말로만 통합, 통합 이제 더 이상 지역적인 이야기하지 말자 그러면 통합됩니까, 그거 안 되지 않습니까?

그래서 앞으로 추경도 그렇고, 예산을 편성하실 때 정말 동에서 우리 주민들한테 실질적으로 필요한 예산을 집행해 주셨으면 좋겠고, 그 다음에 마산하고 창원은 각 동에 환경요원이 있지 않습니까, 이거는 경제과에서 하는가 모르겠는데 환경공공근로하는 부분 있지 않습니까?

그걸 경제과에서 하지만 인력배치는 우리 기획정책실하고 연관이 되어 있지 않습니까?

그래서 이런 부분들도 지금 창원, 마산 같은 경우에는 환경공공근로가 3명씩, 2명씩 배치되어 있는데 진해는 각 동에 1명씩만 배치되어 있거든요.

지금 엉망이에요. 그런 부분들도.

당장 동 직원들부터 그런 부분에 불만이 나오고 주민들은 더더욱 말할 것도 없습니다. 우리가 통합을 하루빨리 만들어가는 굉장히 중요합니다.

저도 아까 공무원들부터 시작해서 하루빨리 통합을 만들어가야 된다고 이야기는 했지만 그렇게 하려면 정말 예산 배치할 때 신중하게 해 가지고 정말 제대로 주민들의 피부에 와 닿도록 만들어야 됩니다.

그게 우선적이라 생각을 합니다. 저는····이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 답변 안 하셔도 되지요

더 이상 질의가 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

질의하실 위원이 없으므로 행정국 소관에 대한 업무 보고를 마치겠습니다.

정희판 국장님 이하 관계공무원 여러분! 수고 하셨습니다.

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

(16시46분 회의중지)

(16시52분 계속개의)

○위원장직무대리 노창섭 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

회의를 속개하겠습니다.

○위원장직무대리 노창섭 의사일정 제2항 2010년도 창원시 공유재산 관리계획 변경안을 상정합니다.

제안 설명 및 검토보고를 하겠습니다.

정희판 국장님 2010년도 창원시 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.

○위원장직무대리 노창섭 정희판 국장님 수고하셨습니다.

다음은 전문위원님께서 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 검토보고해 주시기 바랍니다.

○위원장직무대리 노창섭 차재권 전문위원님 수고 하셨습니다.

그러면 질의답변을 하도록 하겠습니다.

설명 드린 2010년도 창원시 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정광식 위원님

○정광식 위원 정광식 위원입니다.

창원시 공유재산 관리계획 변경안을 봤는데 지금 우리 상하수도사업소 청사가 어찌 보면 3개시가 통합이 되면서 충분한 공간이 있을 건데도 불구하고 마산시 교육청을 매입해야 됩니까?

○정광식 위원 회계과장님 말씀 잘 들었는데 지금 3개시에 있던 상하수도사업소를 한군데로 모은다는 데에는 우리 시의원들 어느 누구도 반대할 사람이 없습니다. 없는데 지금 교육청을 매입해서 상하수도사업소가 간다면 아마 3개시 시민들 여론은 좋지 않을 겁니다.

조금 전에 말씀 드린 대로 구 마산시 같은 경우는 거의 비어있습니다.

그런데 상하수도사업소 직원이 얼마나 되는지 모르겠지만 거기 들어갈 공간이 없다·····

○정광식 위원 이런 부분이 매입되었을 때 어찌 보면 구 마산시에 충분한 공간이 있고 오히려 위에는 비어가지고 다른 단체들이 들어와 있잖아요.

그래 가지고 있으면서 상하수도사업소를 위해서 매입한다고 했을 때에는 뭔가 좀 내키지 않는다 그런 말씀이고요, 그리고 교육청 예산이 보통 40억, 70억 하는데 그걸 사가지고 상하수도사업소를 한다, 동사무소를 한다····

뭐 공유재산도 재산은 재산이지요. 그리고 현재 대산면 청사 부지가 몇 제곱미터지요?

○정광식 위원 대지면적은?

○정광식 위원 그러면 현 면청사 부지는 앞으로 어떻게 할 건데요?

○정광식 위원 이런 부분에 대해서 우리시가 신중을 기해야 됩니다.

만약에 대산면청사를 새로 3천여㎡를 사겠다면 기존청사는 앞으로 어떻게 쓰겠다는 그런 계획이 다 나와져야 될 것 아닙니까?

○정광식 위원 대산면 청사는 결국 대산면에서 필요한 곳에 다시 쓰고, 새로운 청사부지는 매입하는 것이 지금 돌아가는 현실이거든요.

○정광식 위원 의회승인사항 당연히 맞지요? 제가 조금 전에 말씀 드린 대로 이런 부지를 매입하겠다고 생각하면 이후에 이 부지를 어떻게 하겠다는 그런 계획도 같이 나와져야 되지 않느냐는 이야기이지요.

○정광식 위원 행안부에서 각 지방자치단체별로 호화청사 부분을 이야기를 하는데 우리시도 동 청사에 대해서 어느 정도 표준메뉴가 있어야 됩니다.

예를 들어가지고 몇 천 평이 되는 것도 있고, 또한 200-300평도 있고 이렇거든요. 들쑥날쑥하게 이런 식으로 해서는 곤란하지 않겠는가 어느 정도 표준이 있어야지 그냥 막무가내 몇 천평 이런 식으로 해서는 곤란하지 않는가 거기에 대해서 앞으로 어떤 계획이 있습니까?

○정광식 위원 지금 산업단지 안에 들어간다고 했지요?

○정광식 위원 거기에 청사를 했을 때 주변 환경이나 그런 부분은 한번 검토해 봤습니까?

○정광식 위원 제가 조금 전에 말씀드린 대로 대산면을 하지 말자는 이야기는 아니고 이런 것들도 어느 정도 동 청사나 면사무소 이런 부분들에 대해서 표준메뉴얼이 있어야 된다, 너무 차이가 크고 예를 들어서 조금 전에 얘기대로 적은 동사무소는 200-300평이 있고, 큰 동사무소는 천 몇 백평 이런 식이 된다면 그것도 상당히 문제가 있지 않느냐 그래서 어느 정도 이런 부분들도 이번에는 이렇게 넘어간다손 치더라도 다음부터라도 계획을 세워서 했으면 좋겠다는 그런 이야기입니다. 이해하시겠습니까?

○정광식 위원 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 정광식 위원 수고하셨습니다.

○이명근 위원 이명근 위원님

○이명근 위원 수고하십니다. 이명근 위원입니다.

지금 통합한 이후에 재정이 열악한 부분을 많이 거론하고 계시는데 되도록이면 있는 건물을 활용하는 방법을 찾았으면 좋겠고, 동읍복지관 부분에 보면 2008년 10월 30일 읍면지역 종합복지관 건립추진대책방침 뒤에 농업기술센터가 있습니다. 있는데 지금 이 부분과 지금 예산안에 농업기술센터 이전과 연관이 있습니까?

○이명근 위원 그 당시에 농업기술센터와 동시에 연계했기 때문에 이렇게 넣어 놓은 겁니까?

○이명근 위원 전혀 관련 없다 이거지요?

○이명근 위원 그리고 동부경찰서 부지와 국유지, 시유지하고 교환하는데 지금 밑에 교환대지 대상 국유지에 공시지가가 없지만 공시지가를 적용해서 그 금액이 산출된 겁니까?

○이명근 위원 죄송합니다.

집계를 못 봐 가지고 죄송합니다.

그리고 교환한다면 교환한 토지에 대한 활용방안은 있습니까?

○이명근 위원 현재로서는 활용도가 없다 이거지요?

○이명근 위원 알겠습니다. 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 정우서 위원님

○정우서 위원 회계과장님! 석동 주민센터 석동 교육청 자리 있지 않습니까?

○정우서 위원 그게 감정평가대로 계산을 한 겁니까?

○정우서 위원 제가 석동주민센터 이전 부분에 대해서 우리 동료위원님들한테 제가 이 상황을 잠깐 설명드리겠습니다.

지금 석동 동사무소가 굉장히 비좁고 2008년도에 다시 증축하려고 석동 뒤의 부지를 사려고 하는데 거기 목욕탕 건물이 있는데 그 주인이 너무 비싸게 달라는 거예요.

그래서 도저히 공시지가나 감정평가로서 살 수 없다 이래서 사실은 포기를 하고 지금 이렇게 시간이 되었는데 이제 통합으로 인해 가지고 교육청이 비게 되었습니다.

그리고 석동 동사무소가 비좁은 이유가 계속 석동에 인구유입이 계속되다보니까 민원이 많이 들어오고, 위치가 안민터널 앞에 롯데마트가 있습니다. 롯데마트에 볼 일 보러 오는 성주동 주민들이 롯데마트에 왔다가 석동 주민센터에 민원 보러 많이 옵니다.

그러다보니까 낮 시간에도 거의 사람이 끊이지 않고 좁은 동사무소가 너무 복잡하고 사실 직원들 업무가 안 될 만큼 비좁고 건물도 오래되었습니다.

그런데 마침 교육청 자리가 비게 되고 제가 그것을 시장님이 진해 오셨을 대 건의를 드렸고 그걸 시발점으로 해서 알아보게 되었고 또 교육청에서도 이 부분을 공시지가로 매각하겠다 해서 사실은····

그런데 예산이 많이 듭니다.

그런데 이걸 개인한테 매각하면 100억이 넘을 것입니다.

그렇게 충분히 매각할 수 있는 위치고 그렇게 되었을 때 정말 우리가 필요한 부분을 못할 수도 있겠다 싶어서 정말 위치가 너무나 좋기 때문에 이런 부분은 우리가 빨리 매입을 해야 안 되겠나 아니면 분명히 이건 누군가 탐을 내는 사람이 있다 그래서 사실은 제가 회계과장한테도 예산과장님한테도 국장님들한테도 종용을 했습니다.

그래서 이 부분을 꼭 매입해서 정말 주민들이 활용했으면 좋겠다고 해서 여기에 올라왔습니다.

우리 위원님들께서 큰 뜻으로 받아들여주었으면 좋겠습니다. 고맙습니다.

○위원장직무대리 노창섭 김성일 위원님

○김성일 위원 김성일 위원입니다.

5페이지에 보면 국유재산 교환대상 토지에 그림으로서 바꾸는 것 보면 뒤쪽 사이에 있는 것이 시유지입니까, 개인소유입니까?

○김성일 위원 그런데 그 뒤쪽에 있는 땅이 개인 소유입니까, 아니면 우리 소유입니까? 뒤쪽에 가늘게 있잖아요.

○김성일 위원 그러면 우리가 사가지고 매각할 수도 있다 이 말이지요?

○김성일 위원 뒤쪽이 대부분 다 개인소유입니까, 안 그러면 시유지가 있습니까?

○김성일 위원 그러면 알박기가 되는데 이걸 보면 상당히 비싸게 팔 수 있는 조건이 되거든·····

○김성일 위원 시에서 판다면 감정가에서 예정가를 붙이니까 입찰로 들어간다 아닙니까? 입찰로 들어가기 때문에

○김성일 위원 대부분 조그마한데···

○김성일 위원 좋은 일입니다.

그런데 알고 보면 알박기가 될 수도 있네요?

19페이지 대산면 관계에 대해서 조금 전에 정광식위원님께서 예리하게 질의 했습니다만 현재 면사무소 있는 데에서 거리가 얼마나 됩니까?

○김성일 위원 왜냐하면 면사무소가 있는 것하고, 없는 것하고 주변의 상권들이 있기 때문에 상당히····· 그런 민원관계는 예상해 봤습니까?

○김성일 위원 200미터 거리면 제법 먼데요?

○김성일 위원 문제가 없으면 복지관으로 쓰든지 하면 되는데·····

알겠습니다. 크게 문제가 없다니까···· 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 수고하셨습니다.

김성준 위원님

○김성준 위원 전자에 우리 정우서 위원님께서 석동 주민센터 건물청사 매입 건에 대한 소신 있는 말씀 잘 들었습니다.

지금 국공유재산 교환계획하고 상하수도사업소 건물청사 매입 건을 제외한 다른 건들은 그 지역에서 필요한 시설을 그 지역 공간을 활용해서 사용하는 일들이고요. 상하수도사업소 건물청사 매입은 실제 각 3개 지역에 흩어져있는 사무소를 한 군데로 모으는 일이지 않습니까?

○김성준 위원 그러다보면 각 지역에 있는 사업소에서 그 인원들이 우리 봉암으로 오는 데는 다른 이의는 없었습니까?

○김성준 위원 그런 이의가 없었다는 것은 교통이나 모든 시설들이 3개시에서 가장 합리적이라고 판단되었기 때문에 이의가 없었던 것입니까?

○김성준 위원 아닙니다.

그 업무를 보고 있는 우리 사무소 관련 직원들께서 말입니다.

○김성준 위원 우리 상하수도사업소는 장기적으로 결국 한군데로 와야 된다고 하는데 저도 동의를 합니다.

그리고 구 교육청 건물에7이 12개 과가 들어간다고 그랬지요? 12개 과가 들어갈 수 있는 충분한 공간이 된다면 저는 100% 동의를 합니다.

왜냐하면 구 진해와 구 창원과 구 마산의 합포구청보다 교통편이나 공간 활용이 저는 용이하다고 판단됩니다.

비록 41억원이라는 재원이 들지만 언젠가는 상하수도사업소가 한 지역으로 통합이 되어야 된다고 볼 때 저는 그 지역이 타당하다고 보기 때문에 우리 동료위원님들께도 장기적인 상하수도사업소의 발전과 우리 지역민들의 편의를 위해서 이 지역에 대해서 동의를 구하는 바입니다. 이상입니다.

○위원장직무대리 노창섭 수고 하셨습니다.

다른 질의하실 위원 계십니까?

더 이상 질의하실 위원 없습니까?

(「예」하는 위원 있음)

질의를 종결하도록 하겠습니다.

정희판 국장님 그리고 관계공무원 여러분! 수고 하셨습니다.

다음은 토론순서입니다만 원활한 회의 진행을 위해서 정회를 선포합니다.

(17시30분 회의중지)

(17시37분 계속개의)

○위원장직무대리 노창섭 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

회의를 속개하겠습니다.

다음은 토론순서입니다. 앞서 질의답변 시 충분한 설명과 심도 있는 심사가 있었으므로 토론을 생략하고자 하는데 여러 위원님 이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 토론을 생략하겠습니다.

그러면 의결하도록 하겠습니다.

의사일정 제2항 2010년도 창원시 공유재산 관리계획 변경안에 대한 안건은 원안대로 의결코자 하는데 이의가 없으십니까?

(「예」하는 위원 있음)

이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

위원여러분! 오랜 시간 수고 많았습니다.

다음 의사일정을 안내해 드리도록 하겠습니다.

11월 30일 화요일 오전 10시부터 제3차 기획행정위원회 회의가 계획되어 있습니다. 회의참석에 차질이 없으시기 바랍니다.

이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤습니다.

제5회 창원시의회 2차 정례회 2차 기획행정위원회 산회를 선포합니다.

(17시39분 산회)